Прививки. Поделитесь опытом

Наталия10 октября 2009 г.83 ответов

Все таки хочется еще раз все взвесить и понять.

Читаю посты тех кто ставит прививки, дети болеют, у кого аллергия, у кого покраснения, пневмания и т.д

те кто не ставил ничего, пока временит или полностью отказался , или мед.отвод - здоровые спокойные дети.

так может это все таки от прививок?

Мамы, которые ставят детям прививки -расскажите о своих наблюдениях и выводах, что говорят педиаторы, почему так проиходит, как принимате решение ставить или нет, особено продолжатьб ставить прививки дальше, если после первых была нехорошая реакция.

 

Мамы которые не ставят прививки - есть ли такие осложения у ваших детей, может все таки это не от прививок, а просто детки ранимые в этом возрасте и все так цепляют (вопрос где???)

 

Пожалуйста, поделитесь опытом

Ответы

Ксения9 октября 2009 г.
мы ставим прививки, реакция пока была нормальная, даже температуры не было... отказывалась только один раз, от прививки Гепатита в роддоме, т. к. считаю, что человечку которому отроду 2-3 дня такую прививку делать не стоит...с остальными будем смотреть по обстоятельствам, если ребенок будет здоров, то почему нет...
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Ксения
про гепатит полностью согласна спасибо. тьфу тьфу тьфу на вас🙂
Ксения10 октября 2009 г.ответ для Милашка
спасибки🙂
Танюшка$9 октября 2009 г.
Мы ставим прививки, пока тьфу тьфу реакция нормальная. Решения ставить или нет даже не обдумывала. Если ребенок здоров, можно ставить и не бояться, я так думаю.
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Танюшка$
хорошо что все хорошо) тьфу тьфу тьфу   Я вот просто думаю вот лекартсва же мы стараемся лишних не пить, если ребенку то нужно изучить а надо ли, антибиотики - так стараемся вообще избегать а ведь прививки это химия тоже еще та.   
Танюшка$10 октября 2009 г.ответ для Милашка
Ну да. Не знаю дело ваще.
Надежда10 октября 2009 г.
Мнение моё личное,и никому его не навязываю.У нас отказ.Знакомая работает в лаборатории,где выпускают вакцины,сама своим ничего не делает. И помимо этого со старшим уже наделались! Вакцина от полимеелита дала не слабое осложнение.Ребёнок под наблюдением невролога уже больше 4х лет.Да и сама невролог(доцент,доктор наук) спросила зачем мы их делали? В последнее время у многих детей осложнения от разных прививок идут,только это не афишируется.
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Надежда
спасибо   есть мнение что просто на наших детках делают испытание вакцин, только забывают об этом сказать, поэтому мне кажется так много осложнений сегодня одна вакцина (производства) , а потом о ней никто не вспоминает, снята... интересно почему...
Надежда10 октября 2009 г.ответ для Милашка
Не то чтобы проверяют... просто делают не изученные до конца.А уж когда пойдёт волна осложнений,снимают на изучение.Знакомый врач сказал,что сейчас много нареканий на АКДС+Полимеелит+Гепатит,когда делают всё вместе.Через полгода после них дети заболевают энцефалитом.
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Надежда
ого!!!! ужас! знают и продолжают ставить в поликлиниках скорей всего
Надежда10 октября 2009 г.ответ для Милашка
В нашей поликлиннике нам сказали прямо,сами прививались - сами виноваты. И добавили,что им важна отчётность,что на их участке прививки сделаны! Моя знакомая за прививками ездиет в институт иммунологии.Вообще прежде чем прививать ребёнка надо сходить к иммунологу и составить личный график прививок! А не в общем потоке,как у нас делают.
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Надежда
блин, так и хочется их спросить, а как же клятва Гиппократа?
Надежда10 октября 2009 г.ответ для Милашка
Да о какой клятве там может идти речь?! Я очень надеюсь,что ты(можно на "ты"?) не столкнулась с врачебным хамством,и твою беременность ведёт хороший врач.Мне тут повезло меньше.Перед родами мне напророчили летальный исход для меня и сына!Сказав это всё при старшем!!! Будет интересно покапайся в дневнике.
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Надежда
я к выюбору врача и на ведение беременности и на роды, подошла так же как с педиатором. выбирала тьфу тьфу тьфу
Надежда10 октября 2009 г.ответ для Милашка
Молодец!!! А мне в этот раз пришлось наблюдаться в своей ЖК,и рожать по скорой.Врач конечно с... ещё та была,а вот скорая в очень хороший роддом отвезла)))
Нина10 октября 2009 г.
Я не делаю вообще прививок. Лечу ребенка только у гомеопата (к сожалению, кое-что по наследству от не особо здоровых родителей перешло, но это все не страшно, особенно при гомеопатическом подходе). Кстати, еще пугают, что в сад не возьмут- фигня, нас уже взяли.
Sincova kat18 октября 2009 г.ответ для Нина
как совсем не делали никаких прививок? а в садик как взяли?
Нина18 октября 2009 г.ответ для Sincova kat
Да, совсем не делали никаких прививок, ни одной. В садик взяли легко и просто, как всех. В нашем законодательстве черным по белому прописано, что любой человек может отказаться от вакцинации без лишения каких бы то ни было прав
Милашка19 октября 2009 г.ответ для Sincova kat
тема с садиком меня вообще возмущает, прям народ запугали так и хочется и врачей и всех остальных причастных - прививки для кого делаете для садика или для здоровья детей? выбор какой то странный здоровье детей и садик.
Sincova kat20 октября 2009 г.ответ для Милашка
да я согласна..но тем неменее этот вопрос всегда возникает. Наша педиатр уговаривает делать прививку, мол потом закон издадут что без прививок не возьмут..я говорю что пусть сначало издадут. А одна моя знакомая с таким полным непонимания лицом заявила..Зачем я рискую здоровьем остальных детей! Так они же привиты! Им же теперь ничего не страшно!))) Вот такие вот дела! Я решила брошуру с законами приобрести. И буду ее с собой везде носить..И в садик, и в школу..Чтобы защитить моего ребенка!
Милашка20 октября 2009 г.ответ для Sincova kat
))) хорошо замечено - "они же привиты!!!" хороший рагумент спасиб
Анна10 октября 2009 г.
Мы то же написали отказ от прививок, пока правда до полугода, а там посмотрим. Каждый родитель должен решать делать или нет прививки, необходимо взвесить все за и против. Только в нашей стране так бездумно делают прививки: у нас в поликлинике даже кровь и мочу не берут перед прививкой. Насчет коклюша: привитые дети болеют намного тяжелее (если заболеют), чем не привитые. Есть случаи из жизни. Полиомиелит страшное заболевание. Этот вирус живет в воде, и не убиваеться даже кипячением. Не сам паротит приводит к бесплодию у мальчиков, а одно из его осложнений, т. е. орхит. Но это бывает редко. Девочке лучше перенести краснуху в детстве, у нее образуеться стойкий иммунитет на всю жизнь, а прививки не формируют иммунитет на всю жизнь.   Так, что лучше сто раз подумать. Мы будим дклать прививки, но попозже.
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Анна
спасибо большое за мнение и информацию!!!!
Нина10 октября 2009 г.ответ для Анна
Ага. полиомелит - страшное, только все случаи полиомелита - вакциноассоциированные (проще говоря, сделали прививку, а человек этим заболеванием, от которогобыла прививка, и заболел). Я думаю, что краснуху и мальчику хорошо бы в детстве поймать, т.к. у него же будет жена, которая будет беременна...
Анна11 октября 2009 г.ответ для Нина
вакциноассоциированные, вызваными живыми вакцинами штаммами вирусов, а есть инактивированные (убитые) вакцины. Полиомиелит-острое вирусное заболевание. Вирус никуда из природы изчезнуть не может, может мутировать, может как говориться "заснуть". Очаги вируса всеравно остаються. Если женщина переболела краснухой, то у нее стойкий иммунитет на всю жизнь, и не важно кто заболеет муж, тетя, дядя. Конечно, мальчику тоже переболеть можно, но для девочки это важней, именно переболеть, чем вакцинироваться. А так дело каждого родителя, предупрежден, значит вооружен
Ольга10 октября 2009 г.
Блин! Я убью своего провайдера!!!! Писала-писала коммент -  интернет упал и хана!! Гады блин  и за что такие деньжищи платим?? Ну да ладно.. напишу еще разочек. Нельзя так однозначно сказать, что привитые дети часто болеют, а не привитые спокойные и здоровые. У нас медотвод был до года - ни одной прививки не сделали и спокойным я бы своего ребенка не назвала. Болели один раз. Сечас прививаемся - никаких изменений я в ребенке не замечаю. Температурил пару раз на зубы и все. Прививки перенесли отлично - температуры и прочих осложнений не было. теперь о том, почему я ДЕЛАЮ: Дифтерии, коклюша и полиомиелита полно ( хотя многие думают, что это не так). Я видела своими глазами и диферию и последствия перенесенного полиомиелита у непривитого ребенка -  своему я такого не пожелаю. Паротит может стать причиной бесплодия у мальчиков, а краснуха перенесенная девушкой во время беременности - это сама знаешь, прерывание беременности. Прививка не дает стопроцентную гарантию того, что ребенок не заболеет той же краснухой или коклюшем, но по статистике привитые дети если и заболевают, то переносят в легкой форме. Даже если и будет температура пару дней от прививки или уплотнение в месте укола - с этим легко справиться, гораздо легче, чем лечить потом тот же коклюш или полиомиелит. Теперь о том как делать прививки. Ну во первых ребенок должен быть абсолютно!!!!! здоров. Если малыш заболел ОРВИ, а намечатся привика  -  лучше ее отложить на пару недель ( имеется ввиду 2 недели уже после выздоровления) За 2-3 дня до прививки и 2-3 дня после нее -  антигистаминные препараты ( я Фенистил даю). Если ребенок часто болеет имеет смысл отложить прививки и занять укреплением иммунитета, так как нагрузка на этот слабый иммунитет в виде прививок совершенно ни к чему.  Такие "небольшие" проблемы, как гипертонус мышц, дистонический синдром или гипервозбудимость - это однозначный медотвод. Вот по-этому я и говорю, что ребенок должен быть АБСОЛЮТНО здоров. И о прививке от гепатита напоследок. Хорошо бы ее отложить, хотя бы до года. Вопрос о том делать ли ее у меня не стоит - делать однозначно, потому как многие не представляют СКОЛЬКО сейчас гепатита, а я представляю. У гружного ребенка заболеть гепатитом шансов практически нет, а в дальнейшем? Ведь заразиться можно нде угодно, у косметолога, прокалывая ушки, у маникюрши или в кабинете стоматолога. Но нагрузку на печень прививка все же дает, по-этому я и говорю, что лучше отложить, пока малыш окрепнет.
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Ольга
Спасибо!!!!! у меня сегодня тоже такая ситуация была, писал писала коммент - а он бац и куда то делся(((   Довобды хорошие, есть что осмыслить отмечу только вот что - мне кажется краснуху ставить или нет женщина мужет решить в более взрослом возврате, зачем ее ребенку колоть на будущее(такое еще далекое). Я без прививки обошлась сама ПРО гепатит полностью согласна и вот еще- то что как раз навевает про привывки узнавать как можно больше - что врачи ставят всем пожряд, рождаются с небольшим весом - ставят, ребенок болеет ставят... возмущает это так. мы от педиатора из поликлиники будем отказываться, заключаем договор уже с проверенным знакомыми.
Ольга10 октября 2009 г.ответ для Милашка
Да. к выбору врача нужно в наши дни подходить ответственно. А по поводу краснухи..прививка то комплексная. Она не только от краснухи, но еще от кори и паротита. Не делая прививку от краснухи мы соответственно не делаем от кори и от паратита. А корь между прочим в 30 % случаев дает осложнения в виде отита, пневмонии ( ну это еще цветочки), а вот слепота, поражения слуха, умственная отсталость... не самые радужные перспективы на мой взгляд.
Красотень10 октября 2009 г.
не делала, не буду делать до года. потом буду делать выборочно. малышу без трех дней 3 месяца, даже соплей пока не было ттт. сестра делала обеим, в маленьком возрасте детишки болели многими болезнями в основном простудными вплоть до пневмонии. настолько ослабили свой иммунитет прививками:)
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Красотень
вот, я тоже про простду слышала и на сайте читала, и пневманию. ка то наводит на мысли мы до года точно ставить не хотим, а далее вот изучаю как быть Спасибо
Клёпа14 октября 2009 г.ответ для Красотень
У меня тоже вдое племяшей, одному 11 лет, другой 3 года... Так они все время болеют :( Анютка вообще в садик ходит неделя через неделю :( все время болеет. Стали давать визионовские детские витамины, пока пьет, не болеет... Как только прекращает, сразу гриппует. У меня только один вывод - у ребенка собственный иммунитет отсутствует напрочь.
Милашка15 октября 2009 г.ответ для Клёпа
они с привиками как понимаю?
Клёпа15 октября 2009 г.ответ для Милашка
Конечно... в нашем городе (от куда я родом) нельзя отказаться.... будет война, да я думаю, невестка никогда и не думала об этом.
Наталия10 октября 2009 г.
я считаю, что привики нужны и отказываться от них надо только по мед показаниям. но это только мое мнение.
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Наталия
а на основании чего так считаешь, если не не секрет
Наталия10 октября 2009 г.ответ для Милашка
педиатр наш говорит , что надо. у меня нет оснований ей не доверять. и потом  я тоже согласна с девочкой, которая пишет, что лучше после привики температура, чем заболеть. и есть реальная история про гепатит. ребенку не сделали прививку от него, так случилось, что надо было делать переливание крови и ему занесли гепатит этот.
Мари12 октября 2009 г.ответ для Наталия
Наш неонатолог с пониманием отнеслась к моему отказу от прививок (пока на год), а так же сказала что против...прививки от гепатита  и прививки от гриппа, объяснила это играми государства и выполнением плана мед. персонала. Правда когда я писала отказ в сестринской меня облаяли медсёстры((( А знакомая врач туберкулёзник)))) сказала что прививка БЦЖ не нужна, что при рассмотрении формулы состава вещества и его реакции на организм изменений не было!
Милашка12 октября 2009 г.ответ для Мари
СПАСИБО БОЛЬШОЕ за информацию про туберкулез слышала, что то что сейчас ставят привику и сама болезнь имеют разные штампы - поэтому прививаемся от одного, а по сути болезнь другая Как то я прочитала хороший вопрос или у Червнской увидела, если у нас ВСЕ привиты от туберкулеза с детсва, основаная масса. Почему у нас столько много больных Туберкулезом? порой до эпидемий в отдельных городах? Ведь если стоят прививки, должен быть иммунитет. а вот стараны где так не прививают, так проблемы нет. И хочется подстраховаться - но и не хочется просто ребенка напичках химией не нужно - и не дай Бог еще и осложения от такой страховки получить. Спасибо за информацию мы пока жо года тоже решили писать отказ
Януля10 октября 2009 г.
У нас отказ от прививок. Мы за здоровый образ жизни.
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Януля
молодцы спасибо
Sincova kat18 октября 2009 г.ответ для Януля
а с садиком проблем не возникло?
Януля19 октября 2009 г.ответ для Sincova kat
Если собиремся, не возникнет. Закон все таки работает.
Ирина10 октября 2009 г.
ну вы же привиты наверняка,и всё у вас окей. Раньше и вопросов таких не возникало,Всех прививали. ПРосто сейчас наверно слшком слабые детки,всё таки окр среда не та,что была. Но есть мнение,что протсо теперь в прививках много всякого Г...вот только знать бы наверняка...я сама голову ломаю и вот такие мысли меня посещают((
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Ирина
да привиты, но раньше не столько было прививок, ни краснухи ни гепатита и т.д, большинство прививок не было и живем же без них
Ирина10 октября 2009 г.ответ для Милашка
тоже верно,хотя вот нас не прививали от гепатита б,как сейчас и 2 мои одноклассницы им болеют!
Маяка10 октября 2009 г.
Ди год и восемь. Прививки не делали. За первый год жизни ни разу не болела. Простуда была однажды с года до полутора, и то - прошла за три дня. Редко бывает аллергия - сыпь на продукт новый. Я аллергик, в меня, наверно)
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Маяка
спасибо у нас знакомые не ставят прививки, еще ни разу не болели. тьфу тьфу тьфу на них и на вас
Ольга(рисую с фото)10 октября 2009 г.
Прививки делаются от таких болезней,которые могут сделать ребенка инвалидом.Каждая мамочка для себя решает,что для ее ребенка лучше.Я вот решила,что лучше мы потемпературим немного при реакции на прививку,чем мои дети чем-нить страшным заболеют.А подцепить везде можно,в транспорте,в магазине,да и на детской площадке не только благополучные дети гуляют.Бомжи и цыгане врятли своим детям прививки делают и одному Богу известно,чем они там болеют.
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Ольга(рисую с фото)
спасибо да нужно все хорошо взвешивать! страшно блин и с и без
Ольга10 октября 2009 г.
Ставили все прививки и никаких реакций не было, даже температуры (ттт).
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Ольга
тьфу тьфу тьфу     а как приняли решенеи что будете ставить? аргументы какие?
Ольга11 октября 2009 г.ответ для Милашка
Мне ставили, я не считаю себя лучше своего ребенка. Тем более есть пример осложнения от кори, девочка теперь умственно отсталая, мама ее тоже противница прививок была, второму делает все!
Синди11 октября 2009 г.
У Комаровского про прививки нужно читать, у него есть хороший сайт с видео, лучше него в РФ проблему мало кто знает.
Милашка11 октября 2009 г.ответ для Синди
а как вы относитесь к Червонской?
Синди11 октября 2009 г.ответ для Милашка
не знаю её, ссылку можете дать?
Нина12 октября 2009 г.
Спасибо )) Кстати, к Червонской я отношусь крайне положительно, ее заслуги неоспоримы
Клёпа14 октября 2009 г.
Ну мы уже знакомы :) Нам через неделю будет год. Не было вообще прививок. Ребенок ни разу не болел, учитывая, что я за этот год переболела ОРЗ два раза и муж дважды (все в разное время), то есть у ребенка была возможность заразиться 4 раза. Я его ни кутала никогда. Всегда одеваю как себя. Даже щас ходим без шарфа и руковиц (в пределах разумного, конечно). Мы искусственники (щас едим в 6, 10, 14, 18 и 23 часа), пьем Визионовские витамины для детей с 4 месяцев. Едим все, кроме яичного желтка... не нравится он ему. Ночью уже очень давно не просыпаемся, спим хорошо. Ребенок вообще режимный, правда недавно сам ввел в 16 часов полдник. Прекрасно все понимает. Я бы сказала, что очень умный парень растет. Две недели уже во всю бегает. У нас был почти с рождения атопический дерматит, потом выяснилось, что это на молочный белок. Щас все прошло... правда редкими временами что-то на щеках да вылазит, но я думаю, что это уже на еду. Всегда рос с хорошей прибавкой в весе и росте... И щас 80 см и 12 кг. У меня однозначное мнение - никаких прививок в роддоме (первый месяц).
Милашка15 октября 2009 г.ответ для Клёпа
  про кутание тоже тема, многие детей и при плюсовой в зимнее одевают. страшно конечно простуджить, но и переусерствовать никак нельзя спасибо тьфу тьфу тьфу на вас
SunnyN15 октября 2009 г.
В понедельник делали доче 3 прививки : инфанрикс, от полиомиелит и гепатита. Ттт, перенесла хорошо, не было ни температуры, ни аллерг. реакции. Я была против прививок, но муж, сказал, чтобы я не выдумывала глупостей и сам ходил с дочкой в поликлиннику. Мне свекровь рассказывала, что у нее 2 брата в младенчестве умерли от коклюша и дифтерита :(.
Милашка15 октября 2009 г.ответ для SunnyN
сочувствую вашей свекрови,но можно ли уточнить, а были ли у ее братье (о которых идет речь) сделаны прививки?
Оксана16 октября 2009 г.
Первому ребенку делали все прививки по графику, все без побочных реакций слава богу! Но начитавшись истории мамочек больных детишек и статей про осложнения от прививок, решила второму малышу прививки не делать вообще. Только не пойму в роддоме делают БЦЖ на 5 день, от нее можно отказаться или это обязательно? Я в замешательстве...
Милашка17 октября 2009 г.ответ для Оксана
напиши заранее отказ, и когда поедешь в роддом возьми его с собой. и при поступлении отдай. Если будет врач платный, то дополнительно оговори этот момент  
Нина18 октября 2009 г.ответ для Оксана
Можно отказаться, только надо проследить, чтобы отказ при тебе вклеили в карту. Причем в тексте отказа не забудь упомянуть об уголовной ответственности вследствие неисполненя (формы таких отказов есть в инете)
Оксана19 октября 2009 г.ответ для Нина
Спасибо огромное, я даже не знала, что формы уже есть, сколько тонкостей...! А вы делали прививки малышу? И собираетесь их делать будущему бебику?
Нина19 октября 2009 г.ответ для Оксана
Не за что, всегда рада помочь ) Нет, я не делала ни одной прививки ни старшему, ни собираюсь делать младшему
Белочка20 октября 2009 г.
мы делаем все прививки. Не делаем от гриппа и новую от свинячего гриппа. Аллергий никогда не было. всё в норме. в лучшем образе.
Милашка20 октября 2009 г.ответ для Белочка
СПАСИБ! будьте здоровы, тьфу тьфу тьфу на вас)))))
зиля26 октября 2009 г.
У нас после роддома, где поставили БЦЖ и гепатит В, появилась желтушка, сейчас нам 3 месяца, гипертонус и повышенное внутричерепное давление (по симптомам). Могли эти явления быть связаны с прививками?
Милашка30 октября 2009 г.ответ для зиля
вполпе вероятно от гепатита многие врачи в связи с этим не рекомендуют сами эту прививку ставить новороженым на ушко мамам  
Красотень30 октября 2009 г.ответ для Милашка
а у нас уже и не на ушко, в роддоме вообще перестали от гепатита делать привики, сразу приносят форму отказа от Гепатита и согласия на БЦЖ, открыто говорят, что не рекомендуется раньше 2 мес делать от гепатита тем более у кого желтушка
Милашка30 октября 2009 г.ответ для Красотень
молодцы уважаю таких врачей
зиля2 ноября 2009 г.ответ для Красотень
у нас в роддоме желтушки не было, жалею что дома не сделали пробы на билирубин
зиля30 октября 2009 г.ответ для Милашка
проблемы растут как снежный ком, массажистка говорит очень плохая динамика с гипертонусом, 12-й сеанс, а ребенок выгибается на спине дугой
Милашка31 октября 2009 г.ответ для зиля
а вы купаетесь в большой ванной? температура воды какая? почитай комаровского про купание
зиля2 ноября 2009 г.ответ для Милашка
очень благодарна за ответы, мы вообще не любим воду, это большая проблема и мы купаемся в бане, но бабушка держит нас на руках и полоскает
Милашка2 ноября 2009 г.ответ для зиля
иногда не любят как раз из за температуры воды, полезна по прохладнее) а баня это супер!!!! комароского по этой теме еще раз рекомендую  
зиля2 ноября 2009 г.ответ для Милашка
СЕГОДНЯ 14-Й СЕАНС МАССАЖА, КУПИЛИ ГИМНАСТИЧЕСКИЙ МЯЧ, ЗАНИМАЕМСЯ, В ПОЗУ ЭМБРИОНА НЕ ДАЕТ СОГНУТЬ ГОЛОВУ, РАСКИДЫВАЕТ РУКИ В СТОРОНЫ, ЗАКАТЫВАЕТ ГЛАЗА, ТЕРЯЕТ КООРДИНАЦИЮ, БОЮСЬ В ПЛАНЕ НЕВРАЛОГИИ
Милашка3 ноября 2009 г.ответ для зиля
все будет хорошо  
зиля5 ноября 2009 г.ответ для Милашка
спасибо, очень верю, заплатили массажистке, появилось чувство, что она нагнетает ситуацию, теперь занимаемся сами, все наладится, ему очень некомфортно на спине - пучит глазки, машет ручками, во сне вздрагивает
зиля30 октября 2009 г.ответ для Милашка
нам на врачей значит не повезло
Пользователь удалён8 ноября 2009 г.
Комментарий удален
Милашка10 октября 2009 г.ответ для Пользователь удалён
спасибо у нас педиатор будет тоже по договору, выбирали, чтобы доверять, а не проверять постоянно.
Наталия13 октября 2009 г.ответ для Пользователь удалён
вот про российскую акдс полностью с тобой согласна!

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти