Про белки молока.

Анна (мама октябрёнка)13 июня 2017 г.14 ответов

По мотивам недавнего поста Светланы "Хочу разобраться с молочкой. SOS"

решила написать свои размышления. Собралась написать комментарий, но хотелось бы обсудить тему подробнее. Вдруг есть какая-то новая информация.

У меня много размышлений и вопросов по поводу отдельных белков молока, на которые я не скоро, по-видимому, получу ответы.

У внука 2 года 3 месяца:

  • коровье молоко - 1,67 IU/ml; 2,3 класс;
  • альфа-лактальбумин - 3,49 IU/ml; 2,9 класс;
  • бета-лактоглобулин - 0;
  • казеин - 0,89 IU/ml; 2,0 класс;
  • бычий сывороточный альбумин - 1,42 IU/ml; 2,2 класс.

Самым проблематичным является казеин, который является наиболее стабильным белком. Мы убрали минимум на полгода всю молочку (по своей инициативе, у врача не были).

У данных анализов, на мой взгляд, есть существенные недостатки:

1. Анализ показывает реакцию на молоко (предположительно) на некипячёное. Но для аллергиков крайне важна реакция и на молоко, подвергавшееся обработке. Если с обработанным молоком всё в порядке, может быть можно и нужно его оставлять в рационе. Если же ориентироваться на вышеуказанный анализ, молоко надо убирать.

2. Анализ скорее всего выявляет реакцию на необработанные температурой и др. способами отдельные белки молока. Возможно на обработанные белки реакции бы не было.

3. Казеин бывает нескольких фракций. В козьем молоке по сравнению с коровьим казеиновая фракция альфа-1s почти полностью отсутствует (особенно её мало в смесях Нэнни), и основной казеиновой фракцией является бета-казеин. Присутствующий в коровьем молоке гамма-казеин также полностью отсутствует в козьем. Пишут, что фракция альфа-1s наиболее аллергена. Анализов на фракции казеина я не встречала. Может ли быть, что реакция у ребёнка только на какую-то отдельную фракцию казеина?

4. Бычий сывороточный альбумин может давать перекрёстную реакцию с говядиной. А может и с другим мясом (не знаю)? Но вопрос опять в том, анализ показывает реакцию на обработанный температурой и замораживанием или не обработанный белок? Может замороженную и отваренную говядину можно есть. Белок то термолабилен. Видимой реакции на говядину у нас нет. Пока говядину стараемся не есть.

Почему я так заморачиваюсь?

По факту у нас появляется реакция на некипячёное коровье молоко. Икры становятся шершавыми, понос с прожилками крови. Смесь Нэнни и Бибикаши внук ел с 1 месяца без видимых последствий. С года ел творог из замороженного детского кефира. С 1 года 8 месяцев ел каши из коровьего молока. Сыр и сливочное масло ел без видимой реакции.

Кефир и сырое молоко есть не может.

В 2 года решили сдать анализы (см. выше). Сейчас убрали молочку и говядину, а может быть и зря?

Вот читала где-то здесь, что некоторые врачи делают царапки на конкретные продукты или конкретных животных. Может в такой ситуации, как наша, надо делать скарификационную пробу на Нэнни и на отварную говядину. Делают ли такое где-то?

Ещё меня интересует вопрос, касающийся казеина. Попадалась информация, что при реакции на него формирование толерантности к молоку и молочным продуктам маловероятно.

В то же время 63% детей с аллергией на молоко жвачных животных реагируют на казеин.Но ведь считается, что большинство детей перерастают пищевую аллергию. Можно ли нам надеяться?

Ответы

Василинка13 июня 2017 г.
Зачем ребёнка, имеющего реакцию на белок молока, дополнительно сенсибилизировать другими белками того же молока? Пройдёт на один, появится на другой. А в реале чаще всего такие эксперименты приводят к атопическому маршу: когда на молоко реакция ВРОДЕ БЫ прошла и больше не сыпет и кожа чистая, но ребёнок начинает часто болеть, а потом оказывается аллергический ринит, ларингит, бронхит и проч, появляется реакция на бытовые, эпидермальные аллергены, поллиноз и тд. Единственный выход - это попробовать заставить иммунную систему забыть врага, исключив с ним контакт полностью на определенный срок. Детки перерасти могут, взрослые - скорее нет.
Ольга, бабушка Вани13 июня 2017 г.ответ для Василинка
Да, я как раз из таких соображений убрала молоко. У нас прошлым летом был аллергический конъюктивит в июне-июле. Вдруг общая аллергонастроенность уменьшится на диете. Пока держимся. Может погода в этом году холодная, цветение запаздывает. Осенью будем по итогам лета думать, что делать дальше. С другой стороны пишут, что необоснованное исключение продуктов из рациона тоже нехорошо.
Василинка13 июня 2017 г.ответ для Ольга, бабушка Вани
Все вы правильно делаете. Ольга, не терзайте себя, в вашем случае все обосновано - вы реакцию сами видели. И не важно в какой форме употребляли продукт. Подбирать дозу, способ приготовления, термообработку имеет смысл при пищевой непереносимости. При аллергии - исключать контакт.
Ольга, бабушка Вани14 июня 2017 г.ответ для Василинка
Доброе утро, Василинка. А Вы тоже на безмолочной диете? Вы даёте в каком-то виде ребёнку дополнительный кальций? Мы 3 месяца на безмолочной диете, пока ничего дополнительного не давали.
Василинка14 июня 2017 г.ответ для Ольга, бабушка Вани
Да, 1,5 года на безмолочной диете. Ничего дополнительно не пьём, никаких препаратов кальция. По словам наших врачей в этом нет необходимости конкретно нам - развивается дочь нормально по возрасту 😊
Ольга, бабушка Вани14 июня 2017 г.ответ для Василинка
У нас тоже мальчик крупный, нормально развитый. Но мы только 3 месяца без молочных продуктов. Специально давать кальций побаиваюсь.
Юлия14 июня 2017 г.ответ для Василинка
А как отличить непереносимость от аллергии?
Василинка15 июня 2017 г.ответ для Юлия
Если коротко - аллергия возникает при каждом контакте с аллергеном, не зависит от порции, времени года и тд. При повторном контакте - может нарастать, то есть реакция будет всегда! Непереносимость - возникает не всегда, зависит от дозы. Доза переносимого продукта связана с исходным состоянием организма, т.е. причина непереносимости чаще всего хронические болезни.
Света14 июня 2017 г.
Доброе утро. А вы сдавали кровь методом иммунокап? Или просто в поликлинике? Мы делали и пробы в НИИ аллергологии и кровь в поликлинике, но все отрицательно и то и другое. Аллергия есть, на что выявить не можем. Пьём кетотифен по совету нескольких аллергологов, но и на нем у ребёнка аллергия небольшая сохраняется и раз в месяц бывает по ночам приступы астматического кашля. Вот думаю сдать фадиотоп и может потом сдать кровь методом иммунокап?
Ольга, бабушка Вани14 июня 2017 г.ответ для Света
Мы живём в провинции. У нас нет лабораторий, которые делают анализ методом Immunocap. Поэтому сдавали в Инвитро педиатрическую панель. Пока не было необходимости везти ребёнка в другой город. Здесь девушка из Тулы писала, что они сдавали Фадиатоп детский в Хеликсе. Я заинтересовалась, стала изучать информацию на сайте лаборатории Хеликс. Фадиатоп делается также методом Immunocap. Только нет расшифровки по каждому аллергену отдельно. Этот анализ не такой уж дорогой, поэтому в Москве не проблема его сдать. Если окажется отрицательным, искать lgE независимую аллергию.
Света14 июня 2017 г.ответ для Ольга, бабушка Вани
Спасибо. А что такое IgE независимая аллергия? Нам гастроэнтеролог сказал сдать IgG пищевую надо (на непереносимость продуктов), а аллерголог говорит это чушь, и не надо на это сдавать
Ольга, бабушка Вани15 июня 2017 г.ответ для Света
У нас повышены специфические lgE, я не интересовалась другими видами аллергии. По поводу lgG тоже читала не раз, что анализ неинформативен. Но Вам надо разбираться самой подробнее. Может быть создайте свой пост, кто-то ответит.
Света15 июня 2017 г.ответ для Ольга, бабушка Вани
Спасибо. Буду разбираться конечно. Выбора то нет :(
Анна (мама октябрёнка)14 июня 2017 г.
Скажу о нас. Реакция на коровье молоко любой обработки - и пастеризованное, и ультра, и многочасового кипячения того же пастеризованного. На кисломолочку сильная реакция (на козью тоже), поэтому сделала вывод о реакции на коровий казеин и сывороточные белки. Кстати, даже на топлёное масло коровье (где мизерная доза казеина и то реакция через меня даже в небольших количествах). Козье пастеризованное и козья сгущенка (из него же) идёт хорошо, пью полгода точно. Хотя я не молочный маньяк - не литрами, а в кофе по утрам или сгущенку к чаю (тут, правда, остановиться тяжело). Дочке тоже козье давала попробовать, нормально, но не оценила))

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти