Мама- центр Вселенной

Анна17 июня 2012 г.39 ответов

Вот уже пять дней я не узнаю своего ребенка. Раньше была такая спокойная и самостоятельная. Могла себя часами занимать, если сытая и выспавшаяся. Теперь же... С папой быть устраивает минут 10, стоит мне только показаться в дверном проеме или пройти мимо, начинается плач. Где бы я не была, она ползет ко мне и с нытьём начинает карабкаться по моим ногам. С утра вообще трындец. Умыться нет возможности. В туалет ходим вместе. О том, чтобы просто принести кружку из кухни и речи нет - сразу истерика. На прогулку собираемся - не дает надеть ничего. Не могу даже к комоду метр отойти. Помыться уже неделю не можем, идем в ванну, она уже вцепляется в меня мертвой хваткой, опустить в сидение нереально! Что это? Не говорите мне: "зубы". У нас уже есть два, и они вылезали не с такой картиной

Это этап развития или характер начинает проявляться? может, все мамы и дети через это проходят?

Ответы

starina.psy17 июня 2012 г.
Это этап развития. Вербер назвал это "траур младенца", суть траура состоит в том, что он впервые осознает свою отдельность от мамы, вот отсюда и попытки держаться за юбку столько, сколько возможно. Период длится до 18 мес, но, без паники !!! не все это время она будет хвататься за Вас, там развитие по нарастающей идет, сначала мама и я отдельные, потом я и 1,5 метра вокруг меня, потом 2 метра и т.д. В 18 мес период сменяется периодом зеркала - узанаваиние себя как уникальной личности. Т.е в зеркало-то и раньше смотрятся детки, и даже развлекаются, но не понимают что это они сами.
Katerina17 июня 2012 г.ответ для starina.psy
спасибо! всё очень хорошо описали. значит, взрослеет мой ребёнок) А кажется, что наоборот) а когда это всё вкупе с отказом от прикорма и любовью к груди... ммм...
starina.psy17 июня 2012 г.ответ для Katerina
У моего вот 2 ночи подряд такой период, вообще с груди не слезает )))
Katerina17 июня 2012 г.ответ для starina.psy
а кроме груди еду хорошо ест?
starina.psy17 июня 2012 г.ответ для Katerina
День на день не приходится. сегодня ел хорошо, вчера почти ничего.
Katerina17 июня 2012 г.ответ для starina.psy
ну у нас также. педиатр уверяет, что каждый прием пищи должен в 9 мес составлять 200 гр взр еды. но она так не ест! только на ночь и не каждый день и не 200!
starina.psy17 июня 2012 г.ответ для Katerina
Да ХЗ, у взрослого объем желудка 300 гр, но мы-то знаем, сколько съедаем...гораздо больше рекомендованных 300, это вместе с жидкостью...Так, что я не парюсь, если набор в норме есть не заставляю, да и не понятно мне как можно в них что-то насильно впихнуть.
Katerina17 июня 2012 г.ответ для starina.psy
я про то, что она меньше съедает, чем 200, а не больше
starina.psy17 июня 2012 г.ответ для Katerina
Это я попыталась прикинуть, если для взрослого 300 норма, то детю 200 многовато выходит. Вот так они эти педиатры и пр. с детства к переедпниб нас приучают )))
Katerina17 июня 2012 г.ответ для starina.psy
да пускай бы думли, как  хотят, но зачем всем: и грудничкам, и искусственникам-одну схему навязывать?
starina.psy17 июня 2012 г.ответ для Katerina
Мне кажется у них в районных поликлиниках понятие "цель", т. е. зачем, отсутствует напроч, у них ПРОЦЕСС главное, особенно заполнения бумажек.
Katerina17 июня 2012 г.ответ для starina.psy
ну да, они жертвы системы...
Нюта18 июня 2012 г.ответ для starina.psy
согласна с вами)человек должен есть по аппетиту.Вот так бедных детей пихают едой,когда они не хотят,а потом проблемы с лишним весом и не только...
MariaJ&Baby;17 июня 2012 г.ответ для starina.psy
Очень любопытно, а как книжка называется или ссылка есть, хотелось бы почитать...
starina.psy17 июня 2012 г.ответ для MariaJ&Baby;
Энйиклопедия относительного и абсолютного знания Бкрнар Вербер. Там главы обо всем, в т.ч. и эта: В возрасте девяти месяцев младенец проходит период особой тревоги, которую педиатры называют «тревогой девятого месяца». Каждый раз, когда мать покидает его, он считает, что она уже больше никогда не вернется. Этот страх провоцирует порой слезы и симптомы тревоги. В этом возрасте младенец понимает, что в мире происходят вещи, над которыми он не властен. «Траур младенца» объясняется осознанием им своей автономии относительно матери. Он объявляет траур по симбиозу, он смиряется с сепаратностью. Младенец и мать не связаны нерасторжимо, он может остаться один, он может быть брошен на «незнакомцев, которые не являются матерью» (все, кто не являются матерью, расцениваются как незнакомцы, в том числе, естественно, и отец). Только в возрасте восемнадцати месяцев младенец начинает принимать временные исчезновения матери. Все остальные тревоги, которые познает человек в течение своей жизни до самой старости: страх одиночества, страх потери любимого существа, страх перед незнакомыми и так далее, произойдут из этой, самой первой скорби.
MariaJ&Baby;17 июня 2012 г.ответ для starina.psy
Глянула сейчас на rutracker этой книги нет, а у вас эл вариант? поделитесь?
Katerina18 июня 2012 г.ответ для starina.psy
ЗдОрово! У нас всё, как по книжке) Мировая скорбь)  Хочется уточнить про посл предложение. Имеется в виду, что если сейчас уделять недостаточно внимания, это может перейти в будущие фобии, или просто,это первое знакомство с будущими большими чувствами? 
starina.psy18 июня 2012 г.ответ для Katerina
Именно так, нас на психфаке знакомили с современными исследованиями, которые это подтверждают. Ссыль не дам, поскольку у меня тогда детей не было и я как молодая дурочка не записывала кто, когда и где, а лишь фиксировала суть. Но, думаю, если возникнет необходимость можно найти. Эти исследования все после 80-х годов были, за исключением Льва Выготского и Жана Пиаже эти в 20-х годах спорили и наш победил (у них более теоретическая база). Вкратце все это дело подтверждает поговорку, или мудрость народную "все закладвается до 3-х лет", "воспитвай пока поперек лавки лежит" и т.д. По науке до 5 лет формируются основные черты, картина мира и далее только развивается то, что заложено. так что ДА, уделяйте максимально возможно внимание, общайтесь как можно больше и, главное, давайте всю любовь какую можете, если не сейчас, то когда?
Katerina18 июня 2012 г.ответ для starina.psy
а какие посоветуете хорошие книги по детской психологии? и , может, навскидку, скажете, какие еще у нас кризисные периоды впереди (чтоб быть во всеоружии)? мне сейчас , я заметила, легче переносить ребенкины капризы, когда я поняла, в чем дело. спасибо, что откликнулись)
starina.psy19 июня 2012 г.ответ для Katerina
Вот специально не подскажу. Возрастная психология не мой конек. Я планирую просто не особо обращать внимание на так называемые кризисы развития, а просто давать единственное, что нужно ребенку - любовь и присутствие родителей. Мне понравилась книга "111 баек для детского психолога" Е. Николаева. это уже про воспитание детей, которые говорят сами, т.е. постарше. А до 3-х лет, только создавать среду для наибольшего развития, а у детей сенсомоторное развитие - т.е. чем более разных форм, фактур он может исследовать, тем лучше. Всякие там попытки усидеть и порассматривать карточки новомодные, согласно Выготскому не катят, а я его оч уважаю. Вы подписаны на сообщество "я фанатка своего ребенка"? там Синди выкладывает оч много разной литературы и информации, советую, много полезностей можно найти.
Katerina19 июня 2012 г.ответ для starina.psy
ой, псоле того, как я у этой синди прочитала про вред коляски и манежа)))) не могу без смеха вспоминать))) так уже не могу к этому сообществу нормально относиться. школа для мам маменькиных сыночков
starina.psy19 июня 2012 г.ответ для Katerina
Можно читать выборочно, если что-то кажется странным. Это не школа вообще-то...кто что видит, тот то и имеет. Я вижу много современных исследований собранных в одном месте и заглядываю часто туда. Манеж, кстати, действительно вреден для формирования личности и это подтверждено в исследованиях. Даже животные, сидящие в ограниченном пространстве, формируют такую же ограниченную картину мира, что уж говорить о людях, для которых общение есть жизненная необходимость... Насчет коляски ?, исследований нет, одни пока исмышлизмы, тут и свою голову приложить можно, да и коляски разные бывают, как и стиль их использования... Сколько общалась с Синди, ни разу она не показалась мне злобным троллем или чокнутой мамашкой, коей её пытаются некоторые выставить. наоборот, впечатление от общения с ней самые положительные. Просто она "жираф", как говорят у нас на кафеде, это когда человек не страшится открыто заявить о своем мнении, даже зная, что не избежит нападок большинства. То самое большинство, которое выросло с установкой "не высовывайся", которую, кстати, оч хорошо формирует манеж...А у жирафа другая установка, он высовывает свою шею над толпой, за что бывает часто бит, но он личность вне толпы. Я это уважаю.
Katerina19 июня 2012 г.ответ для starina.psy
я не о том, что нужно бояться или не бояться высказывать свое мнение, я о том, что её мнения не совпадают с моими) такая гиперопека,, когда даже в коляске нежелательным считается возить ребенка, положительной для развития личности ребенка точно не будет. такие мамы растят детей, которые потом всю жизнь от них оторваться психологически не могут. да и такой взгляд на воспитание ребенка неизбежно приводит к разобщению между супругами, ведь ни одному мужчине не понравится, когда о нем забывают, пусть даже ради ребенка. читали "путы материнской любви" некрасова? скачайте. быстро читается. потом обсудим
starina.psy19 июня 2012 г.ответ для Katerina
Некрасова читала и как раз не признаю, считаю таким же переливальшиком из пустого в порожнее как и Козлов и Литвак. Его книга ни на одном эксперименте не основана, одни измышлизмы, и к тому же ему-то откуда знать как быть матерью, не говоря уж о быть хорошей матерью. Исследования давно проведены, гипотезы доказаны и спорить тут бессмсленно, ибо результаты уже есть. И дети при этом вырастают уверенными и гармонично развитыми. Чем длиннее мамин хвост, тем лучше развитие, но держаться за этот хвост все же надо, иначе травма и постоянный поиск поддержки и неврозы, и уже энергия идет не на разитие, а на постоянные попытки восстановить контакт. Сепарация происходит постепенно, не рывками и в более старшем возрасте. Меня прям умиляют советы дать проплакаться в воспитательных мерах...Вы в курсе ЧТО именно испытывает ребенок, которому дали проплакаться? Если хотите напишу в личку данные эксперимента полученные с помощью регрессивного гипноза, здесь не хочу, ибо мамашки, допустившие такое налетят и клевать начнут, а мне лениво отбиваться (тем более, что это уже бесполезно). А то что у г-на Некрасова большие проблемы с собственной матерью и из текста видно и в наших кругах давно известно))) Я если уж ссылаюсь на авторитеты, то проверенные временем. Например Выготского знают и ценят во всем мире, так же как и Ухтомского, это из наших, а еще куча проверенных иностранцев, У меня под рукой просто нет, вот и советую заглянуть к Синди, Вам же не мешает то, что вы не разделяете точку зрения воспользоваться информацией, не из ее личных постов, а ссылки на исследования почитать. Но заставлять кого-то или переубеждать не в моих правилах, если уж сложилась устойчивая точка зрения на процесс сепарации и как его проводить, да еще и мнение такое, что все маминькины сыночки психологически от мамы отделится всю жизнь не могут...Ну Ваше право так считать. У меня есть другая инфа.
Katerina19 июня 2012 г.ответ для starina.psy
1. скиньте в личку, почитаю 2. не в курсе, что испытывает ребенок, которому дали проплакаться. никогда не давала, но порывы были) а вы откуда в курсе? помните из детства? 3. я не написала, что у меня сложилась устойчивая точка зрения на процесс сепарации и как его проводить, я написала всего лишь, что не считаю коляску злом. я за здоровую семью, где есть место для личного пространства мамы и есть время для общения мужа и жены. 4. где исследования о том, что такая привязанность матери к ребенку не влияет негативно на формирование САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ личности ребенка, не вызывает психологической зависимости ребенка от матери и неспособности плыть самостоятельно по жизни? дайте! почитаю. не дадите. потому что нет таких исследований. тем не менее, это очевидно 
starina.psy19 июня 2012 г.ответ для Katerina
Есть такие исследования. Гипотеза была сформулирована без двойного отрицания как у Вас, т.е. не влияет негативно, а влияет ли позитивно, и, собственно, как вообще влияет. и не такая привязанность, а конкретный телесный контакт по требованию, СС, ГВ по требованию и др. как некоторые любят выражаться завороты ЕР. Какая такая привязанность? Расплывчатые формулировки (такая гиперопека,, когда даже в коляске нежелательным считается возить ребенка, положительной для развития личности ребенка точно не будет...САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ личности ребенка, не вызывает психологической зависимости ребенка от матери и неспособности плыть самостоятельно по жизни) которые Вы даете показывают уже существующие у Вас установки, а у Синди ссыль на исследования, а не личные домысы. Многие, так назваемые очевидные вещи успешно и парадоксально опровергаются наукой. Ссыль на исследования дам, но могли и посмотреть там, где изначально советовала. Не из детства помню, а написала как были получены результаты: напишу в личку данные эксперимента полученные с помощью регрессивного гипноза - это методика исследований, а сами исследования я нашла случайно, хорошо, что до родов успела. Эти и многие другие исследования профессионалов уже доказали (по второму кругу пишу, а я это ох как не лю), что именно тесные эмоциональные связи в раннем детстве формируют самостоятельную личность, со здоровой психикой. Так, что даю инфу и сваливаю. Каждый имеет право на свои методы, у нас, слава всем Богам, не третий рейх. ПС коляски, кстати, злом не считаю, что совсем не мешает мне читать посты в сообществе Синди и хорошо к ней относится.
Надежда19 июня 2012 г.ответ для starina.psy
Вербер мой любимый писатель! Надо бы перечитать эту книжку, раньше не обращала внимания на разделы о детях)))
Katerina19 июня 2012 г.ответ для Надежда
О, Надюша, что-то тебя давно не видно!
Надежда19 июня 2012 г.ответ для Katerina
привет)) да муж приехал, некогда в инете сидеть. Вечерком захожу, просматриваю сообщения, ответы, и краем глаза ленту друзей
Женя17 июня 2012 г.
Это тебе раньше везло просто и так столько времени лафа с самостоятельностью)) у нас с полугода такое началось и все сильнее и сильнее)))
Katerina17 июня 2012 г.ответ для Женя
да?.. ой-ой-ой... нам я не знаю, куда уже сильнее)
Женя17 июня 2012 г.ответ для Katerina
Хе, я тоже думала нельзя сильнее)), но когда теперь я даже, извиняюсь, пописать спокойно не могу, человек подползает под дверь и рыдает))), приходится щелочку оставлять, чтобы видел, что я не пропала никуда)) да и так переодически деньки, когда вообще не дает снять себя с ручек))
Katerina17 июня 2012 г.ответ для Женя
я даже не мечтаю о щелочке. у нас случай еще более запущенный, чем у вас. я только до туалета дохожу, а он в двух метрах, ре уже бьется в истерике. апофеоз был, когда я как-то сидела и только начала обдумывать, как бы это мне схватить что-нибудь по-быстренькому в другой комнате, как доча уже стала плакать...хоть я не сделала ни единого движения, прикинь
Женя17 июня 2012 г.ответ для Katerina
Она тебя просчитала))) но ваще у меня тоже, только видит сразу у ноги канючит и пытается залезть)) если не берешь, сразу градом слезы, уж давно он так не ревел, а ща так без разгона сразу ужасное горе)))
Katerina17 июня 2012 г.ответ для Женя
да-да, именно без разгона, сразу))
екатерина17 июня 2012 г.
А почему вы думаете что это не зубы? Да если по одному вылазят то ребь может быть спеокойный.У нас просто было также,правда пораньше,но у нас зубы вылезли рано.Так вот когда разом полезли 4 верхнимх было также,длилось это около 2-х месяцев,зубы вылезли и ребенок вновь себя развлекает.
Katerina17 июня 2012 г.ответ для екатерина
ну возможно...
Анна17 июня 2012 г.
этап развития. пик в 1,5-2 года
starina.psy19 июня 2012 г.
И еще знаменитые эксперименты Харлоу с мягкой и теплой мамой и с проволочной, оснащенной бутылочкой.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти