Здоровье новорожденных (до одного года)Анализы

Получили результаты анализа на дисбак...

Вера Малышева2 июня 2010 г.39 ответов

Ну вот, как я и подозревала, анализы неутешительные. а направления на него, как я не просила, никто не давал, пришлось самой в платную клинику идти.

Вот что нам нашли:

норма у пациента

общее количество кишечной палочи 10 в 7 - 10 в 8 10 в 9

- с нормальными свойствами 10 в 7 - 10 в 8 менее 10 в 3

- с лактозонегативными свойствами менее 10 в 5 10 в 9

лактобактерии 10 в 7 10 в 5

бифидобактерии 10 в 10 - 10 в 11 10 в 11

золотистый стафилококк нет 10 в 5

протей мирабилис нет 10 в 7

энтерококки 10 в 5 - 10 в 7 10 в 6

дрожжевые грибы рода кандида менее 10 в 3 нет

клостридии менее 10 в 3 менее 10 в 4

талонов на завтра нет, пошла прямиком к педиатру, она нас завтра перед приемом пригласила. Сказала, что надо к инфекционисту, к гастроэнтерологу (сейчас в отпуске). Еще сказала, что надо скорее всего переводить на смесь безмолочную, т.к. мы стали мало прибавлять.

как вы думаете соглашаться или нет???

Ответы

Wolfswife2 июня 2010 г.

У нас тоже его никто не даст до 1.5-2 лет,как не проси.И не потому,что "плохие",а потому,что дисбак до этого возраста-просто вымысел.Точнее,он есть,но он является нормой,он физиологичен.Ребенок рождается со стерильным кишечником,его начинают заселять различные бактерии и то и дело,какие-то преобладают.Вмешиваясь со своим якобы "лечением"только вредим ЗДОРОВЫМ детям.Потом лечим последствия такого лечения....Нигде в Европе,Израиле,Америке-НЕ ЛЕЧАТ ТО,ЧЕГО НЕТ В ПРИРОДЕ....

Марина2 июня 2010 г.ответ для Wolfswife

Согласна!! и у нас...единственное что мне не понравилось в анализе - это стафилоккок...я бы своей лечила..честно...учитывая наши роддома..

Wolfswife2 июня 2010 г.ответ для Марина

Про стаф и придумки о роддомах написала ниже :)))

Марина2 июня 2010 г.ответ для Wolfswife

Читала, но со мной девочка в роддоме лежала у нее ребенок через месяц умер от этой инфекции...Диагноз ставила врач - очень близкая знакомая моей мамы...

Wolfswife2 июня 2010 г.ответ для Марина

От него не умирают.Это нонсенс.Вам чего-то не договорили...

Мария Электроэпиляция2 июня 2010 г.ответ для Wolfswife

от стафилококка умирают, это очень страшное заболевание, оно может и сердце поразить, если в кишечнике сильно превышает норму(а в норме он может быть у каждого человека) его обязательно нужно выводить, я с этой гадостью весь интернет перерыла, знаю что она из себя представляет, многие роддома закрывают из-за нее, потому что когда эпидемия начинается, груднички часто умирают...

Wolfswife2 июня 2010 г.ответ для Мария Электроэпиляция

От него-НЕТ, а выше коммент от девушки по имени Марина:"именно от него нет, но от инфекций, которые он вызывает, да..." Вот это ближе к истине.Он относится к условно-патогенным и никуда его выводить не нужно,тут дело в другом:Другое дело в особых условиях при отсутствии конкуренции... Патогенный стафилококк - проблема родильных домов испокон веков. В роддомах строгий санэпидрежим, практически все регулярно протирается дезинфицирующими средствами, убивая на поверхностях всю микрофлору (патогенную и непатогенную, без разбора). Первым, кто быстро занимает "освободившуюся квартиру" - золотистый стафилококк (разносясь с кожи и слизистых людей). И так как ему там нет конкуренции (все же убиты) - начинает неконтролируемо размножаться и, затем, через воздух или руки попадает и к женщинам, и к новорожденным детям. Новорожденные дети, не успев колонизироваться нормальной человеческой микрофлорой кожи матери, в том числе и её золотистым стафилококком в компании других микроорганизмов (что обеспечивается ранним прикладыванием и совместным пребыванием), поражаются больничным золотистым стафилококком, который вызывает различные заболевания (в основном кожные, но бывает и что посерьезнее). Женщина же при наличии кровоточащей после родов матки (это прекрасная среда для размножения микробов) тоже имеет риск получить больничную инфекцию. Такое случается во всем мире. Основные мероприятия, которые проводятся в мире для снижения этого риска: - роддома не должны быть излишне закрыты от посетителей и излишне дезинфицировать поверхности, чтобы там сохранялась нормальная микрофлора окружающего мира, а не больничный стафилококк. - ранее прикладывание и совместное с матерью пребывание. - короткий срок пребывания матери и ребенка в роддоме после обычных родов (пару дней - и домой, в обычную микрофлору), чтобы было меньше риска обсеменения больничной микрофлорой. - стандартные мероприятия инфекционного контроля. Ваш ребенок имеет в кишечнике, как и все другие люди на земле, золотистый стафилококк. В кишечнике у людей вообще много кто живет в норме. Бывает что и возбудитель столбняка. И это тоже норма.

Мария Электроэпиляция2 июня 2010 г.ответ для Wolfswife

Вы сами себе противоречите, можно сказать что от бледной трепонемы не умирают, но она к сожалению вызывает такое заболевание как сифилис, в конечном итоге который может привести к смерти... то же самое с стафилококком,эта зараза опасна особенно малышам, так как в их организме не хватает полезных бактерии при рождении и отсюда и смертность...

Wolfswife2 июня 2010 г.ответ для Мария Электроэпиляция

Видно,Российский подход слишком сильно отличается от Европейского... :))) Спорить не стану.

Пользователь удалён1 июля 2010 г.ответ для Wolfswife

Комментарий удален

Wolfswife2 июня 2010 г.ответ для Пользователь удалён

Я рожала не в России,где ПУСКАЮТ родных,где муж был на родах и без бахил,без халата,где чистота неимоверная,а анализов на дисбак мы не сдавали не разу за год и семь месяцев,все время на ГВ.Потому,что у нас не принято это,искать везде и всюду один и тот же стафилококк,как причину ВСЕГО в этом мире...

Пользователь удалён1 июля 2010 г.ответ для Wolfswife

Комментарий удален

Wolfswife3 июня 2010 г.ответ для Пользователь удалён

Извинять-то извиняю,но...Я разве тут что-то про ГВ сказала???? Видите только то,что хотите видеть,это ж я написала,а значит про ГВ...? :))))))))))))))))))))))

Марина2 июня 2010 г.ответ для Wolfswife

именно от него нет, но от инфекций, которые он вызывает, да..

Мария Электроэпиляция2 июня 2010 г.

полностью согласна с пользователем ЕВГЕНИЯ, лечиться в данном случае нужно фагами, у Вас в анализах должна была проводиться чувствительность к ним, и не нужно менять смесь, пока не приведете в норму флору кишечника ребенок тоже может мало поправляться. Вы на ГВ???

ludu2 июня 2010 г.ответ для Мария Электроэпиляция

да, мы кушаем только грудь иногда водичку пьем. я тоже пока не хочу от груди отлучать, попробуем убрать всю эту гадость фагами, если не поможет то будем думать со смесью. у меня просто в детстве тоже непереносимость молока(мамино, коровье, козье) была, и высыпания не прекратились пока не стали кормить меня кашами на воде.

Мария Электроэпиляция3 июня 2010 г.ответ для ludu

тогда вам тоже нужно сдавать анализ на стафлококка( молоко), а то так будет без толку лечить, если Вы вдруг носителем являетесь... у меня малыш скорее всего от меня эту гадость получил пока я его грудью кормила... у моей мамы он был когда она беременной была и его так и не вылечили...

ludu3 июня 2010 г.ответ для Мария Электроэпиляция

нас переводят на смесь Альфаре - адаптированная смесь на основе гидролизата сывороточного белка для детей с тяжелыми формами аллергии на белок коровьего молока и лактозу. поэтому мне сдавать ничего не надо. переходить будем постепенно, заменяя одно потом несколько кормлений, чтобы было не так больно мне и малышу. Посоветовались с 2-я аллергологами и педиатром, все говорят одно и тоже, заканчивать ГВ. а лечиться будем фагами.

Мария Электроэпиляция3 июня 2010 г.ответ для ludu

ну да, вам уже можно переходить, пять месяцев ГВ и то хорошо...а что малыш у вас умеет делать, просто мы ровесники, а я даже не видела как другие детишки развиваются...

ludu3 июня 2010 г.ответ для Мария Электроэпиляция

мы активно переворачиваемся и на живо и на спинку, стали вставать на четвереньки, но только без подгузника, он видимо немного сковывает движения, ползаем по пластунски назад и немного вперед, пытаемся сесть, получилось один раз и то наверное случайно, очень любит прыгать когда его подмышки держат.

Мария Электроэпиляция3 июня 2010 г.ответ для ludu

молодцы, мы на спинку еще только учимся переворачиваться, по пластунски- это наш любимый способ передвижения, хотя на четвереньках мы любим поторчать...

Пользователь удалён1 июля 2010 г.ответ для ludu

Комментарий удален

ludu4 июня 2010 г.ответ для Пользователь удалён

я вот тоже как-то боюсь что кушать эту смесь не станет, а банка 900р. но муж настаивает, говорит что здоровье ребенка важнее чем деньги. решили попробовать. сегодня купит, будем наблюдать

ELENA7 октября 2010 г.ответ для ludu

1.)Смесь на полном гидролизе полностью выключит собственные ферментные системы ребёнка .На ней дольше 1 месяца держать нельзя .На них переводят детей с аллергией на белок коровьего молока .Делали ли Вам этот анализ? 2) .Есть вариант с часитчногидролизированным белком ,где не весь белок смеси подвергся гидролизу. Понятие дорогая смесь,не всегда лучшая . 3) И наконец ,сняв ребёнка с ГВ и посадив на гидролизаты , не всгда получается получить улучшение ,а иногда бываеют случаи ухудшения течения АД .

ludu2 июня 2010 г.

да меня бактерии то не очень интересуют, знаю что их количество постоянно меняется. а вот инфекции всякие, такие как стафилоккок это вот настораживает. тем более у нас постоянно обсыпаный ребенок. иногда сыпь поменьше иногда вообще весь в корочках, а сейчас еще и чесать начал. поверхностно лечить гормональными мазями уже надоело

Wolfswife2 июня 2010 г.ответ для ludu

Стафилококк-УСЛОВНО ПАТОГЕННАЯ бактерия.Он есть у всех."Многие микроорганизмы (в том числе и золотистый стафилококк) в норме живут на различных участках тела человека (вкл маленького ребенка). Это кишечник, кожа, рот, нос, глотка, уши, слизистая глаз. И инфекции не вызывают. Их и называют - нормальная микрофлора. Но попав в несоответствующие условия, они могут вызвать заболевание. Стафилококк, попадая например в рану, может вызвать нагноение и тп. Поэтому эти микроорганизмы названы условно-патогенными. Эти микробы не приносят в норме вреда, тк живут в сообществе других микроорганизмов и там все друг друга взаимно сдерживают."

ludu2 июня 2010 г.ответ для Wolfswife

стафилококк то у всех есть, но вот инфекция не у всех. и многие врачи об этом говорят. тем более это ребенка мучает

Пользователь удалён1 июля 2010 г.ответ для ludu

Комментарий удален

ludu2 июня 2010 г.ответ для Пользователь удалён

спасибо. на антибиотики я не соглашусь, т.к. по себе знаю что это такое. мне ими в детстве всю флору загубили, потом очень сильно мучалась с аллергией и долго все востанавливала, но полностью от аллергии не избавилась.в 5 весил 7800, много набирал в первые месяцы, последние 2 месяца прибавлять стал по 300 гр., а кушает часто, у него плохо усваевается молоко. у меня в детстве так же было, пока не перевели меня на каши на воде, так мама сказала.если бы не наши сильные кожные высыпания я бы внимания даже не обратила, но ребенок становится старше и начинает чесаться, бывает даже до крови раздирает. к тому же нам аллерголог ставила подозрение на стрептодермию. что тоже не есть хорошо.

Мария Электроэпиляция2 июня 2010 г.

да кстати, диагноза дисбактериоз действительно как такового не существует, у нас к примеру АЛЛЕРГИЧЕСКИЙ ДЕРМАТИТ НА ФОНЕ ДИСФУНКЦИИ ЖКТ.

Arina2 июня 2010 г.

я бы не стала на смесь переводить с каких пор мамино молоко стало хуже? и куда с этим весом чтоб потом в паротрофики записали я всегда говорю вот прибавляет мало а кто сказал что это мало? если прибавил не по книжке так сразу давайте как поросенка закормим если много прибавил лишнее отрежем или голодом заморим мы в свои 9 месяцев весим 7300 и все отлично нормальный ребенок все при ней а сын в этом же возрасте около 13кг весил и чего хорошего одни проблемы были

Вера Малышева2 июня 2010 г.

Зачем вам безмолочная смесь?какая связь?у нас было тоже самое,только цифры повыше...долго лечились,но стафилококк вылечили с первого раза поливалентным пиобактериофагом,а вот с кишечной палочкой пришлось побороться. У нас причиной была лактазная недостаточность,еще у нас аллергия была на молочку,но мы всегда кушали грудь,пробовали давать смесь -есть отказался ее.

ELENA7 октября 2010 г.

Лечение нужно проводить бактериофагами и эубиотиками (Линекс или Нормофлорины ) .Как наладится процесс в кишке ,так и ребёнок станет прибавлять лучше.Менять смесь сейчас неразумно,это стресс для пищеварительной системы малыша .Лучше добавить 1 кормление кисломолочной смесью ,можно и Агушей . Каков вес ребёнка при рождениии ,какой сейчас и сколько Вам полных месяцев и дней?

ludu7 октября 2010 г.ответ для ELENA

это результаты первого анализа. сейчас мы прибавляем хорошо (после того как стафилококк вылечили). родился весом 3180, в 9м. весили 9170. смесь тоже менять не собираемся. Мы кушаем НАН безлактозный (т.к. на молочный и КМ нас сыпет) перед сном и 1 раз ночью. первый курс пили интести + бифидумбактерин, вылечили стаф-к, второй курс был тот же, 3-й раз пропили фурозолидон + бифидумбактерин. но протей не проходит. бактериофаги нам не помогли. чувствительность в анализе показала возможность применения 3-х лекарств, фагов среди них нет. По словам инфекциониста и педиатра фурозолидон самое безобидное из тех 3-х. Я бы не мучала ребенка лекарствами если бы не высыпало на коже. а он зудит, ребенок чешет, бывает до крови раздирает. и спит плохо, даже во сне чешется.

ELENA7 октября 2010 г.ответ для ludu

Ну ,если судить по весу ,вы шикарно прибавили и выполнили практически норму до года ( ребёнок к году должен утроить свой вес ) А чуствительность на коли-протейный бактериофаг смотрели? Повторный анализ делали? Почему выбор пал на фуразалидон,а не на Энтерофурил??

ludu7 октября 2010 г.ответ для ELENA

мы анализ сдавали уже 3 или 4 раза. После лечения количество протея уменьшается, но полностью не уходит, а после эта гадость снова начинает разрастаться. на счет энтерофурила не знаю, нам что врач сказала пить, то и пьем. ((( на следующей неделе пойдем к гастроэнтерологу, со всеми анализами. посмотрим что она скажет

ludu14 октября 2010 г.ответ для ELENA

Леночка, добрый вечер! Сегодня сходили к гастроэнтерологу он нам назначил следующее лечение: энтерофурил 50 мл * 2р в день - 7 дней линекс 1 капс/сутки - 3 недели на кожу тридерм 1 раз - 5 дней но опять же рекомендует хотя бы месяц попить альфаре вместо нан безлактозный. что нам из этого стоит применить? Спасибо))) . Последний анализ на дисбак показал чувствительность: гентамецин, амикацин, ампициллин, офлоксацин, цефотаксим, фуразолилон

ELENA15 октября 2010 г.ответ для ludu

Энтерофурил самы безвредный из всех,к чему Вы чувствительны .Тридерм не бойтесь,это неплохое средство в разумных количествах .Линекс правильно назначен . По поводу смены смеси можно пробовать,но не более 1 месяца ,и ,возможно ,ребёнок откажется её пить,так как уже большой, а смесь очень даже невкусная .

ludu15 октября 2010 г.ответ для ELENA

спасибо большое. тридермом мы уже пользовались месяца 3 назад, поверхностное высыпание убрал буквально за 1-2 дня. тут я не очень переживаю.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти