Тандем - опыт первой недели

seneka (заказ товаров из США)22 октября 2011 г.48 ответов

Про ГВ и беременность написала в предыдущем посте.

Итак, совсем последние дни перед родами Филипп почти не прикладывался. На сон укачивался регулярно (в этом был большущий откат в младенчество и это показывало, что ребенок, конечно, в стрессовом состоянии + еще начал незадолго до родов опять писать на диваны). По ночам качать при просыпаниях мне помогал муж. Грудь давать я пробовала, но это уже не помогало, Филипп все равно метался, а мне было больно и я начинала психовать, так что предпочитала качать (тем более обычно хватало пары минут).

Рожала я дома. Филипп вошел в комнату сразу после родов, увидел малыша. Видел, как я пытаюсь прложить его к груди. Я познакомила Филиппа с братиком, которому он очень обрадовался и сразу его погладил!

Первые пару дней Филипп прикладывался изредка. Я давала, когда просил. Прикладывания были короткими, никакого беспокойства мне не доставляли. Младенец попутно с трудом учился брать грудь. Я добивалась прикладывания, когда наконец присасывался - то сосал довольно долго.

На сон все первые дни Филиппа укладывал муж, спят они после родов вместе в одной комнате, мы с младенцем - в другой. На просыпания муж Филиппа успокаивает словами и поглаживаниями (я слышу из соседней комнаты), Филипп довольно быстро засыпает, без слез, но просыпается довольно часто.

В начале третьих суток, ночью, пришло молоко. Так много, что сразу пошел лактостаз в одной груди (к которой, кстати, я в конце беременности, прикладывала реже, потому что мне удобнее поддерживать большого Филиппа только с правой сторонй, правой рукой, левой - не хватает сил и неудобно). С младенцем я промучилась всю ночь, но он так и не смог все рассосать.

Утром, когда уже все встали, я обратилась за помощью к Филиппу, предложив ему свою переполненную молоком грудь. Филипп начал прикладываться, но в итоге лизнул, безболезненно слегка прикусив губами, улыбнулся мне и отстранился!!! я была в легком шоке, предложив ему еще раз и сказав, что не надо баловаться, если хочет - то можно приложиться и сосать нормально. Филипп сказал "мам-мам" (это греческий аналог "ням-ням") и показал на малыша, лежащего у меняя на руках!!! Не поверив в происходящее, я еще пару раз позже предлагала грудь, но повторилось то же самое. Филипп, лизнув или просто поцеловав грудь, говорил "мам-мам" и показывал на малыша.

Я кормлю малыша довольно много, часто, все это на глазах у Филиппа. Он частенько комментирует этот процесс "мам-мам". Малыша нюхает и целует с удовольствием. Сам грудь не попросил за эти 5 дней ни разу. Пару раз я предлагала, когда Филипп был расстроен чем-то, но грудь он не брал. Постоянно пр этом приносит мне слинг перед сном и хочет, чтобы я его покачала - так же, как малыша. Хочет много телесного контакта и объятий, поцелуев. Все это даю по возможности! Последние дни стал отвергать перед сном папу, если я предварительно не покачаю в слинге (стараюсь это делать сидя, на коленях, носить 18 кг у меня пока нет сил).

Филипп приносит своих мишек и пркладывает их к моей груди.

Позавчера во сне, перед просыпанием, дала ему грудь (мужа не было дома, а Филипп заплакал во сне, у меня на руках был младенец, взять Филиппа я не могла и изогнувшись, дала грудь), он жадно прсосался и минут 10 сосал и глотал. Проснувшись, грудь немедленно отпустил.

Думаю, что он скучает и все же еще нуждается в ГВ. Но это его сознательное решение - отдать грудь малышу. Навсегда или временно - не знаю. Я по-прежнему настроена на тандем, если моему старшему ребенку это будет нужно!

Всем беременным мамочкам и мамам, кормящих двоих и более, - терпения, сил и чуткости!

UPD Девочки, этот пост о тандеме в сообществе ГВ. Про домашние роды - в другое сообщество. Все комменты не по теме удаляю, чтобы не засорять эфир)))

Ответы

Думка21 октября 2011 г.
Поздравляю с новым малышом!!!)))))) Какой у Вас прекрасный подход, все разумно и с любовью! Здоровья всей семье!!!
ЕкатеринаWit22 октября 2011 г.
Ты знаешь, Ирин, конечно, это круто. Ничего не скажешь. Я с тобой согласна, что при наличии потребности ребенка гв бросать не надо. Однако прочитав, я увидела здесь скорее твое желание сохранить гв для старшего ребенка, чем потрбеность в этом самого ребенка. Сознательный отказ в пользу малыша у Филиппа, я думаю, отсутствует. Хотя бы потому, что трактовать поведение двухсполовинойлетнего ребенка с позиции взрослого не стоит. И здесь ты права. Однако давать грудь старшему, когда он ударился, пусть даже сильно, мне кажется с психологической точки зрения в таком возрасте даже вредно. Для того, чтобы ребенок успокоился и понял, что мама его любит, ему необходимы другие механизмы, с моей точки зрения. И еще мне думается, что такой самостоятельный отход от груди стоит скорее поддержать. Неважно по какой причине он отказался от груди. Главное, что это был его выбор. Его самостоятельный выбор. И в поддержку этого утверждения говорит тот факт, что Филипп, после того, как ты ночью дала ему грудь пососал, но как только пришел в сознание (проснулся) сразу же ее выпустил. В такой ситуации предлагать грудь, мне кажется, не стоит, даже если очень хочется. Главное, показать Филиппу, сказать ему об этом, что если он захочет (а он это уже, собственно, знает), то всегда сможет пососать. И еще, что не менее важно, с уважением отнестись к его выбору больше не сосать. Конечно, проще дать грудь ночью, когда хочется спать и тем более, есть второй крошечный ребенок, а сил очень мало, это понятно и естественно. Когда бы не завершилось гв, ребенок еще долгое время может плохо спать по ночам, часто просыпаясь, и это связано с тем, как физиологически устроен малыш. Тут нужно искать другие способы взаимодействия со старшим в таких моментах, тем более, что все предпосылки для этого есть. Напишу, на всякий случай, четко. Я не за сворачивание гв со старшим, я за тандем. Просто зачем предлагать ребенку то, от чего он решил отказаться. Ведь раньше с просьбами пососать он не скупился, на сколько я понимаю. Захочет - попросит - дашь. Создавать психологический комфорт самое важное в деятельности родителей. Только вот насколько в данном случае он в гв? ПС Блин, чего-то как-то мудрено написала, перечитала еще раз твой пост и поняла, что в общем-то все нормально, хотела даже стереть свой коммент, но подумала оставить, вдруг кому пригодиться, или ты мне сможешь возразить и я больше для себя пойму.
Ira (mamagreka.ru)22 октября 2011 г.ответ для ЕкатеринаWit
нет, Филипп не готов к полному завершению ГВ. То, что он сознательно отказался  - не говорит о его полной готовности. Я не собираюсь его провоцировать ( и не делаю этого) на продолжение. Но просыпания с криками посредине ночи  - это ненормально. если грудью ребенка можно успокоить, это отлично!  И ребенок в 2,5 года с моей точки зрения как мамы - маленький. И другие способы успокоения, которые он найдет при преждевременной (для данного ребенка) отмене ГВ по инициативе мамы - это грызть ногти, сосать одеяло и пр.  Мне бы очень хотелось, чтобы Филипп шел сам в кровать и засыпал. Потому что у меня на руках постоянно новорожденный, который нуждается в моем и только моем уходе и в груди. И я, конечно, устаю. Но, к сожалению, на Филиппе сильно отражается моя беременность и теперь вот приход нового члена семьи. Филипп записал все диваны и кровати, хотя до этого несколько месяцев это не делал, он постоянно в возбуждении и пр. ГВ, пусть только ночное, может способствовать снижению стресса. я живу сердцем, с Филиппом в плане ГВ я точно права, про твою дочь - тебе решать)))
ЕкатеринаWit22 октября 2011 г.ответ для Ira (mamagreka.ru)
Конечно, ты права, не важно чем - сердцем или разумом. И не время тебе сейчас (гормональные бури) задавться всякими там философскими вопросами и рассуждать, как это делаю я, не обременненная пока новорожденым. Поэтому, постановляю - Ура, товарищи, родился новый человек!
Эмили22 октября 2011 г.
На самом деле, трогательно и мило))) Вот какой замечательный старший брат! А ты просто супер мама, ещё и покачать в слинге Филиппа умудряешься=) Интересно, хватило бы у меня сил на тандем? Но я бы конечно очень старалась бы.
Юленька22 октября 2011 г.
Ира, я просто в приятном шоке! Такое мудрое поведение столь маленького человечка, как описываете вы...Понять, что малыш нуждается в кормлении и уступить! Вам удачи, терпения, спасибо за подробный рассказ!
Кристина22 октября 2011 г.
меня тронул ваш рассказ! заставил улыбнуться и даже в глаза слезки появились! я сентиментальна...совсем недавно читала, что у вас  40 неделя.а теперь вот такое счастье! ПОЗДРВЛЯЮ ВАС!
Катюшка22 октября 2011 г.
Вы большая молодец. Даже сказать больше нечего. Вашим сыновьям очень повезло. Пусть все у вас будет хорошо.
Niko22 октября 2011 г.
Старший весит 18 кг?? Ого! Круто!
Ira (mamagreka.ru)22 октября 2011 г.ответ для Niko
ага, и ростом метр... (((
Маша22 октября 2011 г.
Ира, ты очень мудрая мама)
Nia AromaNia22 октября 2011 г.
очень здорово, Ира!! )) молодцы!
Лана22 октября 2011 г.
Старшенький джентельмен-все лучшее детям:))
seneka (заказ товаров из США)22 октября 2011 г.
вы молодец!
NNNata8 ноября 2011 г.
Не хочу вас обидеть, и заранее извиняюсь, если все-таки что-то обидное будет мною написано. Мне кажется, что вы слишком все-таки сконцентрированы на семье. Даже может, не столько физически, сколько морально. И, как мне кажется, вы тяните в младенчество старшего сына, потому что не готовы к его новому этапу взросления. Это все равно что студента пытаться вернуть в школу под предлогом того, что последние полгода он отучился экстерном и мог что-то недополучить...Может, вам друзей не хватает в Греции (не жен друзей вашего мужа, не матерей товарищей Филиппа, а именно ваших друзей)? Может, не хватает какого-то стороннего позитива...Я, конечно, не опытная мать, и все дети разные, но мне кажется, что упокаивать грудью такого большого ребенка - это все-таки в минус другим вариантам общения...
Ira (mamagreka.ru)8 ноября 2011 г.ответ для NNNata
я бы очень хотела, чтобы Филипп уже не нуждался в ГВ и ношении, поскольку мне это физически очень тяжело, поэтому насчет "тяну в младенчество" - это Вы сильно сказали)))
Tesorino (Ольга)16 декабря 2011 г.
Даже слезы потекли...ты большая молодчинка...
Ira (mamagreka.ru)16 декабря 2011 г.ответ для Tesorino (Ольга)
ну не всегда))) но стараюсь, спасибо на добром слове)
Екатерина4 января 2012 г.
Я сама до недавнего времени кормила тандемом, старший только как 1,5 мес назад закончил гв. Я вообще фанатка гв. НО мне все же кажется, что вашему Филиппу уже не нужна грудь, скорее вы просто не были готовы к тому, что он откажется от груди  и были настроены на тандем.А Филипп решил по другому и вас это удивило. Хотя ничего удивительного. Вообще в вашем возрасте желательно успокаивать ребенка другими способами (как ваш папа), а получается, что просто маме так проще, сунул сисю и все. Дима тоже иногда просыпается ночью и плачет, но либо может к нам придти и сразу засыпает либо подхожу к нему глажу по спинке, и он засыпает, он еще любит за руку или палец держаться) Вовсе не обязательно ребенку в этом возрасте предлагать грудь для успокоения. Не нужно пытаться опять вернуть ему грудь для успокоения, выходите на новый уровень общения.Дима после того, как закончил гв , тоже стал чаще обнимать меня. целовать и говорить :"Мама, я тебя люблю!" Когда я родила Вовку, Диме было 2,2 и у нас было уже несколько мес до родов только одно прикладывание на ночь. И оно сохранилось после родов. Я спрашивала ,может отдадим сисю братику, мой Дима был явно не согласен и не собирался завязывать с гв. Когда в мес случился лактостаз, он с удовольствием прикладывался чаще. ТО есть явно не был готов закончить гв. Я однозначно не собиралась его отлучать и собиралась кормить до самоотлучения (признаться думала, что Дима будет сосать сисю, пока Вова на гв)) .Однако однажды о приболел, был насморк, и тяжело было сосать грудь, предложила заснуть без сиси, он не отказался, потом несколько дней про сисю не вспоминал. А когда вспомнил, то я предложила заснуть так, без сиси, и он не возражал, хотя раньше бы орал дурниной. Ну мы и закончили гв в 2,7 , значит уже готов был.Теперь он перед сном меня обнимает и говорит, что любит (к стати раньше так не было, когда с  сисей засыпал, значит вышел на "новый уровень"). И ваш Филипп тоже, только мама просто не готова)))
Ira (mamagreka.ru)4 января 2012 г.ответ для Екатерина
я  более чем готова, мне очень тяжело прикладывать старшего. Но Филипп как раз таки не готов. Так что минимально ГВ в итоге сохранено. Со сном уже не связано, прикладывается от 1 до 3-4 раз в сутки, утром и днем. Дело больше в ревности (она все же проявилась и не слабо) и потребности подтвердить, что он не менее любим, чем младший. 
Екатерина4 января 2012 г.ответ для Ira (mamagreka.ru)
Я к стати дату поста не посмотрела, потому и не подумала спросить, как сейчас обстоят дела) Я тоже кормила, скорее по этому.из-за ревности. Только вот можно было поддотолкнуть вам Филиппа, или он потом опомнился?Как у вас вообще после первой неделе события развивались? Я как-то тоже вроде и готова была закончить гв со старшим, но когда он согласился без сиси засыпать была удивлена и даже растроена немного, так как думала, что долго продлится еще)
Ira (mamagreka.ru)4 января 2012 г.ответ для Екатерина
засыпает он уже очень давно без груди, мне даже неудобно это было, но он сам перестал под грудью засыпать((( зато всегда требовались укачивания. Летом вроде бы ушли от укачиваний, стал засыпать неплохо почти сам (не один, конечно, а просто рядом со мной, я лежала или тоже засыпала), ночью я к конца беременности практически убрала грудь, потому что тяжело было, муж иногда качал-успокаивал, помогало. Перед родами опять залез на меня и до сих пор не жаждит слезать, т.е. ему очень важно, чтобы я укачивала, обнимала и пр. - как младенца причем, т.е. колыбелькой. Носить, конечно, уже могу минимально, даже в слингах, слишком сын огромный (19 кг), но минут по 5 ношу, потом сидя качаю-баюкаю... это такая история с дневным сном (когда вообще собирается спать) +_ пару раз в течение дня, когда устает или просто меня хочет. А вот грудь не связана с успокоением как таковым и сном. Просто он просит, некоторые дни много раз в день. Но даю я не всегда. Во-первых, жду когда грудь будет достаточно полной, иначе мне кормить старшего физически неприятно до ора, вр-вторых, смотрю, когда ему действительно нужно. Если как баловство - то это я пресекала всегда, еще года полтора назад даже... В итоге вот есть несколько прикладываний в день. Еще тут зависит от самочувствия его. У него до сих пор не вылезхли 2 последних зуба верхних, вот иногда до плача беспокоят, такие дни вообще тяжелее проходят. К груди почаще прикладываю. А некоторые дни вообще грудь не нужна, что радует. Т.е. прогресс есть)))
Екатерина5 января 2012 г.ответ для Ira (mamagreka.ru)
Мой старший первое время , когда я из роддома вернулась, несколько раз спрашивал грудь , когда видел, что Вова кушает. Но я говорила, что сися только на ночь. И он не возражал. И ждал вечера) но у нас давно прикладывания были связаны только со сном. Больше он не просил сисю, если больно просто жалею , по головке глажу, ему достаточно. Он вообще быстро успокаивается. А почему физически не приятно?? грудь не связана с успокоением как таковым и сном. А когда же вы даете?В каком случае?
Ira (mamagreka.ru)5 января 2012 г.ответ для Екатерина
когда просит))) но не каждый раз,  а как написала выше. Если истерика - то сначала успокаиваю другим способом, потом уже спокойному могу дать грудь (по обстоятельствам). физическ неприятно - потому что сосет как насос и прикладывание давно испортилось. мы же его ГВ пости завершили к родам, сейчас был новый виток, но, думаю, .что в ближайшее время уже опять будем завершать , хотя он бы еще не отвалился сам, но мои силы на исходе... буду плавно подводить к окончанию.
Екатерина5 января 2012 г.ответ для Ira (mamagreka.ru)
А если уже успокоеному грудь не давать, а чем-то занять, не прокатывает?
Ira (mamagreka.ru)5 января 2012 г.ответ для Екатерина
я уже давно не отвлекаю от груди, этот возраст он перерос. я честно говорю, что грудь не дам сейчас, и если знаю, что чуть позже могу приложить, то так и говорю. А если нет - то просто говорю нет, не сейчас. Если очень надо, то это видно, тогда не отказываю. но у меня нет цели отлучить вот прямо сейчас, мы постепенно к этому идем и уверена, что скоро придем)))
Екатерина7 января 2012 г.ответ для Ira (mamagreka.ru)
конечно, придете!мы пришли, даже не ожидала, что закончим раньше 3
Ira (mamagreka.ru)4 января 2012 г.ответ для Екатерина
я так поняла, что феномен первой недели был связан с тем, что Филипп не осознал, что этот малыш с нами теперь навсегда. Временно готов был уступить)))
ПавелВикаЕлисей10 февраля 2012 г.
Здравствуйте Ира, заинтересовал ваш пост,дайте ссылку на предыдущий о беременности и ГВ. Сама найти всё не могу.Хотелось бы(если Бог даст, второго в скором будущем) кормить Елисейчика до самых родов, интересно как это получалось у других мам и не было ли проблем с  малышом что в тот момент в животике.. Благодарю.P/S. Пока одна сложность,забеременеть бы во время кормления грудью... )))
Ira (mamagreka.ru)10 февраля 2012 г.ответ для ПавелВикаЕлисей
в моем дневнике в категории ГВ.Я бы не стала так рано сознательно планировать второго малыша. Вы еще очень нужны Вашему Елисею вся, подождите хотя бы годик еще.
ПавелВикаЕлисей10 февраля 2012 г.ответ для Ira (mamagreka.ru)
Благодарю за совет,но так хочется ещё маленький комочек,такой беззащитный и любимый,это видимо сказывается кризис первого года,который у нас разгорается с каждым днём,самостоятельный видите-ли у меня малыш,хотя и очень нежный,и ласковый. Но от самостоятельности его устаю,чуть что не так как он себе представлял,хочет или привык,всё у меня волосы на голове подымаются от крика. Не знаю как вы справлялись,но у меня пускаются руки,скорее бы заговорил,а то ведь и не всё понять могу,а он пояснить не может...ладно это уже не в тему поста,извините что заморачиваю! :) поищу у вас в дневнике категорию ГВ.
Юлия8 апреля 2012 г.
Мне кажется дело в том, что мама после родов была рядом и грудь не давала. Для грудного ребёнка в таком возрасте это равносильно предательству. Вот он и отдалился. Моё мнение - лучше отдать бабушкам на 1-3 дня (А ПОТОМ ПРОДОЛЖИТЬ ГВ). Это переносится обычно легче.
Ira (mamagreka.ru)8 апреля 2012 г.ответ для Юлия
Извините, где Вы это прочитали в моем посте? Я пишу "Первые пару дней Филипп прикладывался изредка. Я давала, когда просил. Прикладывания были короткими, никакого беспокойства мне не доставляли". Вот отдать ребенка, который с мамой никогда не разлучался, куда-то - это по моему мнению, как раз предательство и шок для ребенка.
Юлия8 апреля 2012 г.ответ для Ira (mamagreka.ru)
"По ночам качать при просыпаниях мне помогал муж." "На сон все первые дни Филиппа укладывал муж, спят они после родов вместе в одной комнате, мы с младенцем - в другой" Если мама в одной с детём квартире = рядом.
Ira (mamagreka.ru)8 апреля 2012 г.ответ для Юлия
качал при просыпаниях муж в беременность, при этом ребенок спал со мной (муж приходил, если у меня сил не было и я его звала на помощь), что не совпадает с Вашим высказываниям выше "мама после родов". Спать пытались по-разному, в итоге выбрали оптимальное для нашей семьи и жилищных условий. Можно спросить, зачем Вы мне в разных постах написали целую кучу агрессивных комментариев (непрошенные советы и высказывания я расцениваю как агрессию в свой адрес)?
Юлия9 апреля 2012 г.ответ для Ira (mamagreka.ru)
Вы можете и улыбку в свой адресс расценить как агрессию :) Я тут ни при чем🙂 Если вы не хотите комментариев для этого можно закрыть своё сообщение. А тут мы делтмся опытом. Или вы какие-то иные цели преследуете? Я исключительно эти. И мне очень хочется, чтоб неопытные мамы видели разные варианты того, как можно организовать тандем. Потому что мне самой было не просто и именно из-за отсутствия информации или поодержки, а чаще от пугалок, которыми в те годы был забит инет, что тандем - это тихий ужас и травма для старшего. Мне удалось минимизировать травматизацию старшей, а потом и компенсировать всё, что не могла дать сразу. И именно поэтому я задаю вопросы и рассказываю как организовала это я.
Ira (mamagreka.ru)9 апреля 2012 г.ответ для Юлия
вот именно, что делимся опытом, а не оцениваем действия других.
Юлия9 апреля 2012 г.ответ для Ira (mamagreka.ru)
Да, да пусть неопытные мамы думают, что вы всё чудесно организовали и наче было никак :) П.С. Оценивать - вы плохая мать и всё сделали плохо. А я ничего подобного не говорила ;) А то, что вы слышите в моих словах оценку и обвинение лишь только ваши тараканы. И лишний повод задуматься почему вы всё это слышите в довольно безобидных вопросах и коментариях.
Ira (mamagreka.ru)9 апреля 2012 г.ответ для Юлия
Вы очень навязчивы.
polina9 апреля 2012 г.ответ для Юлия
я нигде не прочитала о вашей организации тандема. вы только критикуете.
Юлия9 апреля 2012 г.ответ для polina
А ещё я консультант по естественному ГВ :) Я точно где-то тут писала про 6,5 лет ГВ и тандем :) Я никого не критику, а рассказываю как можно сделать иначе.
polina9 апреля 2012 г.ответ для Юлия
вы хотите рассказать о своем тандеме? напишите отдельный пост. доказывать человеку, что что-то нужно делать так, как другой считает нужным, неконструктивно и бестактно, если нас об этом не спрашивают.
Юлия10 апреля 2012 г.ответ для polina
Девочки, у вас мания преследования 🙂 Не пишите посты в открытом сообщесте, если не хотите комментариев или болезненно на них реагируете.
polina10 апреля 2012 г.ответ для Юлия
нет, вы на самом деле не понимаете, что вам пишут. бан за хамство. через две недели напомните о себе.
Юлия9 апреля 2012 г.ответ для Ira (mamagreka.ru)
В 2,8 очень даже разлучался :) Это ж не годовас :)
Ira (mamagreka.ru)9 апреля 2012 г.ответ для Юлия
Юлия, в этом сообществе не приветствуется пропаганда метода отлучения путем отправки ребенка к бабушкам. Придерживайтесь правил, спасибо. Дискуссию продолжать с Вами не буду, хорошего вечера.
Юлия9 апреля 2012 г.ответ для Ira (mamagreka.ru)
🙂Интересно как может существовать тандем после отлучения.. мда...
Юлия9 апреля 2012 г.
Единственное, что вы готовы слышать - слова восхищения. Извините, больше не буду ничего писать🙂

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти