"Взрослая" еда вредит детскому организму???

Диана12 декабря 2015 г.82 ответов

Мамочки, хочется узнать ваше мнение, может я не права и врежу своему ребенку?? У моей подруги дочке 10 мес, в их детской поликлинике есть специалист по питанию, который дает рекомендации что когда вводить в рацион питания, в какие часы, в каком виде и т.п., ну вот она к нему ходит, каждые два месяца. И она ей постоянно твердит о том, что нужно покупать именно детскую еду! Каши только детские быстрорастворимые, детские чаи и т.п. В этот раз подруга ходила к ней, сказала ей, что она детское ничего не покупает, варит с полугода обычную гречку, рис, компоты.. А этот специалист по питанию ей сказал, что от взрослых каш у ребенка потом будет гастрит, компоты прошлый век, надо покупать детские чаи.. И еще такой момент, она сказала, что творожок нужно давать утром, а не на полдник, так как нагрузка на почки.. Я с 9 мес даю творожок на полдник! Даже и не думала что на утро его нужно давать, утром у нас каша отлично идет... Ну и чаи я вообще никакие не даю, только вода и компот из шиповника..

Ответы

Лена12 декабря 2015 г.
Боже, и как мы с вами выжили? А гастрит от бактерии, доказано. У меня его кста нет, хотя моя мама не сном ни духом про детское питание, я ела каши и супы, а пила обычный чай.
Kati12 декабря 2015 г.ответ для Лена
Ага, еще и манку ели почти каждый день))) Кстати не знала, что гастрит от бактерий) думала от шоколада и жирного)
Stasy12 декабря 2015 г.ответ для Лена
гастрит не только от этой бактерии,но и от еправильного питания тоже и некоторых лекарств
Лена12 декабря 2015 г.ответ для Stasy
есть не микробные формы гастрита, аутоиммунные и химические, но микробные считается самые распространенные. От манной каши слизистая оболочка желудка не воспалится. Мы здесь естественно не говорим что детей тогда можно кормить майонезом запивая это газировкой. Я к тому что просто здоровое сбалансированное питание, из качественных продуктов, и ваш ребенок счастлив. Но гастритом к сожалению можно заразится и при таких условиях.
Stasy12 декабря 2015 г.ответ для Лена
ну от манной каши до 40 лет и так толку нет))
Лена12 декабря 2015 г.ответ для Stasy
а какой должен быть толк?
Stasy12 декабря 2015 г.ответ для Лена
кальцию не позволяет вымываться из костей.Женщинам это важно.Кстати,поэтому деткам манку каждый день нельзя.
Лена12 декабря 2015 г.ответ для Stasy
питание должно быть сбалансированным, какая бы полезная каша не была, если посадить ребетенка на монодиету ничего хорошего не будет. По мне так выбор между детским питанием и домашней кухней должна сделать исключительно мама исходя из предпочтений ребенка, и собственного удобства. У меня дети до года ели банки, по тому что худо бедно, но ели, и мне не приходилось танцевать с бубном у плиты, ради 150 грамм пюрешки, от которой ребенок потом еще и нос воротит. А к году мои дети отрастили по 12 зубов, и решили что котлетки, они поинтереснее будут, и размазню в тарелке решительно отвергли, засим я выискала продукты, которые им пришлись по сердцу, их и употребляем.
Kati13 декабря 2015 г.ответ для Лена
Полностью согласна с вами. Я кашу и овощи сама готовила с самого начала, ну мне это было несложно, дочка много внимания никогда не требовала, поэтому я успевала, но вот мясо и фрукты даю баночное, ничего страшного в этом не вижу. Лично меня смущают только быстрорастворимые детские каши и детские чаи.
Марианна12 декабря 2015 г.
у нас педприкорм с полугода. т.е. ребенок ел с общего стола, все эти детские пюрешки и йогурты уже после года попробовал. ну может конечно рано еще судить, но до 3х лет мы без всяких гастритов дожили, зато у ребенка отличный аппетит, его не пришлось переучивать есть пищу кусочками, т.к. с самого начала я ничего не пюрировала, а давала просто маленькими кусочками. я не тратила по полдня на приготовление отдельных блюд для ребенка и для себя с мужем, ничего не блендерила, в общем, не усложняла себе жизнь. а вот насчет нагрузки на почки - знаю точно, что и сыр ее дает, так что да, эти продукты желательно давать в первую половину дня. но еще и зависит от объема. если не много, то наверно не так страшно. и еще. читала статью девушки, работающей на хорошем молокозаводе. она пишет, что нет никакого детского молочка или творога. это все то же, что и взрослое, просто чтоб денег больше заработать, фасуют его, как "детское". а так намного полезнее пить обычное молоко или есть творог с маленьким сроком годности и приготовленными по госту.
Kati12 декабря 2015 г.ответ для Марианна
А я просто раньше так боялась что дочка подавится, блендерила, но это в принципе недолго, сейчас уже небольшие кусочки ест) да и страх у меня ушел) Я тоже читала, что нету по идее детского и взрослого молока.. Месяц варила дочке кашу на детском, пока молочку выдавали, с года обычное "взрослое" молоко покупаю)
Kati12 декабря 2015 г.ответ для Марианна
А сыр с какого возраста можно давать не знаете?
Марианна12 декабря 2015 г.ответ для Kati
не знаю) на педприкорме нет такого, что этот продукт можно в 6 месяцев, а этот в 9. там можно все, что кушает мама, но естественно в пределах разумного - т.е. здоровое питание, без всяких колбас и прочей химической еды. так что я сыр давала наверно месяцев с 7, но как там по нормам нужно - это не подскажу)
Алина12 декабря 2015 г.
Покупные детские делаются из обычной молотой каши, но с добавлением пальмового масла, сахара/сахарозы/фруктозы и всякой прочей фигни, называемой витаминами. В такой каше никаких витаминов то и нет, тк в быстрорастворимой каше все витамины убиваются. Про пальмовое масло и его вред я вообще молчу, а сколько там сахара вообще не известно. Полезнее сварить обычную взрослую кашу (не быстрорастворимую), перемолоть потом все блендером и добавить фрукты/ягоды/тыкву для витаминов и сладости и вы 100% будете знать состав такой кашки. Это чисто мое мнение
Kati13 декабря 2015 г.ответ для Алина
Тоже считаю, что обычная каша полезнее
РозаКрасная15 декабря 2015 г.ответ для Алина
я тоже так считаю, какой то бред, как может быть растворимая лучше нашей обычной
Александра20 декабря 2015 г.ответ для Алина
В декабре фрукты и ягоды???? Да они пластмассовые все((((( в чем же полезнее они баночек с пюре?
Алина20 декабря 2015 г.ответ для Александра
А я где-то написала, что надо давать фрукты и ягоды в декабре? В декабре можно давать бананы например, ту же тыкву, фрукты и ягоды по сезонности. И кстати ту же смородину можно заморозить или перемолоть блендером с сахаром с лета и закрутить в банки.... И другие ягоды так же.... Если есть дача...
Ольга12 декабря 2015 г.
А теперь подумайте сколько лет назад появились растворимые каши и чаи и сколько лет существуют вообще какие-то более-менее научные рекомендации по кормлению детей раннего возраста. И сколько миллионов лет человечеству. И если уж на то пошло, прислушиваться надо к обоснованным рекомендациям большинства признанных специалистов (ВОЗ, например), а не одного человека, называемого "специалист по питанию". У него медицинское образование-то есть?
ирина12 декабря 2015 г.ответ для Ольга
А что рекомендует ВОЗ по этому поводу?
Kati12 декабря 2015 г.ответ для Ольга
Фиг знает. А с вами я полностью согласна
Ирина12 декабря 2015 г.
Именно каши до года ели детские, не знаю, что там с гастритом, но системы детского питания прошлого - не эталон, меня с 6 мес манкой кормили, и братьев так же, в итоге все трое аллергики, имеем проблемы с жкт. У мужа та же история, от любого пирожка изжога, от яблок с рынка глаза краснеют, поэтому в плане аллергенов очень берегла сына, после 2х стала вводить потихоньку. Но вообще наш невролог говорит, что после года ребенку нужно давать уже взрослую еду, просто внимательно читать состав, и в идеале готовить самостоятельно, ТК все детские печеньки, каши, творожки содержат витаминизированные добавки, которые возбуждающе действуют на нервную систему ребенка.
Kati12 декабря 2015 г.ответ для Ирина
Про манку то да все по моему сейчас уже знают, что от нее пользы никакой, кроме энергии
Катена12 декабря 2015 г.
Я "за" детские каши, т к там доп витамины, а готовить их быстро и удобно. Но и тут надо с умом подходить, т к большинство каш сладкие! А еще содержат молоко ( что для нас вообще было недопустимо, но и в принципе вызывает сомнения). Какой врач будет советовать детские чаи мне не совсем понятно, так же один сахар практически - компоты без сахара самое то. А вот по поводу всякой молочки я согласна, что надо брать детское, просто потому, что там контроль качества выше.
Kati12 декабря 2015 г.ответ для Катена
В детском чае сахар?? Пойду в инете почитаю состав)) ну детскую молочку наверное актуально брать до года, а потом можно и взрослую...мне детское молоко симпотизировало тем, что оно ультрапастеризованное, можно было даже не кипятить, с 11 мес не кипятила его
Anastasia12 декабря 2015 г.
Мне так кажется что этот врач еще и конкретных производителей рекомендует? Маркетинг чистой воды))) мы каши детские не едим с 8 месяцев, чаи вообще для меня нонсенс ребенку давать-зачем? Если можно компот из домашних яблок сварить. Творог тоже на полдник даю. А раньше действительно детского питания не было, и мы все выросли, ничего))
Kati12 декабря 2015 г.ответ для Anastasia
Нет..конкретных произв не называет, просто говорит детские каши брать)
Marishka12 декабря 2015 г.
Странно. До этого все росли без детского питания, никто еще не умер от этого
Kati12 декабря 2015 г.ответ для Marishka
Вот вот, по этой причине и не стала покупать дочке растворимые каши
Marishka12 декабря 2015 г.ответ для Kati
Мы ели и те и другие и нормально))
Юлия12 декабря 2015 г.
все должно быть в свое время.Я сама давала растворимые каши до года ( но их сын плохо ел) дальше началась обычная гречка которая пошла на ура. В принципе девочка еще маленькая,можно кормить и Детской едой))) вот еслиб она ей в 3 года давала только растворимые каши можно было бить тревогу а пока относитесь спокойно
Kati12 декабря 2015 г.ответ для Юлия
Кормить то можно, но не обязательно)
Олеся12 декабря 2015 г.
Консультант в поликлинике лоббирует интересы производителей за хорошие чаевые))))
Екатерина12 декабря 2015 г.ответ для Олеся
Тоже об этом подумала в первую очередь!)
Kati12 декабря 2015 г.ответ для Олеся
Я тоже так сразу подумала
Полина12 декабря 2015 г.
Нет логики в словах врача, вся детская каша делается из тех же круп. Только дома веришь и не добавляешь того же пальмового масла.
Cветлана12 декабря 2015 г.
Я думаю это каждый сам для себя решает, что лучше для конкретно его ребенка. Я кормила и тем и другим, у нас все в порядке. Главное знать во всем меру.
Диана12 декабря 2015 г.
Я готовила всю еду сама. Считаю, что так советуют, только для того, чтобы больше продавалось детское питание и производители компании зарабатывали больше денежек.
Анна Сестренка15 декабря 2015 г.
Специалист очень похож на человека, продвигающего продукцию производителей детского питания. Каши напичканные синтетическимиими витаминами, никак не лучше обычных каш- натуральных, с на туральными витаминами. Детское питание- огромную прибыль приносит производителям
Kati15 декабря 2015 г.ответ для Анна Сестренка
Да я это понимаю, сразу подумала об этом, просто странно, что она не советует конкретную марку питания, а просто всю детскую продукцию советует.
Анна Сестренка16 декабря 2015 г.ответ для Kati
Мож фанат детского питания))) хотя я ,живя в россии, не верю в исключительное качество даже детских продуктов
Kati16 декабря 2015 г.ответ для Анна Сестренка
Ну я в качество детского питания верю (если не считать возможные инородные предметы которые могут попасться в нем), но вот натуральные продукты всегда были и будут полезнее! Но вот мясо я предпочитаю баночное, потому что нету знакомых, у которых я могла бы покупать мясо без антибиотиков. Только индейку покупаю в магазине.
Анна Сестренка16 декабря 2015 г.ответ для Kati
У меня родственники знакомых работали на производстве дет питания баночного, ничем от взрослого не отличается, к сожалению. Потому про питание российского производителя вряд ли можно сказать что-то хорошее. Я так думаю. Вообще сложно сс нормальными продуктами в москве
Kati16 декабря 2015 г.ответ для Анна Сестренка
Ваше право так думать) Овощи, фрукты у меня с огорода родителей, беру в магазине детское только молочку и мясо, так как по моим сведениям там контроль качества выше
Анна Сестренка16 декабря 2015 г.ответ для Kati
В россии можно все правила, к сожалению. Менталитет
Юлия20 декабря 2015 г.
Дд, мне педиатр тоже говорил вводить в прикорм только баночное пюре, без указания фирмы. Что в них нет нитратов, фрукты и овощи специально обрабатываются. Честно иногда покупала баночки, но я За натуральные продукты. Старалась готовить сама. В том числе и мясо, желательно в проведенных местах...Вкус своих пюре от баночных отличается. Не вериться на фруктовых пюре указано без сахара, но они очень сладкие..... Про детский чай я За. Но за 'бабушкино лукошко' там сахара нет. Немного сама слащу)). Конечно каши быстрого приготовления-это оооочень удобно. Вот ими часто пользуюсь, но до года без фруктов и без молочной основы.
Виктория20 декабря 2015 г.ответ для Юлия
Поделитесь, где в Москве берёте натуральные продукты - овощи, фрукты, мясо??
Юлия20 декабря 2015 г.ответ для Виктория
Я конечно не гарантирую качество, но мясо в избенке продается. Сейчас много фермерской продукции. Многие соседи, знакомые на пощадах, у кого есть деревни, с удовольствием привезут на продажу кролика и т.д. Летом опять же можно заморозить свои кабачок..... Или меньше вероятность нитратов по крайней мере, чем зимой. Я не считаю, что в баночные пюре вам положат своими руками выращенные овощи/фрукты и мясо...
Kati20 декабря 2015 г.ответ для Юлия
Я тоже иногда беру баночки, но только фруктовые (баб.лукошко) и мясо говядина, потому что не знала где брать нормальную говядину, сейчас нашла знакомых, будем у них брать мясо, уйдем от банок. Каши я натуральные варила с самого начала, заранее крупа была перемолота в муку, варится 3-5 мин. Овощи у нас свои с огорода. Надо посмотреть тогда чай баб.лукошко, если без добавок, то куплю для разнообразия, а то ей наверное шиповник уже надоел)))
Юлия20 декабря 2015 г.ответ для Kati
Я тоже бабушкино лукошко даваю)))))) в составе чая не указано никаких добавок и на вкус не скажешь, что они есть. Мне кажется очень неплохой чай. Спасибо за статью. Про творог слышу первый раз, что в первой половине дня надо давать)).
Maria21 декабря 2015 г.ответ для Kati
не волнуйтесь. Вы выросли? себя прекрасно чувствуете? а ваши подруги-друзья все живы-здоровы, бодры и работают. Да что уж там, посмотрите на нынешних бабушек - у всех болячки начались не в детстве. Гастрит - от сухомятки, чипсов, газированных напитков и стрессов! Целые поколения вырастали на еде нормальной и лишь адаптированной под нужды ребенка (отварной картофель вместо жареного в масле и т.д.). Одно время говорили о пользе консервов, но мы-то понимаем, что консервами одними семью кормить нельзя и для жкх это очень-очень плохо. По поводу баночек. Да, допустим без нитратов. Только у меня всегда возникал вопрос, как баночка яблоко+творог может храниться год? что это за творог там такой особый и натуральный, что год хранится да еще в сочетании с яблоком? А второй вопрос, из каких овощей-фруктов готовят эти банки. Даты производства у них ну совсем не сезонные - и в январе, и в феврале и даже в марте-апреле делают пюре из яблок, груш, кабачков (это какие интересно кабачки и где в марте созревают?) не говоря уже про экономическую сторону вопроса. Выгодно производителям детскую кашу по 200 руб за пачку в 300 гр продавать. Мы банки использовали только во время поездок и когда ели не дома. При этом банки всегда чистого продукта, а не жаркое по охотничьи в банке детского питания, видела еще и типа лазанью тоже детское питание
Kati21 декабря 2015 г.ответ для Maria
Да лазанья детская это ваще жесть! А какие фрукты вы даете зимой? У меня остались последние три банки 700гр домашнего яблочного пюре, потом прийдется опять покупать магазинное пюре
Maria21 декабря 2015 г.ответ для Kati
у меня малоежка, бананы не ест, другие фрукты тоже, только яблоки. свои лежат на балконе в картонной коробке обычно до середины февраля. Когда был на прикорме я даже в морозильник яблоки загружала, т.к тогда яблоко было целым приёмом пищи, который не заменить, а баночные даже в рот не брал. после года стало легче - баночку яблока может иногда скушать
Maria21 декабря 2015 г.ответ для Maria
баночки стараюсь покупать в сезон упаковку, надеюсь, что тогда их делают всё-таки из нормальных яблок, а не из того, из чего я не знаю, как с датой производства - март, апрель, когда яблок свежих не бывает по определению
Kati21 декабря 2015 г.ответ для Maria
Понятно, спасибо)
panamskaya20 декабря 2015 г.
Ну творог действительно тяжёлый для переваривания, поэтому его рекомендуют на завтрак. Про остальное не знаю. Единственное с кашами на молоке я повременила до года точно, потом посмотрим. Что касается мяса и овощей, мой реб банки не особо жалует, поэтому готовлю ему сама, обычно на пару в мультиварке.
panamskaya20 декабря 2015 г.ответ для panamskaya
Про чай добавлю: вообще его не надо, зачем? Там тонины, даже травяные ни к чему. Лучше всего бутилированная вода. Компотик пару раз пробовали в 11 мес, пока не понравился
Kati21 декабря 2015 г.ответ для panamskaya
Не знаю про тонины.. пока компот пьем)
Kati21 декабря 2015 г.ответ для panamskaya
Мы с года начали каши на молоке)
Вера (развивашки с магнитами)20 декабря 2015 г.
Поражают всякие консультанты,которые кроме детской еды ничего не знают.Мой едок прекрасно начал трескать из моей тарелки в 6 месяцев.Максимум,вилкой разминала слегка и давала.Да,были поначалу и непереваренные кусочки,но быстро желудок научился со всем этим разбираться,тем более,что грудное молоко было в помощь,т.к.ели одинаковую пищу с ребёнком.Компоты,на ура шли,про чайон до лет 2,5 не интересовался.Брала только фруктовое Бабушкино лукошко и мясного Тёму,если для перекуса вне дома.Сейчас ему 5 лет.С ЖКТ всё в порядке,запоры не мучают.Всегда удивляет,в связи с консультантами,как дети вырастали без всей этой нынешней адаптированной еды.И богатырями.)))Детское питание с общего стола прекрасный повод пересмотреть своё меню в сторону большей пользы для всей семьи.
Леник20 декабря 2015 г.
Про творожок. Мне кажется, кальций усваивается во второй половине дня. Даю творог ребенку на полдник. По детскому питанию. Старшие дети ели детские каши и супы. Это удобно и очень (ОЧЕНЬ!!!) быстро. Младшая ест только обычные каши, чтобы с крупинками. Может, консистенция нравится. Старшая дочка до сих пор (14 лет) любит детские чаи и фруктовые пюре. Сын (12лет) на дух их не переносит. Думаю, кормить ребенка нужно тем, что ему нравится.
Kati20 декабря 2015 г.ответ для Леник
Детские супы это как?
Леник20 декабря 2015 г.ответ для Kati
А я не знаю, продаются сейчас или нет- младшая ест только общечеловеческую еду. А когда росли старшие продавались супы такие же, как каши- просто добавить воду и перемешать.
Дарья20 декабря 2015 г.
Могу сказать в дополнение к комментариям только то,что если уж даёте взрослую кашу, то обязательно её перемалывайте. Моя дочка как раз не хотела есть детскую кашу, я ей стала давать свою, с общего стола так сказать, овсяную кашу, которая была просто сварена. Дочке рада и я рада,что наконец угодила ей. Но после этого начались запоры, т к оказалась такая еду для неё тяжелой, она попросту не переваривалась. Потом все наладилось.
Kati20 декабря 2015 г.ответ для Дарья
Да нам уже 1.1, мы давно едим кашу хлопьями) спасибо)
Машуля20 декабря 2015 г.
Интересно, чем это растворимый попошковый чай полезней компота из фрутов и ягод со своего огорода?
Kati20 декабря 2015 г.ответ для Машуля
Хз) видимо компот прибыли компаниям не приносит)))
Машуля20 декабря 2015 г.ответ для Kati
Видимо, да:) я так поняла, основной посыл- ПОКУПАЙТЕ
Черешня20 декабря 2015 г.
Мне один очень уважаемый доктор, специалист по нарушениям опорно-двигательного аппарата рекомендовал творожки только утром до 12 дня, т.к. кальций только в это время усваивается.
Kati20 декабря 2015 г.ответ для Черешня
Ой не знаешь прям кому верить)) Ну у нас в любом случае утром всегда каша на завтрак, а потом обед мясной, творожок вставить некуда..
GaTtaroSSo20 декабря 2015 г.
взрослая еда даже взрослым вредит )))) смотря то взрослый это тест. А в данном ключе мне кажется это всё ерунда.
Наташа21 декабря 2015 г.
Девочки, читаю комментарии и поражаюсь, вы просто сами подумайте, быстро растворимые каши, что это такое, ???? Вы попробуйте обычную крупу перемолоть и приготовить как написано в инструкции к этим кашам быстрого приготовления, что у вас получится??? Да ничего, ерунда полная, и вывод, каши эти обработаны специальным образом и без химии там не обошлось, вот и подумайте, вашему крохе это надо???? Я сама химик - биолог, и про эти пюре и каши много чего знаю. Своим детям никогда не давала и вам не советую. Старшего кормила обычными кашами, предварительно перемолов в кофемолке, все пюрешки всегда делала сама, компот мы никогда не любили, а вот домашний кисель без сахара - это с радостью. С младшей хуже, мы аллергики, у нас даже на кабачки аллергия, поэтому меню очень скудное, но все только из своих продуктов, исключение каши ( на можно только овсянку, и рис) выручают Nordic , ( советую) дороговато, но там только механическая обработка ( хлопья) для крох идеальный вариант. А по поводу экологически чистых продуктов для пюре шек и мясных и овощных, есть очень интересный сайт ( официальный сайт Гринпис ) у кого психика крепкая можете зайти, много чего интересного там найдете. Да и про девочек из поликлиники, которые вам это все рекомендуют, вы разве не в курсе, что сейчас в медицине все проплачено крупными производителями лекарств и детского питания.
Kati21 декабря 2015 г.ответ для Наташа
Спасибо за ваше мнение. Я тоже за натуральные продукты)
Anna21 декабря 2015 г.
Я тоже озадачилась, причем каждый педиатр свое твердит... и взяла просто книжку мать и дитя 1954 года. У поколений целых не было понятия гастрит, а ща на прием к гастроэнтерологу детскому не попасть.... для меня это показатель. А не мнение девочки с дипломом, которач за мои же деньги с пеной у рта доказывает мне что молоко и кефир до года нельзя давать, а соки лучше чем смузи, каши обычные зло, яблочный компот заменить на растворимый чай....
Kati21 декабря 2015 г.ответ для Anna
Да сейчас какие-то зловрачи(
Анастасия21 декабря 2015 г.
Может быть врач имел ввиду,что необходимо изменьчать еду до состояния пюре?А то некоторые,пока еще девательные зубы не выросли,а они уже кусочками кормят!А на резцах то не особо что разжуешь!!!А кусками глотать-конечно плохо для хкт! А компоты покупные все с сахаром!Поэтому их давать не стоит!!!Лет до 3)
Kati21 декабря 2015 г.ответ для Анастасия
Нет, она имела ввиду не кусочки
Елена22 декабря 2015 г.
Я свою дочку кормила по разному, и из баночек бывало, и домашнее делала. Моя кушала всё, особенно то, что с мясом)))
Kati22 декабря 2015 г.ответ для Елена
Моя тоже мясо любит)
Елена23 декабря 2015 г.ответ для Kati
А бытует мнение что девочки мясо не любят))) мы ещё те мясоеды)))
Катюша22 декабря 2015 г.
Я вообще противник пюрешек из баночек и каш из коробочек. Мне кажется от них больше проблем у детей, чем от обычной еды. Я всех детишек кормила перемолотымы на кофемолке каша ми, мясо и овощи варила и размельчала - никаких мясо и броколли в баночках не кормила. Все отлично было и с желудкоми почками.
Kati22 декабря 2015 г.ответ для Катюша
Почему то некоторые ленятся и покупают быстрорастворимые каши, тоже не понимаю этого, и овощи в баночках такая бяка.....

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти