Препарат Пантокальцин - польза или вред?!

Марина19 февраля 2009 г.64 ответов

Я уже писала об этом в своём последнем блоге, но, к сожалению, получила только упрёки за то, что спрашиваю такие вещи у мамочек 🙂

Ситуация такая. К нам приходила невролог. Я ей рассказала невзначай о том, что дочка очень эмоциональная, сначала радуется всему очень бурно, потом также бурно устраивает истерики, как правило перед сном(когда устаёт). В общем, ребёнок легковозбудимый. Невролог поставила на основе этого диагноз Перинатальное повреждение ЦНС и назначила нам препарат Пантокальцин(принимать по 0,25 2 раза в день в течение 2 месяцев). Препарат должен успокаивать нервную систему. Я очень боялась его давать, т.к. в инструкции написано:" Не рекомендуется детям до 3 лет", в инете в аннотации написано:" давать с 2 месяцев"(довольно-таки сильное расхождение. В общем, даю препарат 3-й день. Уже 2 дня дочка всё время истерически плачет, даже когда бодрствует, такого никогда ещё не было! Либо это реакция на препарат, либо беспокоят дёсна(кулак во рту, слюни и вроде дёсна набухают) - понять не могу...Завтра не буду давать Пантокальцин и понаблюдаю за реакцией дочки...

Нужны ваши мнения, оочень сильно нужны! Можно ли ставить такой диагноз на основе переменчивого настроения?(может ведь быть такой тип темперамента, разве нет?) Пантокальцин кто-нибудь давал деткам?(нам 2,5 мес) Какие реакции на препарат были? Я не знаю, как поступить, очень боюсь навредить малышке! А врачи ведь очень любят "залечивать"(но надо ли?!)

Спасибо заранее за ответы! Только больше не кидайте камнями за такой же блог!

Ответы

Елена19 февраля 2009 г.
Такой диагноз можно поставить только после обследования,а никак ни на глазок.Из того что нам назначил невролог я применяла только массаж,все таблетки свои сами пускай пьют.Не доверяю я данной категории врачей.Если вы в чём-то сомневаетесь-проконсультируйтесь ещё у пары неврологов.У меня ребёнок ведёт себя также как и ваш,не считаю что есть повод пить таблетки
Катёна19 февраля 2009 г.ответ для Елена
вот и я так подумала, тем более, ночью она спит абсолютно спокойно(с 22 часов до 10 утра), при этом кушает 2-4 раза за ночь...А последние 2 дня нам прямо жалко дочку, навзрыд плачет, и такое совпадение с тем, что даём препарат...Может он просто на мозг воздействует и неизвестно как...Вот блин эти врачи! А ещё сказали Магне B6 давать, так и не поняла зачем!
Елена19 февраля 2009 г.ответ для Катёна
Если я в чём-то сомневаюсь,то обращаюсь ещё как минимум к одному врачу.Если их мнения не совпали-идут в ...опу оба.Неврологи вобще разговор особый.А таблеток чем меньше-тем лучше,тем более таких,которые на мозги воздействуют
Катёна19 февраля 2009 г.ответ для Елена
невролог бесплатный(в обычной поликлинике) сказала: "абсолютно здорова"! Правда она всего 5 минут дочку смотрела! И в следующий раз на приём сказала только в год приходить!А вообще мы невролога изначально пригласили по поводу того, что в одну сторону ребёнок смотрит, а в другую голову не хочет поворачивать, когда лежит. Так она нам Траксивазин-гель назначила, пока помогает, а воротник Шанца дочку сильно нервирует, поэтому куплен, но лежит без дела...К тому же я слышала, что у многих детки сначала в одну сторону смотрят(по привычке, как в животике), а потом нормально головой вертеть начинают...
Елена19 февраля 2009 г.ответ для Катёна
Наш тоже в одну сторону смотрел.Только массаж(10 сеансов платно,10 - в поликлинике,каждый день сама делала до 7 месяцев(в поликлинике показали как)),а троксевазином я бы им ...опу намазала,чтобы ихние же таблетки туда легче запихивались...Уж извините за такую агрессию.Яна самом деле белая и пушистая,но неврологи...🙂
Катёна19 февраля 2009 г.ответ для Елена
но неврологи ...уки!!! Продолжаю вашу мысль! Не все конечно, но...А от Троксевазина может быть вред? Он ведь не внутрь принимается...
Елена19 февраля 2009 г.ответ для Катёна
Да вреда может и не быть,но пользы не вижу.Вам мышцы нажно разрабатывать,а троксевазин он больше для сосудов...Сходите к неврологу в поликлинику и запишитесь на массаж,через неделю всё начнёт поворачиваться во все стороны.Мы так долго делали просто потому что маме делать нечего было,а результат то быстра проявился.В 3 месяца поползли,в 6-сам встал и пошёл за кровать придерживаясь...Он влево больше смотрел,нам сказали класть его так,чтобы источник света был справа(окно),самим больше справа подходить,можно ещё повесить что-то яркое справа,и т.д.,короче,чтобы всё интересное было справа
Катёна19 февраля 2009 г.ответ для Елена
А НЕВРОЛОГ СКАЗАЛА, ЧТО ПРЕДУПРЕДИТЬ МАССАЖИСТА НАДО, ЧТОБЫ ШЕЮ НЕ ТРОГАЛ, ПОКА УЗИ НЕ СДЕЛАЕМ!
Елена19 февраля 2009 г.ответ для Катёна
Ну делайте быстрее,мы все узи в месяц сделали,с этим лучше не тянуть.А во время родов проблемы были?
Катёна19 февраля 2009 г.ответ для Елена
нам просто в месяц никто не назначал УЗИ головы и шеи...Смотрели только тазобедренные суставы(ттт в порядке). Доча по апгар 7/8, проблема была одна - она разворачивалась долго, возможно была небольшая гипоксия, но в выписке этого не написано. родилась ооочень усталая, поэтому не сразу закричала.
Елена19 февраля 2009 г.ответ для Катёна
Я уверенна,что у вас всё хорошо.А в родах главное,что не выдавливали и не вытягивали(бывает,к сожалению и такое).Сама себе она врядли что-то травмировала,скорее всего односторонний гипертонус.Делайте скорей узи и быстрее выздоравливайте.Плохо,что так долго ждали,а невролг ваш вобще поразительная личность,если знал что нужно узи,то почему сразу не сказал?А гипоксия,если небольшая,то фигня,её у всех находят
Наталья19 февраля 2009 г.
Походу Пантокальцин всем подряд выписывают🙂. Нам тоже его в 3 месяца невролог прописывала. Видите ли ей не понравилось, что доча ей ручки не давала, в кулачки сжимала. Я ей объясняю, что мы устали, до невролога обошли уже 3-х врачей, доче надоело, что её чужие тетьки тискают. Но мои доводы врачиху не убедили и она решила втюхать нам это лекарство. Я в инете порылась, почитали  и даже покупать не стала. Посоветовалась со знакомым педиатром, она посоветовала попить Глицин по1/4 табоеточки.
Катёна19 февраля 2009 г.ответ для Наталья
как же хорошо, что есть инет! Можно так много узнать! Здесь подходит лозунг:" Доверяй, но проверяй!"Я вообще врачам верить боюсь!
Наталья19 февраля 2009 г.ответ для Катёна
Нет, врачам верить надо, но только скорее всего не всем. Мы в поликлинику, ходим можно сказать, для галочки. Рост, вес, рецепт на молочку. Ну и чтобы карточка велась, ведь планируем, что подрастем и в детский сад пойдем. Но, у нас есть педиатр, который приезжает к нам домой, за денюшку (и даже не за очень большую), естественно, - но не по этому я ей доверяю, что она платная, а потому что рекомендации у неё хорошие. Прививки тоже делаем платные в институте (опыт первой прививки был печален:(  ). Там перед прививкой консультирует профессор имунологии. Не знаю почему, но в районных поликлиниках твой ребенок никого не интересует, им главоное показатели (хотя бывают и исключения). Поэтому я считаю, что врачам доверять можно, но только проверенным.
Катёна19 февраля 2009 г.ответ для Наталья
а где можно проконсультироваться перед АкДС? Я слышала, детки её плохо переносят! А что было после первой прививки?
Наталья20 февраля 2009 г.ответ для Катёна
Каоюш! Сейчас доча не даст написать. Немного позже напишу тебе все подробно
Наталья20 февраля 2009 г.ответ для Катёна
Катюш! Мы первую АКДС сделали в поликлинике, чего до сих пор себе не могу простить. Это я потом узнала, что перед прививкой надо было сдать анализ крови, измерять температуру и послушать ребенка. Нам этого ничего не сделали. Я мама не опытная, только слышала, что последствия прививок бывают тяжелые. Поинтересовалась у врача, какая может быть реакция, на что она мне ответила, что может быть к завтрашнему дню поднимется температура до 38, а так ничего страшного, девочка у нас здоровенькая. Ну я лохушка уши развесила, поверила и потащила ребенка в прививочную. Встретила нас медсестра возраста лет 20, вся в наколках и пирсинге. Велела снять памперс и вколола в масеньую попочку так, что у дочи кровь пошла (сволочь, в мышцу наверно попала). Приехали мы домой, у дочи слабость. Я её положила, а онабедненькая даже плакать не может, скулит. Хорошо что мама моя была у нас. Измеряли температуру - 38. А у нас ничего жаропонижающего. Позвонила мужу, на счастье он недалеко от дома и прямо рядом с аптекой. Прилететел папочка буквально через 5 минут, у дочи уже 39,6. Поставили свечку жаропонижающую и вызвали скорую. До приезда скорой температура спала до 38. Врач скорой похвалила, что не дожидаясь их начали сбивать температуру. Если бы не сбивали, могли начаться судороги, а это уже очень серьезно, последствия самые ужасные. Вкололи нам Супрастин, предложили поехать лечь в Русаковку, ну или уже под свою ответственость остаться дома, подождать, если за 2 часа температура не спадет, тогда уж точно придется класть (оставили на нас наряд в скорой).Но, слава Богу, температура не поднималась, мы всю ночь еще ставили свечки. Еще 4 дня доча болела, вернее очень плохо себя чуствовала, слабость сильная была. Вот такие последствия первой бесплатной  прививки АКДС. Ужас, по телевизоу показывали репортаж из Калининграда как ребеночек умер от такой же прививки. Мне аж плохо стало, как вспомнила, что с моей дочей было.Следующую делали в институте Мечникова. Там перед прививкой сначала нас смотрел профессор. Вакцина импортная очищенная. Доча даже пикнуть не успела, не поняла что ей сделали - колол в бедро. Доктор оставил свой мобильный телефон и велел ночью ему обязательно перезвонить и рассказать о самочуствии ребенка. Да, перед прививкой за 3 дня прокапали Фенистил и после прививки тоже. Вот сделали там уже 2 прививки - доча бодра и весела как будто ничего и не делали. Так что, если надо, могу оставить телефон доктора.Также после первой прививки нашли педиатра с рекомендациями. Вызыаем её раз в месяц, чтобы смотрела. Да и на связи всегда, в любой момент можно позвонить.
Катёна20 февраля 2009 г.ответ для Наталья
ничего себе!!! Вот и я слышала о том репортаже, так страшно делать эту прививку! Может вообще правильно делают те, кто отказываются?! Но ведь тоже палка о двух концах!!! Где находится этот институт? Можно телефончик? Когда делают прививку первую, в 3 месяца?
Айгерим19 февраля 2009 г.
Ya s4itau 4to nikto ne imeet pravo zakidivat' tebya kamnyami. Dlya etogo i sushestvuyet blog i soobshestvo mamo4ek!Ya s4itau esli preparat ne pomagaet ego sleduet otmenit'. Esli est' vozmojnost' naiti novogo vra4a i prokonsul'tirovatsya zanovo.Mi plemyanice davali Miksturu Pavlova dlya uspakoeniya s 0 davali.
Катёна20 февраля 2009 г.ответ для Айгерим
спасибо большое!;) Сегодня отменили и дочка спокойная, как ангел!
Айгерим20 февраля 2009 г.ответ для Катёна
Pozdravlyau! ne le4ite zrya!
Катёна21 февраля 2009 г.ответ для Айгерим
да уж! И сегодня опять ттт спокойная!А вот у меня застой молочка начался из-за того, что когда она на таблетках этих была, кушала очень мало и кричала :( Пытаюсь расцеживать, главное теперь до мастита не довести!((
Айгерим21 февраля 2009 г.ответ для Катёна
davai rascejivai! ya pod tepliy dush grud' podstvlyala i scejivala rukami. poprobui!
Юлия19 февраля 2009 г.
Мы были в первый раз у невролого и нам тоже прописали Пантокальцин, сказал, что тресется подбородочек и кожа мраморного цвета, что пить месяц, я не стала даже покупать. А вот недавно мы были у другого невролога, она как увидела, что нам понаписал и что выписал Пантокльцин, очень удивилась и сказала, что пить не надо было, так что хорошо, что я и не покупала.У нас без всяких таблеток все прошло, это все временное, и почти у всех деток. А к вечеру, у большинства деток в вашем возрасте животики болят, у нас тоже беспокойный был, так, что с таблетками подождите и не торопитесь давать.
Катёна19 февраля 2009 г.ответ для Юлия
Вы правильно сделали, что не купили! А мы с моей мамой подумали, решили послушать врача и дали! Нормальный ребёнок за пару дней превратился в орущего психа, по-другому не сказать! Даже муж пришёл с работы(он был не в курсе) и, увидев дочу, сразу сказал:" Что вы ей такое даёте?! Мозгами не думаете!" Вот так вот :(
Юлия19 февраля 2009 г.ответ для Катёна
Ребеночек еще маленький и таблетки вообще давать какие-либо рано, если конечно что-то не серьезное, а у вас точно не серьезное, поэтому лучше не торопиться....Не расстраивайтесь, все пройдет и будет все хорошо!!!!! Здоровья Вам.
Катёна19 февраля 2009 г.ответ для Юлия
спасибо большое!;) Камень с души! Больше никаких таблеток!
Катёна19 февраля 2009 г.
спасибо большое ;)Так значит, тоже нервничала дочка от препарата?Почему интересно в инструкции об обратном эффекте не пишут? Я дочку успокоить сегодня вообще не могла, ещё и аппетит ухудшился, а до этого на сисе так замечательно всё время висела, молочка больше стало, а теперь даже за лактацию волнуюсь, ведь сегодня кушала ооочень мало :(Как выражалось то, что дочка нервничала? Какой возраст дочки?Кстати там написано в противопоказаниях - повышенная чувствительность к препарату, так может в нервозности и выражается?
Евгения19 февраля 2009 г.ответ для Катёна
у меня еще и племяннику его прописывали, он тоже кричал от него сильно. сестра мужа мне тоже говорила не давать. перед сном у нас тоже всегда плачет и до сих пор (нам 4 месяца), это дети так эмоциональное напряжение сбрасывают, мне каж ничего страшного. у нас когда Вика возбуждается сильно пьем глицин. у нас в роддоме педиатр хороший был - он рекомендовал.как нервничала? орала! но может это еще и животик у нее был! она же малнеькая совсем была еще. вам скоко?
Катёна19 февраля 2009 г.ответ для Евгения
нам 2,5 месяца ;)А как лучше Глицин давать? В молоке растворять?
˳ҩҨМарияҨҩ˳20 февраля 2009 г.ответ для Катёна
Растолочь, насыпать порошок в ложечку, отвернуть ребёнку нижнюю губку, засыпать порошок между десной и губой. И дать соску. Глицин должен как можно дольше растворяться на слизистых. Иначе толку не будет
Евгения19 февраля 2009 г.
ты лучше ей глицин давай четверть таблетки или сама пей, если вы на ГВ - это даже полезно! глицин - биотик
Катёна19 февраля 2009 г.ответ для Евгения
так и называется - "Глицин-биотик"?  Попадает в молочко и ей достанется? Как вы вышли из положения? Тоже Глицин пили? Пантокальцин отменили и поведение улучшилось?
Евгения19 февраля 2009 г.ответ для Катёна
да, глицин, копейки стоит, в любой аптеке знают!то, что ребенок вечером психует - это нормально!
Катёна19 февраля 2009 г.ответ для Евгения
это точно! А если целый день без умолку - патология! А до этого истерила иногда и днём тоже, но успокаивалась сисей, либо на ручках очень быстро, не то что сегодня и вчера!
˳ҩҨМарияҨҩ˳20 февраля 2009 г.
Ой, уже десятый раз за последнюю неделю объясняю, что НЕТ ТАКОГО ДИАГНОЗА!!! Эта формулировка принята неврологами для отмазки! Перинатальное поражение ЦНС, гипертензионно-гидроцефальный синдром, ПЭП - всё это названия одного и того же - здорового ребёнка! Просто для нашей медицины здоровых нет! Иначе лечить некого будет.
Катёна20 февраля 2009 г.ответ для ˳ҩҨМарияҨҩ˳
нифига себе!!! И главное, ведь поназначат же всего!
˳ҩҨМарияҨҩ˳21 февраля 2009 г.ответ для Катёна
вот и я говорю. Сама с этим столкнулась - ох*ела!Не волнуйтесь. НЕ залечивайте ребёнка. Если сами не чувствуете, что то-то не так, если жалоб никаких нет, то ребёнок в порядке. Здоровья вам!
Лена5 сентября 2016 г.ответ для ˳ҩҨМарияҨҩ˳
Девочки, не стоит так категорически относится к диагнозам. А ППЦНС это не название здорового ребенка. С этим могут быть связаны серьезные проблемы в будущем. Я знаю о чем говорю. У моих деток ППЦНС. У сына ЗРР на фоне ППЦНС, как следствие он заговорил в 1год (на фоне лекарств), и потом в 1,5 года перестал абсолютно все говорить. Заговорил на фоне лечения в 3,5 года. Доче 2 года, ничего не говорит, только разные слоги. Но очень коммуникабельная. Любит деток. Думаю сводить на ЭЭГ. Не хочу затягивать.А там уже плясать.
Света Давыдова10 сентября 2018 г.ответ для Лена
А как такое может быть, что сначала говорила, а потом перестала. Ничего не поняла. Т.е. давали лекарства и они так плохо повлияли или наоборот перестали и все накопленное исчезло?
Лена11 сентября 2018 г.ответ для Света Давыдова
Я думаю повлияла русская вакцина акдс ревакцинация. Сын как то после неё постепенно перестал разговаривать. Поэтому я доче решила делать прививки после 2 лет.
Лена11 сентября 2018 г.ответ для Света Давыдова
И только импортные
Маша20 февраля 2009 г.
Я вообще как-то с подозрением отношусь ко всем препаратам "для мозга". Поэтому когда невролог хотел положить ребенка в стационар на 3 недели, пошли еще к 2-м неврологам. Последний врач назначает лекарства только в крайних случаях. Плюс она сама мама, поэтому все доходчиво и внятно объясняет)))
Ольга20 февраля 2009 г.
Блин.. неврологи долбаные, уж поплакать ребенку нельзя, чуть что сразу ПЭП... Не давай ты ничего! Обследовать надо ребенка прежде, чем что то назначать. Хоть бы на нейросонографию отправила..
Катёна20 февраля 2009 г.ответ для Ольга
точно! Вам тоже ставили что-то?
Ольга21 февраля 2009 г.ответ для Катёна
Нам чего только не ставили. Про ПЭП я уже молчу. Ну у нас много чего было. Основной диагноз был перинатальная гипоксически-ишемическая миелоэнцефалопатия. Во как загнули. А по большому счету все эти страшные слова на деле проявлялись повышенным внутричерепным давлением, с которым мы справились двумя курсами диакарба. Нас то обследовали. УЗИ делали раз 7 наверное, а вам на основании того, что ребенок не в настроении сразу диагнозов поналепили. Ну вот зла не хватает чесслово.
irish@20 февраля 2009 г.
у нас такая же реакция на него была((( после 2-х дней приема больше давать не стала
Пользователь удалён5 июля 2010 г.
Комментарий удален
Катёна20 февраля 2009 г.ответ для Пользователь удалён
в том то и дело, что не делали! Диагноз поставлен на основе того, что переменчивое настроение (((
Пользователь удалён5 июля 2010 г.ответ для Катёна
Комментарий удален
Катёна20 февраля 2009 г.ответ для Пользователь удалён
сегодня мы давать перестали(после 2 дней истерик), и дочу как-будто опять подменили - спокойная! Да, настроение меняется, но теперь я понимаю, что это всё такие цветочки!
Анна17 декабря 2011 г.
нам 1 месяц невролог назначила пантокальцин. у нас кисточки ГМ, говорят они сами рассасываются к году...  выпили один день, орали 3 дня.. капец ребенка как будто подменили.. перестали пить ну его..(
виктория10 июня 2012 г.
Девочки мои хорошие.............как хорошо что я нашла ваши отзывы об этом припарате...🙂 блин заметила у своей дочи,ей 4,5 месяца,когда плачет у нее верхняя губка белеть начинает. сказала об этом врачу,сказали что у нее может развиться гипоксия. назначили пантокальцин,оксибрал и актовегин.............ВОТ.........начала давать...........девочка моя как резанная орет уже сутки,ночь не спали.............щас прочиталав ваши отзывы и уже не буду давать пантокальцин🙂а вот другие таблетки интересно не вызывают таких побочных  реакций?а то в инструкциях ничего такого неописывают.............спасибо🙂
Zhanna7 сентября 2012 г.
Катя, вы еще здесь?Нашла ваш пост через гуггл. Нам невролог тоже прописал патокальцин при нервной возбудимости, вы дальше давали этот препарат? Какой был результат?
ЖЕНЯ31 августа 2013 г.
нам 8 месяцев тоже невролог прописал это лекарство..не знаю зачем,ребенок и так спокоен ,даем уже 4 дня...ночью вообще не дает спать..постоянно стонет....будим прекращать его мучить и не будим ему их давать
Марина21 апреля 2014 г.
В инете на Ваш пост наткнулась)Ну как помог вам пантокальцин в итоге?Нам прописали,но у нас задержка развития речи и сон максимум 7 часов в сутки!.
наталья5 марта 2015 г.
Достоинства: нетНедостатки: Стал хуже разговариватьМоему ребенку 5,5 лет ходим год в логопедический сад. Освоил лишь две буквы. Ребенок умный считает большие цифры. Психиатр прописал пантокальцин. Пропил 10 дней стал разговаривать еще хуже. Даже то что умел говорить, стал говорить невнятно. Как будто каша во рту. Год выпуска/покупки: 2015Общее впечатление: После приема ребенок стал плохо говорить
ля минор20 ноября 2017 г.
У меня в родах был долгий безводный период, как результат, была гипоксия. Ходили на массажи, постепенно все вроде нормализовалось. Но к году начался кризис одного года, ребенок стал капризный и беспокойный, начались постоянный истерики. Когда он начал истерить так, что синел, повели к неврологу. Нам тоже поставили ППЦНС. Выписали Пантокальцин. В первые дни тоже сильные истерики были, но я решила не отказываться от лечения и немного подождать. Дней через 5 ребенок стал поспокойнее. Лечились курсом три месяца. За это время ребенок стал спокойным, начал произносить слова внятно. Может быть вы просто рано то приема Пантокальцина отказались и нужно было немного подождать…?
Анастасия20 ноября 2017 г.ответ для ля минор
Мы пили Пантокальцин, правда, у нас задержка речи. Нам помог. Ребенок стал более спокойным, сконцентрированным. Так что ничего плохого сказать не могу.
marusya753614 декабря 2017 г.
Ну так только 3-й день же. Мы принимали при задержке речи и курс был 2 месяца.
Диана14 декабря 2017 г.ответ для marusya7536
Тоже по совету врача давала ребенку пантокальцин. Ничего плохого сказать не могу. Ребенок стал спокойнее, раньше перед сном были жуткие истерики.
Olga16 мая 2018 г.ответ для marusya7536
Добрый день! Подскажите вам помог пантокальцин? Нам тоже поставили задержку речи и назначили этот препарат на месяц . Заметен был результат после приема препарата? Буду рада вашему ответу. 🙏🏻
Алена23 августа 2023 г.ответ для marusya7536
Здравствуйте,в каком возрасте принимали,и какая дозировка,помогло?
Диана2 января 2025 г.
Женщины милые, прошу Вас. Обращайте внимание своё на своих детей! Подумайте сами детей кормят до 3 (1,5)лет поидеи молоком матери... какие таблетки детям нужно давать?... и какие психические расстройства могут быть у детей в раннем возрасте? Это Ваши дети и что им нужно и можно только Вы должны знать до 7 лет точно! Если ребенок болен по нескольким показателям врачей и анализов или тестов, только тогда можно начинать лечить лекарствами и прививки какие либо делать только после отсутствия аллергии и побочных явлений в ЖКТ. Помните, никто не знает ваших детей чем Вы сами. Прислушивайтесь к ним и их потребностям. Вам дала это время сама природа. Если мужик не в силах дать это время, то его нужно даить как корову, после отёла. Удачи. Здоровья. Счастья.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти