Помогите советом!!!

Тома2 апреля 2009 г.61 ответов

Девочки, настал тот момент, кода меня начал озадачивать наш сон с титей во рту! Я безумно люблю когда Алийка сосет грудь и спокойно при этом засыпает, а я ее обнимаю.... НО есть 1 минус: я никуда не могу отлучиться! как только она хочет спать, мф с ней вместе ложимся, она спокойно посасывает грудь, мы обе довольны и она засыпает, я чувствую, что пришло время тучать от этой "дурной" но столь любимой привычки для меня и для нее, сегодня собрали кроватку, перед сном я ее накормила и решила проверить, что же у нас получится, короче ничего не получилось. Начала капризничать, я конечно понимаю, что за 1 день не приучить, надо потихоньку, но еще 1 проблема в том, что она соску не берет, а так хоть бы сней засыпала бы:((( ночью я до сих пор хочу спать с ней, мне самой это необходимо, я еще не готова к раздельному сну, а вот днем не вижу смысла валяться вместе с ней.

Она оч легко и бстро засыпает в коляске когда мы выходим гулять, гуляем мы 2-3 раза в день, и что самое удивительное, то что она во сне делает сосательные движения ртом, хотя и не сосала грудь! Может у нее оч сильный сосательный рефлекс? все время готова сосать?

Милые мои подскажите как вы преодолевали эту проблему?

Ответы

Карина2 апреля 2009 г.
Мариша..ну ведь так же и у нас:(((( я уже в трансе...последние дни вообще капец какой то...только титя из рта выпадет сразу просыпается...в 4 утра у меня уже нервный тик..вскочила, запеленала ее двумя пеленками( в одну уже не влазием))))) открыла окно и укачивала мин 30..и с 5  до 8,30 она спала. То же спит днем в коляске ТТТ ...выходим и засыпает..во сне губёшками чмок чмок постоянно.."ТИТЯ ДАЖЕ СНИТСЯ!!!":))))) Дома когда спит...я с ней либбо лежу..либо сижу и она на руках спит....короче то же уже в сильнейших раздумьях с извечным вопросом.."ЧТО ДЕЛАТЬ?" Сегодня на ночь напоила мелисса+мята+ромашка..может успокоит ее и будет лучше спать. Завтра разберу кровать пониже под уровень нашей и уберу стенку одну..попробуем этот вариант. Коляска не вариант на ночь....шило на мыло поменять Может есть мамы которые это уже прошли и поделятся советами???
Марина2 апреля 2009 г.ответ для Карина
я этого и жду, а то самой решение найти трудно!!!)))) просто я понимаю, что чем дольше будем тянуть тем тяжелее будет потом:(
Карина2 апреля 2009 г.ответ для Марина
Ну да ...мужья сбегут :))))))))))(((((((((((((((( попробуй то же кровтку к своей приставлять и подкатываться к ней когда надо...засыпает..откатывайся обратно;)
Марина2 апреля 2009 г.ответ для Карина
это к сожалению не реально, мы на раскладном диване а там по бокам железные ножки из-за этого получается промежуток между ее кроваткой и нашим матрасом:((  хи хи мужья точно сбегут, мой уже стал так чутко спать из-за нее, что даже не высыпается))) но он сам любит ее обнимтаь когда она спит)) кстати классная у тебя аватарка:))
Карина2 апреля 2009 г.ответ для Марина
:) сама делала, пофоткала Янку на мячике:) а эта мужу сделала
Марина2 апреля 2009 г.ответ для Карина
ха ха))) такие прикольные:)))
Айгерим2 апреля 2009 г.
ya stala inogda dnem otlu4atsya! Sophi lojat v kolyasku i ona zasipaet!kataut ee po domu. Mojet s butilkoi budite ukladivat'. 4ai sok nalivat' i ukladivat'. no eto doljna delat' ne ti a ktoto drugoi!
Марина2 апреля 2009 г.ответ для Айгерим
да проблема как раз в том, что 1 день днем только я сней, на слдеующий папа, то есть через ень, а так наверное не получится, да ещещ к тому же мы и бутылку не признаем, кусаем ее а сосать не хотим:(
Айгерим2 апреля 2009 г.ответ для Марина
taje problema! s butilkoi! tol'ko v kolyasku lojit i katat' po domu. a kogda sosku posledniy raz zasunut' pitalas'? Sophi sosku tol'ko v 4 mesyca priznala. o4en' redko sei4as no baluetsya!
Марина2 апреля 2009 г.ответ для Айгерим
а моя соску брала до 3 месяцев, собственно тогда мы еще без тити спали, а сегодня пытаась да и вообще каждый день пытаюс пихнуть, а толку ноль:(
Айгерим2 апреля 2009 г.ответ для Марина
razbolovalis'! ))))
Марина2 апреля 2009 г.ответ для Айгерим
эт точно:))
Мария2 апреля 2009 г.ответ для Марина
мой только желтенькие берет...вы какие давали? говорят нужно накупить разных и пробовать...
Marina2 апреля 2009 г.ответ для Мария
tochno, nujno razniepoprobivat',...nahs odno vmreya lyubilsoski tol'ko odnogo brenda,drugie srazu viplyovival. ili mojet pobol'she razmer soski vzyat'... te chto 0-3 mesyatsa - on ne sosyot.
Адиля (Fashion Mall - Покупки за рубежом!)2 апреля 2009 г.
Мдааа.... видимо мы не одни такие! :) Мы тоже спим либо одни в коляске на улице, либо дома с сисей во рту. К утру у меня уже истерики начинаются. Соску ни в какую не берем. Еще проблема, мы после завтрака (в 10) обычно ложимся спать с грудью. Счас мы это кормление заменяем кашей (из-за маленького набора веса) и как её приучить засыпать без груди? Ведь если после порции каши еще и грудь давать будет переедать. Идти гулять в 10 утра я честно говоря не могу себя заставить. Так что я к тебе присоединюсь и послушаю советы :))
Лен"ОК2 апреля 2009 г.ответ для Адиля (Fashion Mall - Покупки за рубежом!)
Давать грудь после каши. Если боитесь, что переест, то каши давать меньше порции.
Адиля (Fashion Mall - Покупки за рубежом!)2 апреля 2009 г.ответ для Лен"ОК
наверное пока так и буду делать.
Марина2 апреля 2009 г.ответ для Адиля (Fashion Mall - Покупки за рубежом!)
Адиль у меня та же проблема, сейчас нам врач говорит, что бы уже днем 2 раза прикармливали каше и пюре, вот я понимаю, что время отучать настало, но все равно после каждого прикорма даю грудь перед гулянием и она засыпает, а я в 10 утра тоже не иду, хотяпару дей назад ходила, сегодня сунула ей титю в рот и мы обе спали еще часик:)))
Адиля (Fashion Mall - Покупки за рубежом!)2 апреля 2009 г.ответ для Марина
ну ничего, скоро лето! Все надежды на него. Буду гулять на время снов, надеюсь.... :))))
Марина2 апреля 2009 г.ответ для Адиля (Fashion Mall - Покупки за рубежом!)
я тоже на э лето надеюсь:)
Лена2 апреля 2009 г.
у нас осталось только засыпание с грудью на ночь,а днем стараюсь,чтобы сама засыпала. главное, мне кажется, проследить за тем,когда она устает и уже готова спать. максимально долго не даю грудь. стою в комнате,но не возле кроватки,а подальше,но чтобы она меня видела.  объясняю ей,что ей нужно поспать, отдохнуть, вообщем заговариваю ее. сначала она капризничала, включала мобиль, музыку включала. качать ее у меня реально сил не хватит... мы начали так делать,наверное с мес 1,5-2. и она по-тихонечку научилась сама засыпать. конечно,бывает,что у нее плохое настроние, погода плохая, тут уж без груди не обойтись. еще вот с вечерними кормлениями эксперементирую до сих пор. раньше вообще по 1-1,5ч укладывала. на прошлой неделе придумала,что надо выключать свет полностью! результат 15 минут и дочка спит! я была в шоке. неделя прошла, уже не действует. соску тоже не берет,на улице быстро засыпает, пытается достать ртом и лизать шарф :)))    
=Алсу=2 апреля 2009 г.
Наш тоже любит грудь вместо соски сосать (кста, про "во сне без сиси чмокает" тоже про нас). Днем сначала кормлю в кресле до того состояния когда уже почти спит, потом перекладываю на стоящую рядом большую кровать (при этом я на готове дать титю). Если не проснулся-сбегаю. Если полупроснулся то даю опять грудь и еще лежим от 15 до 30 мин. Потом аккуратно (как сапер) вытаскиваю грудь (при этом важно чтобы не было "чмока", ато проснется, т.е. надо вынуть между двумя "засосами"). Если все прошло удачно то сбегаю. Воть =) ПС: кровать с бордюром, но от этого нужно отходить, не знаю что буду делать без кроватного способа...эххх..
Марина2 апреля 2009 г.ответ для =Алсу=
Алсуш с моей так не реально, она сразу проснется как только поднимать начну, а на руках она не кушает, только в лежаем состояни, просто она крутит вертит головой, ей все интересно и она от еды отвлекается вот и кормлю только лежа:(((
=Алсу=3 апреля 2009 г.ответ для Марина
Мдаа...сложновато. А мы ночью перекладываемся в кроватку свою не просыпаясь (т-т-т). Надо начать делать так и днем, пока не очень получается, днем сон чуткий.
Валентина2 апреля 2009 г.
У меня сестернка старшая закатывала каляску в комнату и укачивала в коляске...
Марина2 апреля 2009 г.ответ для Валентина
была и у меня такая идея, но мне хочется что бы она у меня именно к кроватке привыкла:)
Лен"ОК2 апреля 2009 г.ответ для Марина
Многим детям непонятно, почему они должны к кроватке привыкать:) Это ж неинтересно, холодно, отдельно от вкусной мамы, короче, думают дети, пусть взрослые сами в таких кроватках спят:))) У нас кроватка - только посадить на 5 минут, пока кровать заправляю\пошла дверь открыть\в туалет:)
Марина2 апреля 2009 г.ответ для Лен"ОК
ха ха)) чувствую и унас та же будет:))) сегодн муж ее впервые в роватку посадил а она счастливая играется, ей весело, а по идее спать там должна)))
Валентина2 апреля 2009 г.ответ для Марина
Дык дочка сперва к коляске привыкла, а потом и к кроватке приучить легче, т.к. она все-таки уже привыкла спать одна...
Marina2 апреля 2009 г.
ti znaehs', u nas toje samoe BILO.... mogu skazat' vrode kak BILO : vot uje nedelyu , mi zasipaem  na maminix rukax s soskoy. pervaya noch' bila kapriznaya, pitala's polojit' v krovatku i derjat' ruchku, no plakat' nachinal.. tak chot poka nam udaytosya tol'ko na rukax zasipat', a potom kladu v krovatku.... chasto prosipaemsya za noch'... i podd utro uje kladu Nika s soboy v krovat'. vrach nam skazala chto do 9 mesyatsev nujno priuchit' chtobi malish zasipal sam i v svoey krovaatke, inache budet spat' tak do let 7 :) imeyu v vidu s mamoy spat' :)
Olga3 апреля 2009 г.ответ для Marina
Я спала с мамой до года.Потом в кроватке без проблем стала спать,когда мама меня уже не кормила грудью.Тоже самое и с моей сестрой было.Такое чувство,что врачи иногда какую-то информацию берут с неба или говорят по книгам(типо,как должно быть).Все дети разные,тут нет стандартов.
Marina3 апреля 2009 г.ответ для Olga
oy ya tak nadeyus'.. a to ona tak ispugala menya... eshyo i v knige prochla toje samoe.... muj mne toje govorit - vse detki raznie - i esli sin xochet s toboy spat', xochet chuvstvovat' sebya zasheshyonnim, to puskay spit :) Nash papa pochti  kajduyu noch' seychas spit v drugoy komante... a mi s Nikusikom na obl'shoy krovati :) starayus' konechno ego lojit' v ego krovatku, no inogda poka kormlyu samazasipayu s nim vmeste :)
катя2 апреля 2009 г.
Должна сказать что и мои соску не сосут когда бодрствуют.. но когда дело идет к засыпанию я засовываю соску им в рот и прижимаю к себе чтобы не было возможности ее выплюнуть и начинаю укачивать.. как только дети засыпают перекладываю в кроватку а там они уже либо выплевывают и спят дальше либо посасывают ее .. и точе бывает что ребенок совершает сосательные движения когда во рту ничего нету.. это так называемый не реализованный сосательный рефлекс! и потом соска должна ребенку нравится.. т.е. сейчас столько разных форм что порой ребенок одну выплевывает а другую сосет.. мы с рождения так сосали сначало Чикко соски от 0-3 а вот теперь купили Авент от 3-6.. и что вы думаете дочери они понравились. . а вот сыну ни в какую не запихнуть он так и сосет ту маленькую к которой с рождения привык не смотря на то что она уже ему мала там сосок маленький
Мария2 апреля 2009 г.
грудь это не про нас...но ты настойчиво укладывала? у нас укладыване на ночь периодически в войну выливается-дам поплакать минуты три-пять, потом снова укачиваю...кладу, потом просыпается, мнова та же канитель...
Марина2 апреля 2009 г.ответ для Мария
так мою даже укачать не реально, она даже не знает что такое "руки"))) она думает, что с ней играются!!!))
Мария2 апреля 2009 г.ответ для Марина
везуха какая! все выдумываю как бы Никитоса отучить от рук... зато предлагала заснуть с мамой...такой радости он даже когда кормились грудью не понял...
Olenika2 апреля 2009 г.
Izveni 4to transkriptom prosto na etom laptope ne ustanovlen ewe ruskii,vobwem bilo u nas toje samoe to4 v to4,weas ho4u pohvastatsea kormim- lojim malogo i on sam zasipaet,sosku ne bereom s 2 nedeli,ea o4eni perejivala 4to krome sisi i koleaski mi nikak ne zasipali,no 4erez neskoliko dnei mu4enii otvik ot sisi v na4ale davala butilo4ku s tsejinim molo4kom 4to bi otvikal ot sisi,on ne zasipal.brala ego sodilasi na fitboll i ka4ala,s gorem na popolam zasipal,potom privik 4to posle butilo4ki son,lojila ego voro4ilsea po pol 4asa vor4al no na4al zasipati,teperi butilo4ka i srazu v krovatku 4erez 5 min spit,na samom dele ea dumala budet slojnee,glavnoe jelanie
Nat2 апреля 2009 г.
мы преодолели это, хотя были такими же как вы.. стала укачивать спать вместо кормления, но Ама была постарше Алии. Я могла ее отвлечь сказку на ночь читали и она лежала на мне, я ей спинку поглаживала и она засыпала.
Марина3 апреля 2009 г.ответ для Nat
да в этом плане наверное легче, когда чем то ругим можно уже отвлеч, а Алийку ничем пока не отвлечешь:) конечно можно подождать пока постарше станет, но я тянуть не хочу:(
Маша2 апреля 2009 г.
Прям про нашу Милану написано) И тоже спим только с сисей, и тоже чмокаем в коляске, соску ни в какую не берет.  Пыталась отучать ее, но без меня она спит в трое короче.
Марина2 апреля 2009 г.ответ для Маша
Машуль у теб хоть в трое короче спит а моя вообще не спит:)) до 3 месяцев у насне было такой проблемы, но как случился лактостаз, заставляла ее висеть на сисе, вот и довиселись)) зато они спокойные и нам спокойно!))
Наталья2 апреля 2009 г.
К сожалению, помочь советом не могу, потому что наша попытка спать вместе закончилась в первую же ночь (муж сказал, что так не может спать), и соску мы с рождения смокчем, а мамина грудь была почти всегда просто едой. Скажу только, что в этом возрасте сынуля тоже губками чмокал во сне, сейчас уже практически не делает так, та ктчо думаю, это возрастное. Хотя так трогательно, когда они во сне губками двигают :)
Лен"ОК2 апреля 2009 г.
Или спать с ней или гулять на все сны\если гулять лениво, то на балконе в коляске укатывать. Можно еще качели купить, может, в них спать будет.
Марина2 апреля 2009 г.ответ для Лен"ОК
да уже к сожалеиню 3-4 раза гулять пока холодно и темно:( а вот скоро потеплеет я именно так и буду делать, ждем потепления))
Ната2 апреля 2009 г.
Эх, и мы такие же. Только еще и на улице в коляске орем по полчаса, сисю просим. :(
Марина2 апреля 2009 г.ответ для Ната
оооо это еще хуже:))) ну ниче наташ мужайся, чего нибудь да придумаем:)
Жанна2 апреля 2009 г.
мы до сих  пор  сами не засыпаем как ГВ закончилось  вот с 3х мес ,уже 3  он очень плохо засыпает без сиси только в  каляске и соску  мы не берем так и ездим перед сном я пытаюсь приучить его самого в кроватке заснуть за 3 мес получилось всего 1 раз
Тома2 апреля 2009 г.
мы с ней живём)
Oxana3 апреля 2009 г.
  У нас была такая же история, только он при этом не спал днём, никогда не засыпал в коляске, в обнимку со мной просыпался каждые час-полтора и у него начался серъёзный дерматит из-за частого прикладывания. Проблем у меня было больше, поэтому решалось всё поэтапно. Прежде всего учила засыпать без груди. Я следовала советам книжки которая не рекомендовала укладывать ребёнка спать сразу после еды, а дать ему поиграть чуть-чуть. Поскольку возраст у нас уже был такой что у груди он сам редко засыпал так и делала: кормила, игрались (в игры которые не возбуждают), а потом на бочок. Садилась на кресло в тёмной комнате, укутывала его в одеялко (было ещё холодно) чтобы удержать ножки и ручки, давала соску и так его держала на руках. Чтобы успокоить похлопывала по левому бочку и сама слегка качалась вперёд назад (это я в книжке такое вычитала что такое покачивание похоже на покачивание которое малыши чувствовали в утробе). Когда заснул ложила в кроватку.. Первые вечера плач длился около часа и больше, меня выматывало страшно, длилось около недели. Потом постепенно начала также укачивать и днём. Потом перешла к ритуалу укладывания - массажик, купание, немного игр во время одевания а потом на бочок, уже начал засыпать за 10-15 минут (ещё неделя-две). Потом стала учить засыпать самостоятельно в кроватке. После купания сейчас ему даю ещё немного груди, потом поиграться, потом мы говорим всем спокойной ночи, закутываемся в пелёночку, пою колыбельную и ложимся в кроватку и ухожу из комнаты. Он там поёрзает, иногда плачет, тогда возвращаюсь и беру на руки успокоить. В это время он уже очень устал и реально засыпает на ходу - укладываю опять и он уже спит. Так замечательно теперь выглядят наши вечера, ни муж ни я теперь даже никуда ходить не хотим, так нам нравится ;-) Днём же приходится укачивать на руках (сажусь на стул возле кроватки и его держу, завёрнутого в одеялко), в кроватке сам засыпает редко и мне часто просто лень с ним возиться (за 10-15 минут мах его укачиваю на руках). Я заметила что проблема моего малыша в том что он двигается и не даёт себе заснуть, если удержать эти движения то он засыпает быстро. Что будет потом, когда он будет большой и его будет уже не удержать не знаю.. Моя проблема осталась в том что он просыпается ночью ;-( Раза 2-3, только один раз поесть, остальные потому что газики-зубки-и не знаю что ещё. И еда ночная длится вечность, с просыпания до его засыпания проходит минут 40-час ;-( Поэтому надо как-то его учить засыпать реально самому. Один раз оставила плакать (сил не было с ним возиться), после 35 минут заснул, днём же плакал 45 минут и потом я уже не выдержала, этот метод не для меня, лучше уж я его укачаю..
PRINTEMPS3 апреля 2009 г.
поставь детскую кроватку вплотную к вашей, только без 1стенки,и выровните уровни, если не получается тогда детская чуть ниже взрослой, ложитесь вместе так - ребенок в своей кроватке, а ты в своей - вы лежите вместе, кушаете сисю, ребенок засыпает, потихоньку вытаскиваешь грудь (хотя она должна отпустить сама, но бывает что рефлекторно удерживает) , подкладываешь вместо себя подушку (очень удобно подушка для кормления, она большая почти " как мама") и уползаешь по делам, время от времени проверяя ребенка, хорошо поставить видео-няню. как ребенок замотал головой, заворочался  можно снова прилечь и дать грудь, а не ждать пока проснется. в дальнейшем таким методом можно ребенка укладывать спать и на ночь (мы спим так) - получается вроде и вместе, но каждый на своей территории)))
К@trin3 апреля 2009 г.
мне в этом случае помогает слинг: мелкий засыпает в нем с сисей, но потом отпускает сам или я аккуратно вынимаю у него спящего. спит минут по 30-40 один или два раза в день. гуляем 2 раза в день, на улице оч хорошо спит, НО стал меньше по времени спать - растет! уже сажаю его после сна, он смотрит по сторонам в парке) т.е. днем спит немного, зато ночью по 10 часов вместе со мной (спокойно встаю в туалет или с мамой вечером посидеть могу после того, как уснет). сосательные движения стал делать, когда зубы прорезывались! сейчас верхние должны вылезти - то же самое, прям губки свои сосет...
Julia3 апреля 2009 г.
Мариш, отучать надо. Я вот вовремя не отучила старшего - теперь до сих пор мучаюсь. Он в свои 2.5 года стал до сих пор по вечерам засыпает только у груди. Благо младшенького я научила засыпать отдельно в кроватке, но он у меня спокойный и спит хорошо! целую вас.
Марина3 апреля 2009 г.ответ для Julia
Да Юль я знаю что надо пока еще не понимает))) вот и думаю каким же образом это сделать, но мы чего нить придумаем:) она у меня до 3 месяцев спала с ссоской, потом у меня был лактостаз и мне нудно было что бы она все время сосала, вот и дососались:)))
Olga3 апреля 2009 г.
У нас все 1 к 1.Я вижу в этом только хорошее.Сплю столько,сколько и доча,следовательно высыпаюсь.Кровать у нас очень широкая,придавить просто не реально.Как-то я случайно положила на нее руку,так она аж взвизгнула(мы обе испугались!).А так,никаких проблем!!!У нас хорошая кроватка,но она нам не нужна,собираюсь ее отвезти моим родителям,может дочка там иногда днем спать будет,когда подрастет?А так,иногда,когда плохо засыпает,мы ее в коляске укачиваем и она там спит до 1-ого кормления ночью(где-то до 12 ночи).
Юлия3 апреля 2009 г.
все дети во сне делают сосательные движения. Мы тоже засыпаем на сисе, но потом либо выпускаем ее, либо я забираю и потихоньку уползаю по своим делам.
Юлия3 апреля 2009 г.
У нас тоже самое,все попытки уложить без сиси провалились,спала максимум 10 минут.Я уже смирилась.
Наталья14 апреля 2009 г.
Мариш, наслаждайся этими моментами! Еще годик, и доча сама не захочет так спать. Пососет, уползет от мамы и уснет...А так хочется, чтобы малышуся еще под бочком полежала...А еще через год будет отбиваться от твоих поцелуев. Не торопи время, оно сейчас такое прекрасное!!! И корми как можно дольше! И дай доченьке свободу спать с родным человечком, со своей мамочкой. Она постоянно ощущает твое тепло, твою грудь-это прекрасно! Мы тоже так спали где-то до 1,2 месяцаю А потом доча стала отказываться засыпать под сисей. Пососет, уляжется поудобнее на животик и засыпает. Всему свое время!
Марина14 апреля 2009 г.ответ для Наталья
Правда??? а меня напугали что я чуть ли не до школы так буду с Алийкой валяться, еи сразу не отчучу))) да мне самой так безумно процесс нравится я и не хочу уже, будь что будет:) рано или поздно самой надоест)
Наталья14 апреля 2009 г.ответ для Марина
Меня тоже постоянно дергали из-за этого, типа балуешь дочу, на шею сядет и т.п. Но теперь, с полной уверенность могу сказать, что просто растет моя доченька в ОГРОМНОЙ любви. Она очень открытый и жизнерадостный человечек, на прогулке бежит обниматься ко всем деткам, всех гладит по головке, пытается целовать. Такая малышка, а уже такое мощное женское поведение. а все оттого, что она ежедневно видит такое отношение от меня... И в куклы играет с большой нежностью, прижимает их к своей груди :-))), убаюкивает :-)) И, самое главное, никогда не боится, когда я куда-то ухожу, потому что уверена на 100%, что мама сейчас вернется и даст сисю, и мы будем вместе лежать и кайфовать. Я ни разу не рискнула дать усомниться Кате в этом, ни разу не пыталась отучать от груди. Думаю именно поэтому она так легко начала засыпать сама... И осталось у нас всего 2-3 кормления в сутки. Так что все произойдет и у вас само-собой. Слушай только свое материнское сердце!  
Марина15 апреля 2009 г.ответ для Наталья
Спасибо Наташ:)) мне аж полегчало:)
Наталья15 апреля 2009 г.ответ для Марина
Не за что! Здоровья вам с доченькой!

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти