Посоветуйте,как быть?

Марина15 ноября 2012 г.51 ответов

Нам 4 месяца. Прибавка всего 400 грамм. Родственники и подруга, у которой дочке уже 8 месяцев советуют вводить смесь. Так как опасаются за здоровье малыша. Мы родились 3750.Выписались 3415

1 месяц - 4296 (830гр)

2 месяц-5600 (1300 гр)

3 месяц- рост 67см(+12 см от рождения) вес:6440(840гр)

4 месяц- 6850

Кушаем грудное молочко, но я за него "борюсь" все это время. То есть у меня не молочные реки((( Да это и видно по прибавкам... Так вот мне внушают и врачи и т.д. давать хотя бы на ночь смесь. Ребеночек во-первых будет спать побольше, во-вторых прибывать начнет. Плюс как узнали, что я и воды не даю-так вообще пришли в ужас.И еще советуют начинать давать потихоньку фруктовые пюрешки по-чуть,чуть. И еще чай с фенхелем. Мы кстати до сих пор мучаемся с газиками. Причем в острой форме-сегодня ночь была очень тяжелая.И дрыгал ножками малыш, и кричал и напрягался, а пукать не мог. Плюс на щечках у него периодически высыпания.Их то нет, то проявляются. Все это не прибавляет оптимизма. Видимо какое-то молоко у меня не такое и правда . и ЕЩЕ ПОДРУГА ГОВОРИТ, ЧТО ПОЛЬЗА В ГРУДНОМ МОЛОКЕ ТОЛЬКО ДО 3-Х МЕСЯЦЕВ. А потом, оно так как водичка( сама она еще кормит), но тоже подкармливает. Вот и думаю, может и прям мне надо докормить масика, а не отчаянно пытаться давать ему свое молоко. Да, еще и какает он у меня раз в день. А то и раз в несколько дней( какашечки зелененькие, со слизью в основном). Молоком с одной груди за раз никогда не наедается -плачет. Я всегда даю левую, правую, и так несколько раз за кормление. Потом он уже выгибается. Я его ставлю столбиком, вот и все кормление( в среднем около 5-ти минут это занимает), кормлю по требованию На часы не смотрю. Ночью бывает и 4 часа спит подряд, а бывает и каждые 2 часа кушаем. Спит днем на улице по 3 часа, дома минут по 40.Так что рука сама тянется к банке со смесью, а в сердце какое-то огорчение, что я не могу полноценно кормить своего сыночка. И уже и сомневаюсь, а действительно ли ему сейчас надо только мое молоко???? .......................... Ведь и набираем вес совсем((((

Ответы

Лена15 ноября 2012 г.

тааак....извините,но засрали вам мозг очень сильно. ваше молоко - самое лучшее! прибавки - вообще отличные!!!!не понимаю,из-за чего вы переживаете??? чем дальше,тем меньше будут прибавки,тк увеличивается активность ребенка! У вас все отлично с молоком,успокойтесь. Насчет лактазной недостаточности почитайте (это к теме коликов), не вздумайте даже покупать смесь,прошу вас! ВОЗ рекомендует кормить до 2х лет...

Светлана15 ноября 2012 г.ответ для Лена

Спасибо Вас а поддержку., а то иду сегодня домой из поликлиники и думаю, ну вот и все. На чистом молочке не получается... Так грустно было...

Лена15 ноября 2012 г.ответ для Светлана

у нас наоборот слишком большие прибавки были и на меня все давили,что надо завязывать кормить грудью....и до сих пор больная тема. почти каждый день мне все вокруг кроме мужа говорят,что ПОРА!!достали..а я пытаюсь,но она не готова и ТАААК плачет... извините, это не в тему все)) я это к тому,что педиатрам всегда все не так))) мало - плохо. много - еще хуже..у них всегда все должно быть как в табличкам. шаг влево-вправо --расстрел на месте... а все дети ведь индивидуальны!у всех разный обмен веществ,комплекция....

Светлана15 ноября 2012 г.ответ для Лена

Это точно. Он у меня парень высокий,но стройный))) Я тут пытаюсь а собой следить. То есть перестала кушать сладкое, мучное. После шести вечера почти не ем. Так приходится от это скрывать, а то сразу "Ну вот ты диету себе придумала, а ребенок не доедает! Что тебе важней сейчас здоровье малыша или твой внешний вид?" А мне просто уже тяжело быть полной. Ноги болят, спина. Так вот сегодня я и опять засомневалась, может надо есть больше, чтобы малыш тоже прибавлял в весе.?

Тринадцатая15 ноября 2012 г.ответ для Светлана

а ложитесь во сколько? если позже 22:00 то диету вы себе действительно плохую придумали. И пейте воду постойнно, 2.5 л в день, это и для похудения полезно, и для очищения организма. Ещё можно клизмы поделать, говорят. Вообще, чтобы малыш прибавлял в весе вам надо перестать волноваться и слушать негатив по поводу вашего молока, ГВ и т.п.

Светлана16 ноября 2012 г.ответ для Тринадцатая

Да ложусь действительно поздно. Не раньше 2-х ночи. Пока малыш окончательно не заснет, а так его, то покачать, то песенку попеть

Тринадцатая16 ноября 2012 г.ответ для Светлана

Т.е. вы по 16 часов проводите без пищи? Неудивительно, что у вас мало молока. Есть смысл не есть не после 6, а за 3-4 часа до сна, чтобы желудок успевал переработать еду и отправить дальше, т.е. не ложиться спать на полный желудок. А голодание в течении бОльшей части суток ничего общего со здоровым питанием не имеет.

Лена16 ноября 2012 г.ответ для Светлана

у меня вес очень юыстро вниз пополз сразу на диете после роддома, я не ограничивала себя в отварных-тушеных овощах,мясо,курица, потом стала есть зефир и пастилу,мармелад. Плюс кефир, творог, молоко - я все покупаю 0-1,5% жирности,не больше.То есть на самом деле выбор некалорийных и полезных продуктов огромен, и молоко пустым никак не может быть. А вам будет полезно для разгрузки и обретения новых форм.Слушайте только себя, не давайте навязывать вам чужую точку зрения (тем более что она в данном случае неверная!). И тогда и вам будет хорошо,и ребенок успокоится. А насчет веса еще раз повторю - забейте,вот честно!У меня сейчас дочка в 2,1 весит 15,5 кг. Много,да? Но при этом у нее рост уже около 98 см, и вес этот держится уже ПОЛГОДА.То есть она вобще перестала набирать, но растет очень быстро!Она очень ваысокая.Я насчет ее параметров сейчас вообще не парюсь,хотя педиатр обязательно считала своим долгом мне каждый раз сказать,что дочка толстуха (именно в такой форме!)

Лена16 ноября 2012 г.ответ для Лена

кстати, если вы так поздно ложитесь,можете ужинать тушеной курицей или рыбой с овощами часов в 20.. а потом ближе к 23 попить 0% кефир большую чашку...и никакого самоистязания, лишнего веса и голода! все сладкое постарайтесь до 12 дня - утром спокойно можете пить чай со сладостями (только в разумных количествах)

SweetKa15 ноября 2012 г.

нормальные у вас прибавки, а подругу с такими советами лесом! )) Ночные кормления очень важны для успешного гв и более, чем необходимы малышу! Прикорм не ранее 6 мес. и не с каш, а овощей. Используйте газоотводную трубочку, что б пропукался как следует)) И перед кормлением выкладывайте на животик, тоже помогает пропукаться. От коликов я давала бебикалм, он самый натуральный. Водичку при гв давать совсем и не нужно))

Светлана15 ноября 2012 г.ответ для SweetKa

А почему не надо водичку? Моя знакомая(рожали вместе) дает водичку почти с рождения. Ей мама посоветовала говорит, "Ты представь если бы тебя постоянно кормили сладким и не давали попить", а я вот не даю. Только обосновать этого не могу. И еще как насчет чаев с 4-х месяцев?. Например с фенхелем?Ведь он вроде с коликами мог бы нам помочь?

Алёна15 ноября 2012 г.ответ для Светлана

не надо чаи! ВОЗ не рекомендует давать младенцам ни обычный чай, ни любой травяной. От них хуже железо начинает усваиваться. А дефицит железа чуть ли не у каждого второго ребенка сейчас и так. Так что не стоит давать.

Маша15 ноября 2012 г.ответ для Светлана

обосновывайте это тем, что молоко на 80% состоит из вода, а допаивание может снизить выработку молока ровно на тот объем воды, который предлагают ребенку. плюс это большая нагрузка на почки.

Волошинка15 ноября 2012 г.ответ для Светлана

мои причины, почему не нужна вода: 1. вода заполнит в животике то место, которое могло заполнить молочко - следовательно ребенок не доберет в весе эти граммы. 2. не сравнивать обмен веществ взрослого и ребенка, ребенку не нужна вода, в молоке 80% воды, этого более, чем достаточно. желудок ребенка "настроен" только на молоко, это заложено природой, это аксиома, не требующая доказательства, ни одно животное своих дитенышей не допаивает. кроме разумного человека( 3. от молочка на стенках желудка оседают ферменты, которые помогут переварить будущую порцию молочка, вода эти ферменты благополучно смоет, есть риск получить ещё проблем с животиком. 4. даже в жару не рекомендуется допаивать водой, т.к. с потом теряется не только вода, но и соли, запас которых в организме малыша и так невелик, в воде солей ничтожно мало, тогда как с молоком поступит все необходимое.

Светлана15 ноября 2012 г.ответ для Волошинка

Спасибо за такое подробное объяснение)) Читаю и просто гордость берет за всех нас, что у нас такое ценное молочко))) Не буду давать водичку.

Волошинка15 ноября 2012 г.ответ для Светлана

да не за что) я много информации перечитала, потому что мне тоже на мозг капали и с водой, и с пустым молоком... тяжело противостоять общественности, но когда уверен в своих действиях, то все ни по чем =)

Маша15 ноября 2012 г.

потрясающе! первый раз слышу про порчу молока уже в 3 месяца, обычно как-то после 6, а то и года. но нет ни одного научного обоснования этому мнению. зачем она тогда продолжает кормить "водичкой"?)) и еще одно противоречие: если молоко - это водичка, то зачем тогда допаивать?)) где логика? в любом случае смесь - это заментиль, а он априори не может быть равен тому, что он заменяет. стул на ГВ может быть любым, может отсутствовать в течение 7 дней, если это не доставляет дискомфорта ребенку, то проблемы нет. да, колики в некоторых случаях могут сохраняться до 6 месяцев((( моя старшая на смеси после 3-его месяца больше 500 грамм не прибавляла. в год весила 9 кг.

Светлана15 ноября 2012 г.ответ для Маша

Просто меня смущают высказывания мамы например, что если я не буду нормально питаться-то молочко у меня пропадет и станет пустым. А его и так совсем не много. Да и как я могу знать его состав на данный момент например? Допустим объема ему маловато( это мне так кажется), а как насчет качества? Простите, если мои вопросы глупые... Просто хочется и себя успокоить, и масику дать только лучшее!

Волошинка15 ноября 2012 г.ответ для Светлана

я сижу на диете из-за болезни, питаюсь практически овощами, фруктами и водой, малышка (почти 8 месяцев) весит 9 кг, воду, кстати, до сих пор практически не пьет, хотя предлагаю, когда вспомню. Это я вам к пустому молоку, Ариша прибавляла по полтора кг первые месяцы, а моя мама да, сетовала, что молоко у тебя пустое и нежирное из-за диеты... Молоко такое, какое нужно малышу! Ведь даже в войну, питаясь одной капустой, матери детей выкармливали! Молоко не пропадет, даже если вы будете воду с хлебом кушать! Оно вырабатывается в ответ на сосание, а не на ваше питание. В ужас они пришли, что воду не даете... так если бы ещё и воду давали бы, то какая прибавка была бы? ещё меньше? Хотя, на мой взгляд у вас хорошие прибавки, не может же ребенок все время по килограмму прибавлять, когда-то же и активничать пора начинать =) Знаю, как тяжело, когда все давят кругом, на мозг капают... но ваши природные инстинкты очень сильные, верьте им, они всеми силами говорят вам, что лучше вашего молочка для малыша ничего нету! Я бы поступила следующим образом - послала бы всех, по-хорошему, куда-нибудь погулять, выключида бы телефоны, залегла бы с малышом в кровать - голышом, запаслась бы вкусняшками, книжками и валялась бы так, пару дней, малыша в груди не ограничивала бы ни на минуту =) сама бы отдохнула, сил набралась бы, малышочек молочко, глядишь, насосал бы, а мамино тепло животик подлечило бы... ну, это в идеале, конечно =) терпения вам!

Тринадцатая15 ноября 2012 г.

в сад такую подругу. Она осознанно или неосознанно пытается свернуть ваше ГВ, завидует (сама-то поди и 4 мес не кормила). прекратите с ней тему ГВ обсуждать вообще. Прибавки у вас до сих пор были замечательные, зря вы так про свою грудь. Какает ваш малыш как образцовый ребенок на ГВ. Молоко у вас самое-самое такое. Все эти мысли, что вы не можете полноценно кормить своего сыночка и молоко не такое - не имеют под собой основания. Ещё раз повторю, подругу в сад, родственников туда же. Вы помните, что активнее всего пролактин вырабатывается во время ночных кормлений? Будете давать на ночь смесь ->будет меньше ночных кормлений -> меньше пролактина -> меньше молока. Это прямой путь к ИВ. а ваш малыш не пополз ли, случайно? Или, может, стал активно вертеться?

Светлана16 ноября 2012 г.ответ для Тринадцатая

Спасибо за поддержку! Так вот все дело в том, что он у нас "интелектуал"🙂Любимая игрушка у него детские книжки, а вот двигаться никак не хочет. Записались на массаж только на следующей неделе. То есть он еще не переворачивается и попыток не делает.

Тринадцатая16 ноября 2012 г.ответ для Светлана

Да не, всё нормально, моя вообще в 5 мес начала переворачиваться. Часто детки, резко увеличившие двигательную активность, теряют в весе (или мало прибавляют), за что их начинают пичкать смесью. В общем, хорошо питайтесь, считайте пописы (должно быть 12 и более в сутки), можно понаблюдать за недельными прибавками - +125 г в неделю, чаще взвешивать не надо. Если эти условия выполняются, смесь вводить не надо. И, самое главное - успокойтесь, думайте позитивно о себе и о своём молоке! Недостаток молока не в груди, а в голове.

Chairys15 ноября 2012 г.

Ох, как мне все это знакомо:( через все это мы тоже проходили, за каждый грамм веса приходилось бороться:)) Смесь я так и не ввела тогда, хотя все на меня давили, но ввела кашу с 5,5 месяцев:)

Светлана15 ноября 2012 г.ответ для Chairys

Спасибо, и как потом стали больше прибавлять, когда кашки ввели?

Chairys15 ноября 2012 г.ответ для Светлана

Неа, всегда меньше нормы, ходили к гастроэнтерологу, она сказала,что ферменты созревают позже обычного, так что вот только сейчас кое-как почти догнали эти нормы по весу:) а раньше у меня при виде весов прям сердце сжималось! Терпения вам и здоровья малютке! Понимаю вас на все 100!

Светлана15 ноября 2012 г.ответ для Chairys

Спасибо большое за поддержку -таже беда. Иду к весам, как на плаху)) Думаю, ну все прибавки нет, следовательно ребенок голодный,назначат смесь и т.д.

Chairys15 ноября 2012 г.ответ для Светлана

Ну голодный или нет, это ж можно по пописам посчитать? А вобще голодный ребенок терпеть голод не будет, будет плакать и вы сразу поймете неладное...

Светлана16 ноября 2012 г.ответ для Chairys

Спасибо.Вы правы))))

Полина (Консультант по ГВ)15 ноября 2012 г.

Господи , как де вам засорили мозги то ужас! Вот так и теряют ГВ(((( а жаль((( то дурь- что вес мало прибавки, то допаивают водой , то вводят прикорм до 6 мес! Ну чушь полная!!! Это все предрассудки из СССР)))) кормите грудью и только и ночью и днем и по любому писку малыша) вы и он одно целое! У малыша силен сосательный рефлекс и ваше молочко самое ценное, питательное и лучшее! Чтоб вы не ели молоко вкусное и полезное!!! Кормлю сына 1,3 года и Ттт только недавно стали более менее кушать еду а до этого почти одно молоко и пил- и все отлично с развитием) кормите а таких горе советчиков..... Просто думайте сама и читайте спрашивайте !!! Нет слов просто - ВОДА И УЖЕ ПРИКОРМ...... просто у малыша щас колики пережить это нужно) понимаю сложно но все это проходили( у нас о 6 мес орал от животика(

Светлана16 ноября 2012 г.ответ для Полина (Консультант по ГВ)

Спасибо за разъяснение. От Ваших слов вера в себя снова появляется. Просто вечерние приступы опять стали каждый день. Он терпеть пытается,но все равно кряхтит, а потом и кричит. Да и кушал вот сегодня ночью например, просто каждый час. Минут по 5 наверно. Но видите, я его кормлю всега с 2-х грудей сразу. Он одну поест и плачет-приходится давать другую. Вот это и рождало во мне мысли, что молока все меньше(((

Полина (Консультант по ГВ)16 ноября 2012 г.ответ для Светлана

Да ПОЙМИТЕ ЖЕ!!!! плачет ваш мась не от того что голоден а животик болит колики, газики!!!! Да поймите до 3 мес точно так и будет и ничего нет в этом страшного!!! Ночами и мы сосем часто примерно каждый час- полтора, а нам уже 1,3 года и что)))) ребенок сыт и здоров просто хочеться ему близость с маммочкой!! ГВ ЭТО НЕ ТОЛЬКО ПИТАНИЕ НО И ОБЩЕНИЕ С МАМЧКОЙ!!! У вашего сына колики и он успокаивает свою боль рядом с вами- мамочка! Он сосет титечку! И это щас для него вселенная) не меняйте часто грудь, чем больше малыш пососет, тем больше молочка будет! Примерно раз в 3 часа меняйте Тити. Кладите чаще сына на животик, прижимайте коленочки к животику, ну дайте саб симплекс, все это пройдет потерпите- знаю как сложен этот период ( крики отсутствие сна, нервы, но вы сохраните ГВ. удачи вам!

Анастасия15 ноября 2012 г.

Светлана,здравствуйте!Я тоже из Советска,у моих девочек таких прибавок,как у вашего сына не было никогда.У младшей самая большая за 2-ой мес 850г и наш педиатр мне ни слова не говорит!Наоборот,хвалит за ГВ.В нашей поликлинике более-менее осведомлена в вопросах ГВ только врач из "Кабинета здорового ребёнка",видимо только она в этом вопросе квалификацию повышает))Всё у вас отлично,слушайте только себя и своего ребёнка.

Светлана16 ноября 2012 г.ответ для Анастасия

Привет! Рада за поддержку от Вас! Да это точно. Мне на первом приеме в месяц порекомендовал педиатр вводить смесь по 20 грамм после кормления. Это после того, как я ей ответила что кормлю малыша не по часам.Она говорит, раз он у вас ест чаще чем через 2,5 -3 часа давайте докорм. Во второй месяц и 3-й уже ничего не говорили))) А сейчас я представляю, что будет. Мы как раз к приему и наберем эти 400 грамм. А тогда в первый месяц меня очень успокоила медсестра из здорового кабинета. Сказала, что все у нас пока нормально. Посадила меня на диванчик-я покормила. Сейчас я вот жду,когда она из отпуска выйдет пойдем к ней на массаж.

Анастасия16 ноября 2012 г.ответ для Светлана

Моя участковая педиатр тоже советовала прикорм в виде соков и пюре с 4-х мес,а на патронажном посещении спросила раз 5 наверно,хватает ли у меня молока...Не будь я так уверена в себе засомневалась бы точно!А в кабинете здорового ребёнка я случайно была свидетелем,как эта медсестра беседу проводила с малоопытной мамой и меня приятно поразило, что она говорила всё в точку)))

Таня15 ноября 2012 г.

а после того как столбиком подержали, грудь не даёте? может его просто отрыжка беспокоит, а так бы он ещё сосал и сосал. так и потребность в сосании удовлетворял и лактацию простимулировал

Светлана15 ноября 2012 г.ответ для Таня

Даю,но он продолжает крутиться. Как бы не хочет ждать пока молочко вновь польется, а у меня сразу сомнения.Он вроде бы и поел еще, а нету. Вот и пью бесконечные лактационные чаи, смеси для лактации...

Таня15 ноября 2012 г.ответ для Светлана

ночью с 3 до 8 должно быть как минимум 2 полноценных кормления. в это время хорошо стимулируется выработка гормона пролактина, который отвечает за прилив молока. простите за вопрос, но соску не даёте? если да то выкиньте её. пока есть сомнения в количестве молока, гуляйте поменьше, побольше у груди держите

Саша - слингоконсультант16 ноября 2012 г.ответ для Светлана

Попробуйте поменять позу. У меня начал вертеться месяца в 3, потому что всё вокруг интересно. С тех пор сидя не кушаем, а только лёжа, так он не отвлекается и кушает дольше. А про советников вам уже всё сказали ;)

Irishych15 ноября 2012 г.

"Да это и видно по прибавкам... " - по прибавкам как раз таки видно, что у вас с молоком все в порядке. 400 гр в последной месяц это еще не повод для смеси. Это может быть банально погрешность измерения. Вы дома взвешиваетесь или в поликлинике? если в поликлинике, то там точность плюс /минус километр. Вам надо пописы посчитать и прибавки по неделям посмотреть.

Светлана16 ноября 2012 г.ответ для Irishych

Да я и дома взвешиваюсь раз в неделю. А перед приемом за несколько дней прихожу в поликлинику и взвешиваю сыночка самостоятельно. Для точности несколько раз. Так что действительно прибавка у нас в этом месяце 400 гр всего(((

Irishych16 ноября 2012 г.ответ для Светлана

ясно. все равно не повод для паники. пописы посчитайте

Алёна15 ноября 2012 г.

не вводите смесь, почитайте что-нибудь современное на тему ГВ, почитайте про прибавки. Все, что вам советуют - это реальный архаизм. Все нормально с вашим малышом.

Светлана15 ноября 2012 г.ответ для Алёна

Спасибо)) Как раз сейчас сижу и читаю статью о полльзе ГВ)))

Maria24 ноября 2012 г.ответ для Светлана

Светлана, действительно не стоит менять часто грудь! от этого и может животик болеть у малыша. В груди содержится переднее и заднее молоко: переднее-углеводы, заднее жиры и одно без другого плохо усваивается. Если вы часто меняете грудь, то получается, что малыш высасывает только верхушку, ест в основном углеводы - а они превращаются в газики. Так что пусть каждую сосет подольше. Одно кормление -- одна грудь.

Александра15 ноября 2012 г.

Наши прибавки. Родилиссь 2810, выписались 2600. Прибавки: на ГВ 1315, 1500, на смеси 1000, 500, 200 !!!!!!!!!!!!!!! На смесь перешли из-за непереносимости лактозы. Сейчас вроде переросли, на обычной смеси + прикорм. За последние 2 недели прибавка 400!!! Так что кормите грудью!!!!!!!! Мы на смеси хуже прибавляем. И вообще говорят, что детки рывками растут, а не равномерно.

Светлана16 ноября 2012 г.ответ для Александра

Ачто это такое непереносимость лактозы? Может у нас что-то подобное? Малыша стабильно немного высыпает на лице и лобике.

Аурика16 ноября 2012 г.

У вас очень большие прибавки.Проблем с молоком и поводов для беспокойства нет вообще.Минимальные прибавки до 6 месяцев-600 грамм в месяц в среднем.Могут быть не равномерными.УчитываяЮ,что были и более 1кг,в среднем-норма отлично набирается-Обычно меньше,если было: прививка,массаж,прогулки длительные на холодном воздухе(на балконе) или в коляске часами.Ни малейшего повода для докорма смесью у вас нет.Подруга несет ересь.У нее в 3 месяца произошла мутация молочной железы и лактоциты стали производить воду?:)))Кормить из 2-3-4-...-НОРМА.У некоторых женщин емкость груди огроная,у многих-не большая.Но свою норму-литр-полтора в сутки способны производить ВСЕ.Просто кто-то за 5 кормлений,а кто-то за 20 в сутки.У вас ВСЕ отлично:)Вам не хватает :уверенности в себе,компетентного врача и КОРМЯЩИХ подруг.Тех,которые делают это с удовольствием и что-то понимают:)Вы интуитивно все делаете отлично:)Потом кину вам табличку веса для мальчиков от Минздрава-порадуетесь,как у вас все в золотом сечении:)

Ирина16 ноября 2012 г.

Если бы у моего сынишки были такие прибавки, я была бы счастлива!!!

Светлана16 ноября 2012 г.ответ для Ирина

Спасибо буду и я радоваться)))

Ирина16 ноября 2012 г.ответ для Светлана

Вот так-то лучше))) Для сравнения: мы тоже выписались из роддома 3400, вы нас старше всего на неделю, а весите больше чем мы больше чем на 1 кг))) мы сейчас всего 5700.

Марина16 ноября 2012 г.

Да нормальные у вас прибавки..

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти