Проблемы с возрастом и скринингом на синдром Дауна

Екатерина19 марта 2024 г.87 ответов

Всем здравствуйте. Уже извелась вся, поэтому очень нужна помощь!
Ситуация такая: 41 год. Есть сын. Решились на второго ребенка. Но не все так просто оказалось. 7 лет бесплодия неясного генеза и вот своя долгожданная самостоятельная беременность. Сейчас срок 15 недель.
В 12+3 был первый скрининг. Вот результаты: УЗИ:
Срок по УЗИ 12+2
КТР - 57.6 мм.
ТВП - 1.3 мм.
Визуализация носовой кости: +
Интракраниальное пространство (IT) - 1.9 мм.
Венозный проток (PI) - 0.7 (норма).
Заключение: пороки развития, видимые при УЗИ в данный срок- не выявлены.
Рек-но: конс-ция генетика (возрастной риск 1:276).

Кровь:
АФП- 0.91 МоМ
BХГ- 0.8 МоМ
PAPP- 1.51 МоМ
Комбинированный скрининг:
по с. Дауна - 1:5094
по с. Эдвардса - 1:100000
по с. Патау - 1:100000.
Все вроде здорово и красиво! НО!!!
Диагноз: Возрастной риск по с. Дауна- 1:61.
Генетик ооочень настоятельно рекомендует сделать амниоцентез.
Гинеколог предлагает дождаться 2-го скрининга в 20 недель и уже тогда принимать решение.
Но я не совсем понимаю, может ли скрининг в 20 недель помочь решить вопрос именно с с. Дауна? Я была уверена, что его смотрят именно на 1-ом скрининге, а после 14 недель ТВП, кровь и т. д. уже не информативны в этом плане. И не поздно ли будет потом что-то делать?
Я в панике и замешательстве. Проколом безумно боюсь навредить малышу, понимая, что это моя крайняя беременность. Но и ни чуть не меньше боюсь родить больного малыша. Ни морально, ни физически не готова к этому.

Очень хочу услышать ваши мнения по этому вопросу. Только девочки, мне не утешение нужно, типа не волнуйтесь, вам нельзя, все будет хорошо, а реально, чего ждать. Может кто сталкивался с похожим.
Заранее огромное спасибо за ответы!!!

Ответы

Никто не бородавочник19 марта 2024 г.
я не поняла, возрастной риск 61 это значит , что в 41 год у всех риск 1 к 61. а ваш индивидуальный риск 1 к 5000, это очень низкий риск. вам надо сдать нипт и все
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Никто не бородавочник
Никто не бородавочник, уже в комментариях добавила на счет НИПТА. Сдала. Там все супер. Но врачи уверяют, что это не о чем! Только амниоцентез.
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Никто не бородавочник
Никто не бородавочник, и конечно я понимаю, что 1:5000 это очень низкий риск. Но чего тогда они так прицепились к возрастному и реально настаивают на амниоцентезе?!
Никто не бородавочник19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, нипт иногда ошибается, но очень редко, если учесть что и биохимия у вас в норме (папп, хгч, при СД обычно хгч сильно выше папп, у вас наоборот папп выше) узи тоже в норме и нипт, то вероятность СД стремиться к нулю. я бы послушала гинеколога. сделайте 2 скрининг в 20 недель, если там что-то будет не в норме, например там смотрят отношение преназальной толщины к носовой кости, при синдроме дауна она больше 0,8. или смотрят шейную складку (это не твп, а другая складка, в норме она до 6 мм). и другие всякие маркеры, какой то трезубец и тд. если что-то будет не в норме, то сделаете прокол, если в норме то уже можно не париться, значит все ок. генетики парятся именно из-за возраста, для них 40 лет это как красная линия
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Никто не бородавочник
Никто не бородавочник, т. е. на 2 скрининге тоже смотрят на с. Дауна? Я нигде в инете толком не могу найти об этом инфу. Везде пишут, что там уже смотрят немного другое… Я записана ровно в 20 недель. Не поздно ли будет для амниоцентеза? Пока результат придет.
Никто не бородавочник19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, да, на втором тоже смотрят. вы где живёте? если в Москве, то рекомендую сходить к проф. Медведеву. он как раз смотрит не только то что надо смотреть на скрининге, но еще и мягкие маркеры, например на сколько круглая голова, при синдроме дауна голова брахицефаллическая. и другие всякие.
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Никто не бородавочник
Никто не бородавочник, я из Минска. Но все, что вы написали, обязательно буду просить посмотреть. Иначе я просто свихнусь, пока рожу! А очень хочется насладиться этим периодом, пройдя столько всего (было и ЭКО - внематочная, и крио перенос- пролет и 5 ГРС + выскабливание и ещё куча всего) и конечно же, сохранить эту беременность. Тем более свою, которая просто чудом наступила!))
Никто не бородавочник19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, если в 20 недель вдруг что-то выявится то надо чтоб анализы были на руках уже, майки, кровь, ВИЧ кажется. и сдать фиш анализ , он за 2 суток будет готов
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Никто не бородавочник
Никто не бородавочник, огромное Вам спасибо за подробные ответы!!! Похоже на 2 скрининге я их изнасилую своими вопросами)) Тем более Вы рассказали, что надо смотреть и я уже буду знать, что спрашивать и на что обратить внимание!!!
Никто не бородавочник19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, ой я также ходила. младшую рожала в 40 лет, и хоть нипт, пгд все было в норме, на скрининге твп был 2,3 мм. так я каждые 2 недели ходила на узи к самым звёздным экспертам у нас, все сама смотрела, сверяла, какие фаланги на пальцах, какая форма головы, не отстает ли плечевая кость, задолбала всех врачей 😄 после 2 скрининга решила прокол все таки не делать и отпустила ситуацию)
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Никто не бородавочник
Никто не бородавочник, такая же ерунда)) 15 недель беременности. Вчера было 6-ое УЗИ. Мне так спокойнее. Услышала сердечко и ушла довольная)) Тоже все сама контролирую, высчитываю, сверяю по табличкам)) Может это и лишнее, но опять таки мне так спокойнее!Хожу к хорошим специалистам. Но вот генетик был бесплатный. Может зря. Думаю записаться ещё к кому на консультацию.
Никто не бородавочник19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, да не знаю, толку к ним ходить 🤷‍♀️ я б забила
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Никто не бородавочник
Никто не бородавочник, ну раз Вы говорите, что в 20 недель все это ещё можно перепроверить, то наверное и я забью и буду ждать. Но мне там четко сказали, что амниоцентез 16-18 недель. Поэтому тут тоже не понятно. Что тогда в 20 делать, если что-то не так?!
Никто не бородавочник20 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, я поэтому и делала езе в 16 недель у узиста, который именно спец по патологиям. чтобы если что пойти на амнио. тк это самая безопасная инвазивная процедура из всех. в 16-18 недель в воды выделяется какой то природный антисептик или ветибиотик не знаю. но он защищает дополнительно реьенка от инфекций. Как-то так мне объясняли. а в 20 недель делают кордоцентез, берут не воды, а кровь из пуповины. это самый точный анализ, уже не воды, не хореон а именно кровь исследуют. вообще мне кажется сказки про риски от прокола сильно преувеличены. я сама делала прокол для двойни. 3 раза кололи, все ок. правда в стационаре оставили нам2 дня, но все ок было
NG19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, на любом сроке смотрят именно разного рода патологии, не обязательно именно на синдром Дауна. Не просто же так УЗИ делают)))
Елена С19 марта 2024 г.
Никто Вам не скажет чего ждать. Амнеоцинтоз самый информативный, в данном случае. Тут только Вам решать относительно рисков. Даже при риске 1:4 рождаются здоровые дети. Но, кто даст гарантию в чем-то, даже при хорошем скрининге?
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Елена С
Елена С, я все прекрасно понимаю маю, но как тут решить?! 1:5000 комбинированный 1:10000 НИПТ и 1:61 возрастной и на ск-ко прокол здесь будет оправдан?! Вот это я и не могу решить!
Елена С19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина,я , например, могу сказать как бы сделала я, но я не Вы. И скрининг не панацея, и нипт показывает лишь риски, Амнеоцинтоз даст результат, но есть другие риски. Попробуйте расписать все за и против одного и другого, может какая-то идея в голову придет. Я знаю тех людей, которые готовы рожать в любой ситуации, и тех, кто бы пошел чуть ли не на аборт, от одних предположительных рисков, без амниоцинтоза, но Ваших ценностей я не знаю.
Елена С19 марта 2024 г.ответ для Елена С
Екатерина, ещё как вариант, найдите 3-е мнение, т.е обратитесь к ещё одному специалисту.
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Елена С
Елена С, поверьте, именно взвешиванием ЗА и ПРОТИВ я и занимаюсь последние 3 недели. Если бы риска от амниоцентеза не было, то и моего вопроса здесь бы не было)) конечно сделала бы и спала спокойно. Но беременность очень долгожданная… своя! ЭКО были пролетные! Поэтому особенно страшно. Но и больного малыша тоже не готова родить. Да, у каждого свои ценности. Но я правда, не готова. Мне кажется я морально не выдержу. И большое Вам спасибо за ваше мнение! Мне это важно!!!
Елена С19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, Что думает об этом Ваш муж?
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Елена С
Елена С, муж категорически против прокола, как собственно и я. Но он не особо понимает в этих вопросах. Он всецело здесь доверяет мне. А мне одной сложно принять это решение!!! Я попыталась объяснить ему что к чему. А потом отправила в инет. Он начитался страшилок и сказал, что делать амнио не будем. Но когда я спросила, а что если что-то будет не так? Сначала растерялся… молчал. А потом говорит: значит будем растить. И конечно будем!!! Там уже будет без вариантов! А пока они есть, вот и взвешиваю за и против.
Елена С19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, Вы знаете, у меня у ребёнка не могли кончик носа найти, 40 минут искали и не нашли. УЗИста давно знаю, она отличная. Муж сказал: родим любого, и вот от этой поддержки мне стало так легко. И я отпустила ситуацию, думаю, как будет, так и будет. Раз дается нам такой ребёнок, значит для чего-то. И на 2-м скрининге, оказалось все хорошо! Конечно, это отличается от Вашей ситуации, но и мне никто гарантий не давал, что нет других анамалий, раз носа нет. А знакомая родила ребёнка с СД, сменила профессию, говорит, я стала счастливее, дочь очень многому меня научила, научила проще относиться к жизни, радоваться жизни. Она учится в спец школе для таких же детей, очень веселая и активная. Моя знакомая говорит, наша задача воспитать её такой, что б она не досаждала людям и не была им в тягость. У них есть ещё старший ребёнок, но именно, рождение младшей поменяло их жизнь капитально, жизнь стала ярче. Сложно? Конечно, но они бы не смогли поступить иначе, поэтому просто растят так как умеют, с оптимизмом смотрят вперед. Вообщем-то поэтому я и говорила о ценностях.Хотя,признаюсь,мне кажется, странным , что Вас отправляют на амниоцинтоз, это же некритичные значения 1:61. Поищите ещё одного специалиста, пусть все же объяснит, если более менее все хорошо, то зачем ещё амнио.
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Елена С
Елена С, спасибо огромное за поддержку! Согласна с каждым вашим словом! И конечно поддержка мужа очень важна! Но в нем я как раз таки не сомневалась ни секундочки! Он у меня замечательный! Я в себе сомневаюсь. И да, боюсь сложностей… что уж тут скрывать. Но если так выйдет, то конечно будем растить, будем любить. Это без вариантов. Но это не значит, что я не хочу перестраховаться по максимуму, на сколько это в моих силах!
Елена С20 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, это , вообще, супер, что муж поддерживает, если Вы ему доверяете и верите и не сомневаетесь, это прямо нереальная поддержка. Вы уже говорите, что если что, будете любить и растить. Может быть уж и от амниоцинтоза отказаться? По сути, аборт, не важно на каком сроке, это всё равно искусственное прерывание жизни,и по мед показаниям делают до 22 недели, можно сходить на скрининг на 2-й, посмотреть что и как и если что, то уже потом. Но, в 25 раз скажу 1:61 это не прямо большой риск. У одной женщин из 61 родится ребёнок с СД, и ведь, в эти 61 ещё надо попасть. Поставьте в ряд 60 женщин и встаньте между ними). И ещё, попробуйте зайти на канал «мама особого назначения» и сайт даунсайдап, может что-то для себя проясните, может как-то что-то отзовется. Но это, просто, что б на всякий случай, у меня дети ходят в сад где есть дети с СД и другими особенностями развития, я немного лично сталкиваюсь с мамами и такими детьми
Надежда19 марта 2024 г.ответ для Елена С
Елена С, подтверждаю: риск 1 к 4 по синдрому Дауна, родилась здоровая дочка, сверх НИПТа ничего не делали и не настаивали. Удивляет, что при таком низком риске настаивают на проколе при нормальном НИПТе
Елена С19 марта 2024 г.ответ для Надежда
Надежда, да, для меня лично, тоже странно. Может что б исключить мозаичную форму, нипт не определят
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Надежда
Надежда, это просто здорово!!! А на основании чего такой риск высокий был? И что НИПТ показывал в этом случае?
Надежда20 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, ТВП 2,79, гипоплазия носовой кости, возраст 35 (36 на момент рождения), НИПТ показал, конечно, риски низкие по 4 синдромам, ребенок абсолютно здоровый
Екатерина20 марта 2024 г.ответ для Надежда
Надежда, ну по моему у вас тоже перестарались с такой цифрой. Даже больше, чем у меня! Возраст отличный. Да и ТВП: если слушать тех, кто говорит, что верхняя граница нормы 2.5, то совсем минимальное превышение. А многие склоняются к цифре 3. Тогда все вообще хорошо. Ну плюс носик конечно…но все равно 1:4-перебор! У меня бы уже инфаркт случился, честное слово. Очень рада, что у вас всё хорошо!!!!!!!!
Надежда20 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, я тоже удивлялась, откуда такие цифры при хорошей биохимии, Как-то странно они считают, но основной риск по ТВП, так как в эту беременность возраст у меня на 3 года больше и та же гипоплазия носа (она у меня у всех практически детей, видимо что-то индивидуальное, наследственное), но риск уже всего лишь 1 к 146. И тоже сделан НИПТ, и все. Желаю, чтобы у вас тоже все оказалось хорошо!
Яна19 марта 2024 г.
Никуда не ходите и ничего не делайте. У Вас НИПТ на руках и хорошее узи. Они что там кукухнулись все? Все у Вас отлично.
Екатерина20 марта 2024 г.ответ для Яна
Яна, спасибо большое за поддержку! Не пойду никуда скорее всего! Но хочу разобраться, почему так?! По УЗИ говорят все отлично, придраться не к чему, но риск тоже ставят 1:276. А по итогу комбинированный 1:5000. Ну откуда все эти цифры? Ну не с головы же придумывают?!
Яна20 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, знаете. У Пелевина была хорошая фраза: «Оказавшись в жопе у Вас есть два пути: выбраться из нее или понять почему вы там оказались. Ошибка отдельных людей и целых народов заключается в том, что они думают, что два этих действия как-то связаны. А это не так и выбраться из жопы гораздо проще, чем понять почему ты в нее попал». Вот прям Ваш случай )))) Это система. Ей лично на Вас как на человека - насрать. Есть правила и протоколы. По протоколам эти риски считаются с учетом возраста и биохимии крови и узи и так далее. Этот скрининг вообще очень не совершенная систему именно поэтому во всех развитиях странах сдают НИПТ. Который реально смотрит ДНК вашего ребенка, а не вашу кровь. В которой может быть что угодно. Плюс во многом они опираются на показать ПАП, а это вообще плацентарный фактор. У меня из-за ПАП невысокого (в норме, но не высокий) пришел риск по синдрому Эвардса 1:1800 вроде. При идеальном узи. Просто из за ПАП 0,6 МОМ (норма от 0,5). Но я еще в 10 недель сдала НИПТ для себя и поэтому меня никуда не послали. А так бы тоже послали как минимум на тот же НИПТ, хотя оснований для этого почти нет. Потому что при синдроме Эдвардса на узи обычно патология на патологии 🤷🏻‍♀️
Екатерина20 марта 2024 г.ответ для Яна
Яна, ну вообще да, цитата точно про меня сейчас😊. И да, в данной ситуации похоже проще выбраться, чем пытаться понять!))
Яна20 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, я вам точно говорю: расслабьтесь. Я самый тревожный человек во вселенной, но даже я в этой ситуации забила бы болт. Реально!
Екатерина20 марта 2024 г.ответ для Яна
Яна, а я всегда думала, что этот человек я)) Спасибо за ответы! Вы правы! Постараюсь так и сделать!!!
Екатерина20 марта 2024 г.ответ для Яна
Яна, а на счет НИПТА, он у меня тоже был уже на руках в 11 недель. Но генетик даже не захотела его смотреть. Мол он не так информативен, как вам всем кажется! И вроде ж своя голова на плечах. И не дура вроде)) Но блин, она ж врач. Кому верить тогда? Кого слушать?! Ну это уже риторический вопрос))
Яна20 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, Вы меня простите великодушно, но как Беларус Беларуск скажу: медицина в Минске по сравнению с Москвой - говно. Ну как есть ))) Я не знаю в каком дремучем Перу существует этот генетик что для нее НИПТ не информативен. Там реально по основным трисомиям и ТЕМ БОЛЕЕ ПО дауну шанс ошибки менее 0,1 %. Если для нее это не достоверно ну ооооооооооок. Я наблюдаюсь в Москве у мастодонтов московской гинекологии. В ЖК Юдино (ЦПСиР) (Кирюшенков - главный внештатный гинеколог по ЮЗАО) и в Мать и Дитя (Пискунова и Юдина - одна из 4-х китов Московской узи диагностики). И вот для них для всех НИПТ - это аргумент. А для ноу-нейм генетика из Минска - не аргумент 😂 Нет, Вы поймите НИПТ реально не панацея от всего. Он не видит мозаицизма (но и скрининг его тоже не видит), он не исключает всю генетику в мире (так же как и прокол), но говорить что он не достоверен по СД - это мощно конечно. Мой Вам совет. Если очень страшно: Ласточка - 6 часов и Вы в Москве. Сгоняйте на 2 скрининг к Юдиной.
Екатерина20 марта 2024 г.ответ для Яна
Яна, на счет медицины, даже спорить не буду! Но имеем то, что имеем, к сожалению(( Про Юдину слышала много. На счет, сгоняйте- не уверена, что сама решусь)) Но если озвучу это мужу и скажу, что надо и хочу, то завтра мы уже там))
Яна20 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, если надумаете, не стесняйтесь - пишите в личку, я Вам помогу записаться. Я туда хожу как на работу )))
Екатерина20 марта 2024 г.ответ для Яна
Яна, спасибо огромное! Буду иметь ввиду! Но конечно, пока попытаюсь найти хорошего врача по месту! Ну не может же у нас совсем не быть достойных специалистов!
Оксана19 марта 2024 г.
Почему нипт не рассматриваете? Если переживаете
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Оксана
Оксана, ну да… забыла указать наверное, самое главное)) Конечно, рассмотрела) и сделала. Максимально расширенный НИПТ, который у нас предлагают. Там все просто замечательно!Все риски низкие. По всем синдромам риски 1:10000. Микроделеции тоже не выявлены. Но снова НО!!! Генетик уверяет, что это ничего не значит. Только амниоцентез даст точный ответ! Гинеколог, достаточно известный и не дешевый, говорит примерно тоже самое. В этом и проблема((
Diana19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, на основании чего они так активно направляют... Если ваши личные риски низкие относительно возрастных! Меня в 44 года никуда не направили, даже к генетику и на нипт. И сама не пошла, было эко и делали анализ эмбриона, решила, что пойду только если будут вопросы по узи или крови.
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Diana
Diana, генетик обьясняет так: в 35 лет риски по с. Дауна 1:100, в 37- 1-80, в 41- 1:60, ну а в 43 вообще 1:20. Вот весь её ответ. Я пыталась спросить, что к возрасту то так прицепились, если по УЗИ и крови все ок. А она опять про возрастные цифры. Вообщем, вразумительного ответа я так и не получила. Хотя я барышня настойчивая))
Оксана19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, очень странный генетик и гинеколог. Среди моих знакомых и родных никто не делал прокол по причине возраста. Нипт рекомендовали-да, но прокол?! При таких исходных как у вас… это необоснованно. В каких рекомендациях указано что возраст это показание к проколу- спросите в ваших врачей
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Оксана
Оксана, на все 100 с вами согласна и точно также рассуждаю. Но блин. Они ж врачи. Почему то же так говорят. Кому тогда верить, если не им?! И почему риск по УЗИ 1:276. Там все просто замечательно. Но правда тоже возрастной. Но по итогу комбинированный 1:5000. Хотя он и складывается из УЗИ и биохимии, как я понимаю. У меня их логика и логика машины, которая рассчитывает, совсем потерялась!!!
Ирина19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, такое ощущение, что они выполняют план по амниоцинтозу...
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Ирина
Ирина, такие мысли меня тоже посещали. Но очень не хочется так думать! Тогда реально страшно жить, если все так происходит!!!
Оксана19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, смотрят на индивидуальный риск, а не базовый. Понятно что с возрастом риски растут, но вы сделали нипт. Он на сд заточен. Сложно сказать чем руководствуется ваши врачи но точно не официальными рекомендациями .
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Оксана
Оксана, только у нас указывают комбинированный и по возрасту. Я так понимаю, что базовый- это и есть возраст, а индивидуальный- это который комбинированный? Или не так что-то понимаю?
NG19 марта 2024 г.
Синдром Дауна далеко не всегда видно на первом скрининге. Бывает, что и вообще только ближе к родам заподозривают или и вовсе не видят ничего до родов. Я бы сделала НИПТ для своего спокойствия. У меня со старшей риск был 1:249 вроде бы (и не связан с возрастом), я делала амниоцентез, но тогда про НИПТ никто ничего не знал.
NG19 марта 2024 г.ответ для NG
NG, нашла в комментариях, что вы НИПТ оказывается сдали. Тогда можно выдохнуть и с улыбкой слать всех лесом))) ощущение, что на амниоцентезе хотят денег отмыть, честное слово, ибо для нормальных генетиков НИПТ имеет вес, а не пририсованный программой риск из воздуха.
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для NG
NG, спасибо большое за поддержку! Очень хочется выдохнуть! Но генетик своими рекомендациями не дает мне это сделать((
NG19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, сходите к другому, может. К незаинтересованному))) а вас именно к этому генетику направила именитая гинеколог?
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для NG
NG, так вот в том и дело, что нет! К тем докторам, к которым она меня направляла, у меня как раз таки претензий нет. Там все четко, конкретно и по делу! А это плановый скрининг и бесплатный. Вот так я сэкономила. Уже почти месяц почти не сплю по ночам((
NG19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, а, это из муниципальной вам нервы мотают. Да забейте вы на них, вы к этому генетику можете уже даже и не идти. Они же не могут силой заставить анализы сдавать (а вот план на все эти манипуляции у них вполне может быть).
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для NG
NG, так конечно могу! И не пойду! И конечно заставить не могут! Тут дело уже не в этом. Сомнений то она во мне много поселила. Вроде головой все понимаю, но успокоиться пока не получается!((
NG19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, вам ниже подсказали, на какие показатели на следующем УЗИ обратить внимание. Так что у вас теперь есть руководство)))
Екатерина19 марта 2024 г.
Никаких признаков СД реально нет. Твп хороший, нос на месте. А возрастной риск - это не по вашей крови, а общепопуляционный, как я понимаю
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, и я так же понимаю. Но я не врач. А они врачи! Так почему тогда так говорят? Ну не ради веселья же! Говорят, беременным нервничать нельзя! Беременность- самый лучший период в жизни! Да какое там! Со всем этим реально можно свихнуться. Не понимаю, неужели они не понимаю этого. И ведь реально никто не обосновывает толком ничего. А хожу платно… дорого. Но в своей бесплатной ЖК более человечное отношение оказалось!
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, у меня по скринингу мои личные риски по 2-м анализаторам на СД 1:1049 и 1:1893, а у вас аж 1:5000. И то меня никуда не отправляли, так как риски низкие. Мой возраст на момент начала беременности и скрининга 38 лет, недалеко от вас. Я не врач конечно, но думаю, что зря вас запугивают.
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, мне не понятно откуда такие разные цифры Возрастной по УЗИ 1:276 Комбинированный 1:5000 и по итогу опять возрастной 1:61 Что к чему?! Вообще запуталась!!!
Елена Смирнова19 марта 2024 г.
Очень странная позиция врачей, у вас замечательные анализы, с такими на амнио не отправляют, причем нипт еще есть. Они или план какой то хотят выполнить и перестраховаться или же хотят денег дополнительно с вас взять раз вы говорите платно ведете беременность.
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Елена Смирнова
Елена Смирнова, беременность я веду в ЖК бесплатно. Но это больше для галочки. А все УЗИ… консультации гинеколога, которому я вроде как доверяю… плюс гематолог… это уже хожу платно и регулярно)) А вот генетик как раз таки был бесплатный. Это был плановый скрининг и мне дали направление в РНПЦ «Мать и Дитя». Это считается достаточно хорошим местом у нас, поэтому решила сходить. Ну вот и сходила. Сэкономила)) Вообщем, я это к тому, что там не в деньгах дело, т. к. это бесплатная консультация. Больше мне кажется перестраховываются и снимают с себя всякую ответственность.
Елена Смирнова19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, да скорее всего перестраховываются, мою подругу запугали и направили на амнио из за того что у ребенка в утробе был высокий пульс-тахикардия. В ЖК риски все низкие были, а в медико-генетическом центре, куда ее отправили для перестраховки, под надуманным предлогом отправили на прокол. Все оказалось в норме, ребенок родился здоровым, сердце пока наблюдают.
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Елена Смирнова
Елена Смирнова, если это все действительно только для перестраховки, то это ужасно!!! Многие девочки столько проходят, чтобы эта беременность наступила, чтобы потом ещё и во время беременности вот так вот сходить с ума. Особенно если на это нет веских причин!
Тетя Кошка19 марта 2024 г.
Сдайте НИПТ (кровь уже после 10 недель можно сдать), точность у него по синдрому Дауна хорошая.
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Тетя Кошка
Тетя Кошка, уже развернуто ответила девочке на этот вопрос… гляньте, плиз, чтобы не повторяться… просто изначально забыла это написать)
Тетя Кошка19 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, вероятность ошибки НИПТа по СД меньше 0,1 процента. Поэтому если ваша кровь+УЗИ и НИПТ рисков не выявили, то рисковать беременностью чисто из-за возрастного риска смысла не имеет. Меня по возрастному риску (40 лет) отправляли только на НИПТ, на амнио никто не настаивал, т.к. результат пришел хороший.
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Тетя Кошка
Тетя Кошка, я у генетика попыталась это выяснить. И про УЗИ и про кровь. Специально распечатала с эл. почты результат НИПТА, но она его даже не посмотрела. Говорит, ну раз вам этого достаточно, значит достаточно. Но он не настолько информативен, как вам кажется.
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Тетя Кошка
Тетя Кошка, и поверьте, головой я это все понимаю! Но не зря ж говорят: у страха глаза велики!
Eliza19 марта 2024 г.
Я родила в 41, делала скрининг узи и нипт (отдельно кровь в рамках скрининга не сдавала). Были хорошие результаты и ни о каком проколе речь не шла (я бы не согласилась в любом случае). Вам пытаются нарисовать чисто гипотетический риск исходя из вашего возраста, но у вас уже есть результаты анализов, которые показывают, что вашем случае этого риска нет. Я бы слала лесом этого генетика.
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Eliza
Eliza, послать вообще не проблема)) Мне бы для себя определить, что делать и как быть. Уж очень хочется насладиться этим периодом. Но пока не получается. Конечно, пока прокол не планирую! И муж против категорически. Но все же эта мысль не отпускает ни днём, ни ночью. Поэтому и решилась написать сюда. Для меня это впервые. Никогда не писала в подобные сообщества! Даже не ожидала столько откликов за столь короткое время!))
Оксана19 марта 2024 г.
Ваш персональный риск 1 к 5000. Нипт у вас прекрасный, вы говорите. Возрастной это просто риски возраста. Я не понимаю почему вас так активно склоняют к амнио.
Оксана19 марта 2024 г.ответ для Оксана
Оксана, такое ощущение, что если тебе за 40, то нафиг все эти скрининги, только амниоцентез? Бред короче.
Екатерина19 марта 2024 г.ответ для Оксана
Оксана, ну вообще по факту получается так, к сожалению((
Виктория20 марта 2024 г.
Ничего не делать. Возрастной риск к вам лично не имеет отношения, это просто риск для женщин в 41 год. Лично ваш 1:5094, прекрасный низкий риск, ну можно ещё во врача плюнуть, чтобы не пугал просто так. А возрастной вам и до беременности могли сообщить, он только на возрасте основан.
Екатерина20 марта 2024 г.ответ для Виктория
Виктория, да, делать скорее всего я ничего и не буду! Но хочу разобраться! Я уже писала девочкам, что вроде все это понимаю. Но у меня никак все это не укладывается а голове. Если возрастной риск не имеет значения, зачем вообще о нем столько говорить… столько уделять этому внимания… да и вообще вписывать в диагноз такие цифры, до невозможности пугать и реально предлагать процедуру, которая не безопасна?! Тем более зная, как мне далась эта беременность. И откуда вообще эта цифра? Возрастной по УЗИ -1:276 Комбинированный 1:5000 и снова возрастной вроде как итоговый 1:61 Я правда пытаюсь понять, если комбинированный риск считают из УЗИ+ кровь+ возраст, то как вышло 1:61??? Может комбинированный не правильно посчитан?!
Виктория20 марта 2024 г.ответ для Екатерина
Екатерина, у вас все остальные показатели прекрасные, поэтому риск такой низкий. Возрастной нужен, чтобы с ним можно было сравнить расчетный. Например, если у кого-то в 25 лет риск 1:500, это серая зона, а те же цифры в 40 лет, это нормальные значения. Посчитано у вас все правильно, 1:61 это риск для женщин в 41 год без детей с трисомией в анамнезе. Комбинированный это: ктр+твп+ХГЧ+PAPP+возраст+наличие носовой кости+ отсутствие проблем по УЗИ. У вас ни один из показателей не поднимает риск, поэтому расчетный такой низкий.
Екатерина20 марта 2024 г.ответ для Виктория
Виктория, спасибо большое за ответ и за поддержку! Пообщавшись здесь - начинаю понемногу успокаиваться))
Надежда20 марта 2024 г.
Я бы на вашем месте ориентировалась бы на НИПТ. Я тоже его сдавала - тест безопасный, и можно сдать без направления
Татьяна Антипова20 марта 2024 г.ответ для Надежда
Надежда, я думала на него как и на амниоцентез дает направление генетик. А где без направления делают?
Надежда20 марта 2024 г.ответ для Татьяна Антипова
Татьяна Антипова, да во многих частных лабораториях сейчас его делают. Видела последний раз в Гемотесте делают, даже баннер висел, что акция на него
Екатерина20 марта 2024 г.ответ для Надежда
Надежда, у меня НИПТ был готов ещё в 11 недель (пропустила это изначально в своей истории, поэтому ниже уточнила в комментариях) Делала расширенную панель. Там все риски 1:10000. Но генетик говорит, что он не настолько информативен, как бы нам всем хотелось. Что мол самый точный вариант- амниоцентез. Как-то так)
МамочкаСыночка30 марта 2024 г.
В 1-ю Б. по УЗИ поставили отсутствие носовой кости. Гипоплазия носа (вроде так). Ставили большой риск "с-м Дауна". Отправили к генетику, та предложила сделать прокол и если что, прервать Б. Я отказалась моментально. Какой родится, он МОЙ! Внутри я чувствовала,что всё хорошо! Родила абсолютно здорового сына по шкале 9/9!

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти