Путь мамыПоиск по сайту...
Войти
Грудное вскармливаниеПоговорим?

Доктор Спок жив

Глазастик Финч19 октября 2010 г.123 ответов
в сознании современных матерей. Эти женщины оставляют своих детей одних в комнате,кроватке,чтобы они научились сами засыпать. Будь ребенку месяц,а то и 9. Не важно. Да и действительно не важно. Любой плачущий младенец-это в данный момент несчастный человечек,просящий помощи,зовущий маму. Ему страшно и одиноко. Когда малыш перестает плакать,оставшись один, ему приходится только засыпать,потому что он знает,что мама к нему не придет. А у таких мам напрочь отшибло материнские инстинкты. Блин,у меня,представляя ребенка,плачущего у бордюра кроватки,сердце разрывается,а у матерей этих детей-нет! Потому что инстинкты СДОХЛИ... Господи,ну это ж дети,которые не способны быть корыстными,которые не знают грязи,что может возникнуть в головах и поступках взрослых. Что же я такая сердобольная? Мне почему-то сразу представляется моя крошка,которая плачет,у нее красные глазки и бровки и море-море слез... Девочка моя,я никогда не заставлю тебя плакать! Как мне избавится от этой жалости к чужим деткам?

Ответы

Ольга19 октября 2010 г.
Не знаю ни одной мамы, у которой ребенок орет часами. Зато знаю очень многих, у кого дети засыпают самостоятельно без укачиваний и прочей ерунды.
Natalia19 октября 2010 г.ответ для Ольга
Ольга, а я знаю такую маму и не одну. это печально. в этом и заключается метод спока. для того, чтобы научить ребенка самостоятельно засыпать и спать всю ночь, его оставляют одного плакать в кроватке. мне сама мама говорила, что ребенок плакал 2 часа, и это было не раз и не два, а 2 недели, и то до сих пор иногда плачет
Ольга19 октября 2010 г.ответ для Natalia
Жуть. Но ведь многие дети с рождения умеют засыпать самостоятельно. К чему такие издевательства... Не знаю, у меня дочка еще в месяц полтора, могла лежать лежать в шезлонге, потом поворачиваю голову, а она спит. Так же и у многих моих подруг. Ну, и все знакомые мне мамы, своих детей любят и бегут к ним по первому писку, других не встречала.
Natalia19 октября 2010 г.ответ для Ольга
Если ребенок засыпает сам без слез и истерик, то почему бы и нет! это же просто супер! но если он(а) не засыпает сам(а), то это не значит, что что-то не так и ребенка нужно приучать к этому такими варварскими методами
Ольга19 октября 2010 г.ответ для Natalia
Да нет, конечно! Но все равно можно с рождения хотя бы не мешать развитию этой способности у ребенка. Ну не может же не спать совсем, когда устанет заснет все равно. Главное момент выбрать правильно. Ну и все меняется у детей по сто раз. Сегодня могут сами засыпать, завтра только рядом с мамой, и т.д. Но тут вообще пост не об этом. На самом деле, автору поста просто очень приятно осозновать, что она самая добрая мама и всех ей жалко, а кругом одни изверги.
Natalia19 октября 2010 г.ответ для Ольга
ну не все вокруг изверги, конечно, но они есть. Мне кажется, автор написала этот пост по мотивам вот этого, а не потому что ей захотелось выпендриться))
Ольга19 октября 2010 г.ответ для Natalia
Видела это )) К укачиваниям вообще лучше не приучать. А тут, не то, чтобы выпендриться, скорее поднять самооценку, за счет других. Повздыхать какие все безсердечные...
Natalia19 октября 2010 г.ответ для Ольга
Не знаю, Ольга, поднять самооценку или нет, но я не вижу ничего зазорного о том, чтобы написать пост о своем мнении, если тебя что-то возмущает.на то и тырнет, чтобы высказаться. свобода слова и пр. на ББ таких постов через один. К слову, мне тоже жалко деток, которых приучают спать по споку, и не потому что у меня проблемы с самооценкой, а потому что я МАМА
Ольга19 октября 2010 г.ответ для Natalia
Ну, вы и не пишите таких постов. А я тоже просто высказываю свое мнение, этож тырнет )) Ну и деток мне тоже жалко, которых так мучают. Только я, к счастью, с такими в жизни не сталкивалась. Все счастливые и мамы у всех хорошие. Мне с окружением, видимо, везет.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)19 октября 2010 г.ответ для Ольга
С самооценкой у меня как раз все в порядке. Мне скорее мешает моя жалость. В своей жизни есть много чего,из-за чего нужно переживать и тратить свои драгоценные нервы... Да что я Вам объясняю,Вам не понять,Вы далеки от этого,судя по Вашим выводам и рассуждениям.
Ольга20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Да, куда уж мне, когда тут такие добродетельницы, от вас так и исходит добро :)))
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Ольга
Рада,что хоть Вы заметили! А то бы день был испорчен из-за неоправданных ожиданий:))))
Ольга20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Мне очень хочется, чтобы и другие заметили. Пожалуй, я поделюсь открытием :)))
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Ольга
Ага! Пост в курилке в самый раз будет! Кто-то жалостливый и добрый как я:) а кто-то пишет про таких отдельные посты. Я буду рада за Ваш пиар моей личности:) сделайте одолжение:)
Катерина19 октября 2010 г.ответ для Ольга
Точно,точно.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)19 октября 2010 г.ответ для Ольга
Конечно,приятно!:) Я несу вселенское добро в массы,Ольга:) психолог из Вас никакой,даже на подсознательном уровне. Ни разу не пообщавшись,делать такие выводы смешно... По себе не судят,запомните
Ольга20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Да нет, Татьяна, вы несете что-то другое...
Катерина19 октября 2010 г.ответ для Ольга
Да уж,у меня такое же впечатление сложилось...
Катерина19 октября 2010 г.
Ну,девочки,дети у всех разные.Моя например,очень темпераментный и возбудимый ребенок.Я перед уклыдыванием и по комнате с ней гуляю под тихую музыку и поиграем тихонько.И все равно к вечеру она капризничает.А когда укладываю,то все-равно покричать ей нужно.И ведь вот засыпает уже,а грудь или соску бросает и начинает кричать.И ей никакие укачивания в это время не помогают.А я пыталась!Успокаивается только на плече,то есть вертикально,но так не засыпает.Потаскаешь ее,успокоится,а стоит в горизонтальное положение,то сразу плач!А через 5-10 минут крика она засыпает.Это,как выплеск эмоций за ночь.А когда не могу выдержать это время,так процесс укладывания у нас растягивается на час!И она то плачет,то на мне ездит.Не думаю,что это лучший вариант.Вот и приходится перетерпеть эти 5-10 мину.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)19 октября 2010 г.ответ для Катерина
Так речь не о плаче ребенка. Тут причинно-следственная связь. Мать оставляет ребенка одного в кровати,чтобы он сам уснул,маленький естественно,плачет,а она не идет. Несколько дней таких пыток для ребенка и ву-а-ля-ребенок засыпает сам. Это снаружи. А что происходит в душе у ребенка-мама не думает. Почему он плачет,почему потом он не заснет,пока она не выйдет...такие дети вырастают замкнутыми и недоверчивыми. И это не я придумала. Об этом говорят современные психологи...
Катерина20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
А ты думаешь,что матерям воспитывающим по Споку все-равно,что их ребенок плачет?Я думаю,что нет.Просто они верят в его теорию и считают,что их ребенку будет лучше,когда после нескольких дней мучений,он научится засыпать сам.И в будущем он сосредоточится именно на засыпании,в тот момент когда его положат в кроватку,а не будет искать маму,ждать укачиваний и т.д.Такая точка зрения имеет право на жизнь и не говорит обязательно о жестокости.Она  может в это время "на стену лезет".Мое объяснение.Это именно подход к воспитанию ребенка,а значит,матери на него не наплевать!Но это только в этом случае!Если она не подходит потому что ей просто лень,это другое дело,такие могут и не покормить и не переодеть...Вот это и есть жестокость!!!
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Катерина
А ты сможешь оставить своего ребенка орущего в кроватке,даже если выберешь этот метод воспитания??? И не страшно тебе будет,если твой ребенок срыгнет во время истерики или подавится своей слюной? У моей например в истерике дыхание перекрывается. И если существует такой метод воспитания,это не значит,что он не жесток и имеет место быть в отношении матери и ребенка! Ребенок будет засыпать сам,когда психологически будет к этому готов,а не когда это решила за него сделать мама! До года плач ребенка-это знак,а не требование потакать его капризам! И не надо выдумывать никаких методик,все произойдет в свои сроки. А если маму не устраивает,что её ребенок не может пока заснуть сам,то нафига спрашивается рожать? Сразу отдать в детский дом лет до двух,а потом забрать воспитанного и самостоятельно засыпающего ребенка. А в детском доме дети не плачут,когда ложатся спать,потому что к ним все равно никто не придет...
Катерина20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Согласна.Ребенок требует большого внимания и самоотдачи.Но,думаю,в свое время,когда практиковался Спок,находилось множество оправданий и этому методу.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Катерина
Не знаю,какие там были оправдания. Вообще,как такому можно найти оправдание?-'' оставьте ребенка в первый день одного на 40минут. Если он начинает плакать,подходить не следует,так как ребенок поймет,что всего можно добиться плачем. На след день-оставьте на 30минут. Следующий-на 20. Когда период сократится до 10 минут-ребенок будет спать". Это ли не издевательство по отношению к ребенку,не предательство! И таких ведомых пруд пруди. А потом вот вырастают,извините,спокнутые дети,которые своих детей при крике в шкаф хотят засунуть.
Катерина20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
А психологи говорят разное.10 лет назад одно,теперь другое.Разные модные течения!Делать нужно так,как сердце подсказывает.Считаешь,что ребенку нужно поплакать,дай!Нужно подойти,подойди.И т.д.Сейчас моден совместный сон,но доказательств о его необходимости четких нет.В одних странах,где он практикуется,меньше синдрома внезапной смерти,в других-никак не отражается.А лет 10-20 назад считали,что у ребенка должна быть своя кроватка,что мать может придавить,придушить случайно ребенка во сне,если спит крепко.И это возможно!Так что просто точки зрения и модные веяния!А что у ребенка в душе,конечно,никто не знает.И он нам,к сожалению,не расскажет об этом.Я вот поняла,что моей только хуже бывает,если я ее пытаюсь успокоить и укачать.Вот что она думает когда ревет перед сном?Может"мама уйди уже с глаз моих!")))
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Катерина
Исследования есть. Те же Сирзы их проводили на собственных детях. Х что говорить о древних течениях? Раньше перед кормлением грудью советовали соски борной кислотой мыть,так что теперь,может воскресим эту традицию? Не надо сравнивать прежние времена и сегодня. Прогресс идет вперед,наука-тоже. Ученые делают все больше открытий. И именно ученые и начали говорить о СС. Да даже и читать ничего не нужно. Просто логически рассудить:ребенок 9 месяцев жил в мире,где постоянными и привычными звуками стали стук маминого сердца,звук её голоса,работа внутренних органов. И родившись,ребенок хочет слышать и испытывать то же самое. Он слышит новые звуки и видит новые предметы и ему наверняка это страшно и непривычно. Так вот мама рядом-это то,что нужно малышу. Ты бы нормально адаптировалась,если бы взять да и отослать мужа в другой город ни с того ни с сего? Легко было бы остаться одной и засыпать в одиночестве? Лиши себя чего-то постоянного,тогда может придет понимание того,что испытывает ребенок,только в сто раз ярче,потому что он беззащитен!
Катерина20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Я согласно,все вероятно так и есть.Я вот поддерживаю ношение слингов,сама пользуюсь,но ты видела программы Малышевой,каким образом там все преподнесено?Вот тебе и ученые!Как повернут информацию,туда и "глядеть будешь"!
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Катерина
А Малышева врушка! Ей заплатили,да и делов! Это все политика,её влияние на сознание. Забивание программой! Конечно,сколько теряют компании,по производству кроваток и колясок? Миллионы! И везде все куплено и продано. А к Малышевой с тех пор вообще недоверчиво отношусь!
Катерина20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Я ее тоже с тех пор терпеть не могу.Но ведь это лишнее подтверждение,что как преподнесут,так и воспримешь.Я думаю,она многих убедила от слингов отказаться теперь.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Катерина
Не думаю,что многие мамы после её программы отказались от слинга. Для некоторых он стал неотъемлимой частью их тела. И чтобы купить его,я думаю,мама прочитала о нем информацию и все взвесила. Так что одной Малышевой руководствоваться глупо. Я не думаю,что все,кто смотрят Малахова,к примеру,бегут себе зелья варить.
Пользователь удалён19 октября 2010 г.
Комментарий удален
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)19 октября 2010 г.ответ для Пользователь удалён
Очень жаль,что не избавиться... Правда,очень бы хотелось. Просто это все ведь на словах. Вот если бы можно было донести это таким мамашкам,я бы хоть немного успокоилась. Но ведь они просто НЕПРОБИВАЕМЫЕ...
Tatiana19 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Сегодня на ночь час укачивала на руках с песенками,потом еще час лежа с грудью.Не представляю какое у матери должно быть сердце (и есть ли оно),чтобы оставить своего ребенка засыпать одного , даже если он не плачет?! Да,ребенок может уснуть один без плача(особенно если его к этому приучили). Но  почему он должен быть лишен этого счастья-уснуть прижавшись к маме?До слез жалко таких крошек,а мамаши их точно НЕПРОБИВАЕМЫЕ.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)19 октября 2010 г.ответ для Tatiana
Вот,и я о том же! Почему детей лишают этого счастья! Почему мамы боятся делать хорошо ребенку? Почему они считают,что дети такие хитроумные,что если заснули с мамой,то она всегда с тех пор должна будет им потакать? Мне не понять этого... Все дело,наверное,в спящих инстинктах...
Tatiana20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Да, Татьяна,точно.Еще я думаю, что именно эти мамы пополняют ряды мам, не находящих контакта со своими взрослеющими детьми. А затем - одиноких старух, забытых своими уже выросшими детьми и вопящих: "За что?" Да за одинокие ночи, страх и пролитые слезы малыша.Недавно прочитала сообщение одной мамы в сообществе "грудное вскармливание". Она пишет, что, гуляя на детской площадке, видела, как одна мамаша придавила к асфальту своего 1-2 летнего малыша. Он кричал, пытался встать, а мамаша держала его ногой - наказывала! И эта мама очень переживала, что не вступилась за ребенка и ничего не сказала той мамаше.  Я думала, что все комментарии будут возмущенными, но помимо них встретила коммент мамочки с ником Чудо-Чудное (это она о себе, а не о своем ребенке). И она пишет, что каждый вправе воспитывать своих детей любыми методами. Вот она трясет своего ребенка "как грушу".Я все хочу спросить у этого Чуда-Чудного: какие преступления совершает ее годовалый малыш, что она его  трясет "как грушу"?! И каким чудом она избежала синдрома "встряхнутого ребенка", от которого в России ежегодно погибают и становятся инвалидами грудные дети.Что-то я воинтсвенно написала, но меня очень затронула эта тема.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Tatiana
Действительно,чудо-чудное. Ей подошло бы больше ужас-ужасный... Я считаю,тут нужно уже менять политику. Почему наши матеря могут заниматься насилием над своими же детьми? Если они сами нормально не могут объяснить,что так-то делать нельзя. Словами! Ужас,в общем! Я в шоке... Кстати в Израиле есть закон,запрещающий ребенка даже по попе хлопать. Конечно,кто-то этим пользуется,кто-то от этого страдает,но есть стимул,чтобы не бить своего ребенка,а объяснять словами... Дико звучит,но это так...
Пользователь удалён21 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Комментарий удален
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)21 октября 2010 г.ответ для Пользователь удалён
Вот и я стараюсь гнать... Просто не буду представлять своего ребенка на месте этих деток и не будет так больно. Просто вообще не буду ничего представлять... А то ведь могу,ложась спать,подумать о детях в детдомах и плакать потом два часа... Ладно,пе буду тут распыляться,какая я жалостливая,а то уже обвинили в лукавстве:((((
Пользователь удалён21 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Комментарий удален
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)21 октября 2010 г.ответ для Пользователь удалён
Да. Мне кажется к этому приводит осмысленное решение о ребенке. Но не берусь утверждать,что все,у кого ребенок был незапланированным,так относятся. Скорее,те,кто так относятся в свои планы ребенка не включали. Имхо
Пользователь удалён21 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Комментарий удален
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)21 октября 2010 г.ответ для Пользователь удалён
Может многих,но, к сожалению,не всех... Я вот даже не знаю,поменялась ли я! Конечно,наверное,поменялась. Я по другому смотрю на некоторые вещи, цели у меня другие,смысл жизни другой. Но сказать,что я прям лучше стала,не могу...
Пользователь удалён21 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Комментарий удален
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)21 октября 2010 г.ответ для Пользователь удалён
Эт да... Еще я иногда агрессивной бываю(опять же в связи с несправедливостью по отношению к детям),но это я думаю из-за переизбытка адреналина в крови,так как ребенок еще маленький и я должна всегда быть готова его защитить. Я своего ребенка хотела,ждала,но не могу сказать,положа руку на сердце,что я любила,что-то было...но не то,что сейчас...
**マリタイ美 Маритаимиஐ๑♥●••˙19 октября 2010 г.
А я как всегда, как та обезьяна, не знаю к какому берегу пристать. Я смотрю по ребенку, может уснуть сама, значит засыпает сама, нужно покачать, покачаю, хочет в коляске, да пожалуйста, хочет у меня под боком, без возражения. Жаль только груди нет, а так бы и ее дала. У меня сердце разрывается, когда чужие то плачут, а к своим уж.... правда вот со старшим, приходится терпеть порой, но не больше 5-10 минут, потом просто достаю из кровати и сажу мульты смотреть, пока не устанет, по другому ни как, книги не сильно любит....
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)19 октября 2010 г.ответ для **マリタイ美 Маритаимиஐ๑♥●••˙
Конечно,нужно судить по потребностям ребенка. Но ведь ребенок не может нуждаться в ''проораться'' в одиночестве. Каждый помогает детю заснуть по-разному,но этот споковский способ,который был просто впитан матерями совкового периода и передан нашему поколению как единственно правильный-ужасен. Некоторые пишут,что не собираются ''вестись на плач новорожденного'',иначе на шею сядет и ножки светит...
**マリタイ美 Маритаимиஐ๑♥●••˙19 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Те кто так пишет тот просто не понимает своего ребенка, я смотрю всегда почему плачет старший сын, мы ведь ложимся спать когда хотим, так почему дети должны засыпать, тогда хотим этого мы? Нужно смотреть по ребенку! Он всегда покажет и скажет когда он хочет спать, у меня так было и с сыном, так же и с дочей, ну подумаешь мы ложимся сейчас в10 вечера (сын), главное что я ложу его, ухожу из спальни и он засыпает сам, если днем переспал (спал больше 2 часов), то можем и до 11 погулять, но он ложится тогда, когда этого хочет сам....потом посмотрим)
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)19 октября 2010 г.ответ для **マリタイ美 Маритаимиஐ๑♥●••˙
Так это верный подход,я считаю. Но такие мамы тоже знают,что их дети хотят спать. Просто они еще малы для самостоятельного засыпания. Их место под грудью у мамы. Если ребенок на ив-на руках мамы. Ведь некоторым детям нет и полугода,когда их начинают так дрессировать. Хочется пожелать таким мамам,чтобы их мужья также с ними поступали:)
**マリタイ美 Маритаимиஐ๑♥●••˙19 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Ну у меня доча не всегда на руках засыпает, ей порой нужно что бы на коляске через порог покатали, порой что бы положили в кроватку и не трогали...все зависит от ее настроя, мне приходится пробовать разные способы, пока она уснет.Сын такой же был)
Мария мама Исабо19 октября 2010 г.
Мы не укачиваемся - не нравиться. Мы под бочком засыпаем, иногда с грудью, иногда без ( особенно, если бочок папин, у которого нету:)), но все равно рядом, раньше в районе 2-4 мес в слинге ССК засыпала. Иногда бывает засыпает сама - играет-играет и вдруг бух и спит, но это обычно днем.Когда засыпает крепко - перекладываем в ее кроватку.А в районе 7 мес. у них вообще кризис инстинктивного страха потери мамы, тут самые самостоятельные крохи совсем наручными становятся. И это надо принять. Мне, кстати, всегда нравились кадры из "унесенных ветром", где Ретт прибегает к плачущей Бонни и увольняет няню англичанку а-ля СПОКНаш мудрый папа просто купил большую кровать.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)19 октября 2010 г.ответ для Мария мама Исабо
Действительно,мудрый папа... Теперь мне еще больше жалко этих детей...про кризис 7месяцев не знала...
Вера Малышева20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
у нас он был,кризис,в 7.5,паника и слезы начинались как только я из комнаты выходила,даже в туалете приходилось вместе заседать)))у меня книжка про кризисы есть с календарем,скинуть?
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Вера Малышева
Ой,Верунь,скинуть,конечно! А куда? На мыло?
александра19 октября 2010 г.
может  я чего то не понимаю , но я не вижу причины укачивать  или еще раз давать грудь , когда моя засыпает.... днем  еда  и сон не связаны, а на ночь ,конечно поест , ложится в кровать может поиграть чуть чуть и сама или с соской засыпает.  К сожалению  я не читала Спока,  в самостоятельном засыпании, конечно без истерик, не вижу ни чего плохого.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)19 октября 2010 г.ответ для александра
Доктор Спок рекомендует приучать спать самостоятельно,выйдя из комнаты и предоставляя ребенка самому себе. Даже если ребенок орет,надрываясь,сразу не идти,а подождать... Если не успокаивается-прийти,успокоить и опять уйти. Через несколько дней,ребенок будет сам засыпать в своей кровати. Только доктор умалчивает о том,что ребенок то в себе с того момента замыкается, он предательство чувствует. Видимо,доктор тогда еще не допетрил изучить психологическое и психическое состояние тех малышей в будущем,которых воспитывали по его методу! Спок-мужчина,он не знает,что такое материнский инстинкт и призывает так издеваться над детьми. И самое интересное,что мамочки ведутся.
александра19 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
совершенно согласна  с тем что  если ребенок орет то это не нормально, но моя иногда тоже начинает якобы"плакать" и я к ней не сразу  подхожу потому что уже  выучила ее характер ей просто скучно хоть и игрушки   в наличии и музыка играет(днем). Пусть ей всего 6 месяцев, но нельзя потакать каждому капризу. А ночью если плачет я конечно подхожу сразу, успокаиваю грудью если время кушать подошло, если нет то просто соску даю и ухожу и она прекрасно спит  и я . Утром  иногда ради игры могу взять ее в свою кровать, но только  минут на 10, просто поваляться - пообниматься.А так у нее своя кроватка у нас с мужем своя и  я честно говоря не сторонница совместного сна.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)19 октября 2010 г.ответ для александра
А как можно потакать ребенку?объясните мне? Это его потребности. Ребенок уже рождается с набором ожиданий. А это быть постоянно рядом с мамой. И если Ваша дочь капризничает,а игрушки есть и музыка играет,значит она хочет Вашего внимания и общения! А не сесть Вам на шею и поехать! Вы например согласитесь,если Ваш муж принесет Вам фильм на двд,купит букет цветов и шампанского и оставит Вас одну,а сам уйдет куда-нибудь ''по своим делам''? Не думаю,что такой расклад устроит замужнюю женщину. Так почему дети должны к такому отношению мамы спокойно относиться. Хочет ребенок общения-дайте его! Ребенок до года плачет не просто так. У него есть для этого ПРИЧИНЫ!
Ольга19 октября 2010 г.
мне одна женщина рассказывала, делала так, как вы написали. Ложила в кроватку и уходила закрыв за собой дверь, а малыш кричал, в итоге засыпал. Жуть, подумала я, как вообще так можно!? Я дочу свою первые месяцы не спускала с рук. Сейчас с сынулей на руках, ни на секунду одного не оставляю. И засыпаем мы когда как, как сынуля захочет))).никогда бы не поступила так со своими маленькими. Пусть даже кто и считает такой способ правильным.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)19 октября 2010 г.ответ для Ольга
Я и говорю,что у таких женщин отбит материнский инстинкт напрочь. Это ужасно,нечеловечно и жестоко!
Ольга20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Так ведь быстро малютки растут, не успееш заметить. каждый момент ловить нужно! Не могу когда мои плакают((( самой рыдать хочется!
Natalia19 октября 2010 г.
Татьяна, как я вас понимаю! Моя знакомая так укладывает ребенка спать. Мне так жалко ее ребеночка, я взывала к ее материнскому инстинкту, мол, "что ж ты делаешь?" Но, увы и ах, я не достучалась до нее... в сша этот метод оч популярен, к сожалению. Но я не знаю, как можно выдержать 2 часа (!!!!) детского плача. Плача своего ребенка. Которым он тебя зовет на помощь... Никакие Споки с Ферберами не убедят меня в необходимости такого (не побоюсь этого слова) издевательства над ребенком! ЗЫ: Ответила первый вариант
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)19 октября 2010 г.ответ для Natalia
У меня тоже есть такая знакомая,Наташ... Когда я узнала её метод,у меня еще не было детей и мне,почему-то не было жаль её сына. А сейчас я понимаю,что это просто ужасно,когда мать так поступает. Это предательство...
Евгения19 октября 2010 г.
А если сами засыпают??? если ребенок орет это ненормально,а не то что мама его кладет в кровать и уходит,мои дети ложатся в кровать и засыпают,сами!!!!правда сначала у груди всегда засыпали,а сейчас младшая после купания ложится на бочок и спит,без криков,а я на цыпочках выхожу из комнаты,и никто не кричит!!а если в редких случаях не сразу засыпает,то достаточно погладить по спинке и можно уходить.А иногда ребенку  и поплакать надо,я так считаю и без всякого спока.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)19 октября 2010 г.ответ для Евгения
Если сами дети пришли к самостоятельному засыпанию-это естественно. Но не тем,потому что мама приучила засыпать ребенка,оставляя его одного в кровати и выходя из комнаты,тем самым давая ему понять,что он слезами её не проймет...
Ольга(рисую с фото)19 октября 2010 г.
У меня со всеми детьми ночью совместный сон(старшие сами переходили спать в свою кровать,когда были к этому морально готовы.) Я не представляю,как спать,не слыша в ухо сопения любимого чада!Успеют они стать самостоятельными,кто еще будет их так баловать,зацеловывать,обнимать,как мы и как сейчас?! Младенчество не вечно и я склонна им наслаждаться!
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)19 октября 2010 г.ответ для Ольга(рисую с фото)
Оль,полностью разделяю Ваше мнение. Пока у ребенка есть огромная потребность в маме,нужно этим пользоваться:) не заметим мы,как вырастут наши дети и помашут нам ручкой. Поэтому свою дочь я целую миллион раз,говорю ей о том,как я её люблю-тоже не меньше,сплю с ней вместе,кормлю грудью и никогда не позволяю ей плакать. Моя прямая обязанность-сделать её счастливой:)Кстати,Ваш пример еще одно доказательство того,что не спят дети с мамой да школы,а уходят в свою кровать и даже комнату,когда психологически готовы. Я как раз ЗА такое воспитание.
Валентина19 октября 2010 г.
Я и с грудью, и качаю (на руках).
Глазастик Финч19 октября 2010 г.
плюс стопицот бедные малявочки
Ksenya20 октября 2010 г.
Татьян, вот про инстинкты. У них не отшибло. их просто нет. А откуда им взяться, этим инстинктам, если рожаем в роддоме, роды как правило нефизиологичные, со всякими вмешательствами, анетезией. Малышей забирают на обработку вместо того, чтобы приложить к груди, в некоторых роддомах в Москве до сих пор малыши отдельно от мам лежат (3, 27). Не, вру, прикладывают, иногда, и если попросишь, моих обоих приложили через 10 минут после родов, а они грудь не взяли, потому, что 10 - мало, они обычно после родов минут через 20 прочухиваются. На эту тему всем рекомендую Мишеля Одена почитать. В одной из его  книг есть информация, что проводились опыты на животных, когда детеныша забирали у матери сразу после родов или через 2-4 дня после родов, потом отдавали, и матери, детей которых сразу после родов забирали - в большинстве случаев отказывались принимать своих детей. Это я к чему - люди существа социальные, у нас, если нет материнского поведения природного, то мы ухаживаем за детьми, как принято в обществе. А уж тут широкий выбор - кто что найдет, кого кто окружает, кому как повезет. Ведь даже мамы\бабушки далеко не все знают, как растить грудных детей. Мои лично мне ничем не помогли. А просто у мам нет "природного" знания, но они хотят быть хорошими мамами. Кому-то Спок попался(( Это все из той же оперы, что: ребенка нужно кормить по часам (это очень удобно мамам, с грудью-то можно и 2 часа просидеть), ребенок должен спать по 2 часа и тд и тп. это такое же насилие над физиологией, над психикой, как и когда ребенка оставляют одного прокричаться. Маме, ребенок которой был с самого первого момента после рождения рядом с ней, когда роды прошли естественно, когда мама ухаживает за ребенком естественным образом, никогда и в голову не прийдет читать Спока - просто не будет необходимости, не то, что оставлять ребенка орать по споку. Так что я вижу тут глобальную проблему. Надо доносить как-то до мам основные моменты естественного ухода. А в идеале изменить систему родовспоможения в России.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Ksenya
Действительно,глобальная проблема. Но что говорить о методах воспитания,когда мамы некоторые и кормить сами не хотят. Есть такие,которые уже в роддоме перетягиваются. Но тут дело не только в естественных родах или КС. Знаю многих мам,которые сами не родили,но любят своих малышей и ни за что не оставят их кричать одних. Тут больше влияние мам/бабушек,которые еще в детстве нам вдалбливали,что нечего на руках сидеть,нечего с родителями спать,и сейчас,когда наше поколение родило твердят то же самое:приучишь качать,спать с родителями и будет спать до школы,кормить грудью приучишь(если до года не отучишь,потом вообще не отучишь),носить на руках,бежать на первый крик младенца... Сознание матерей настолько подвержено мнению старшего поколения,что и не думает,что существуют другие варианты. Если бы я не была книжным червем,я так же воспитывала бы своего ребенка,похоронив свой материнский инстинкт. Потому что боялась,что если буду делать так,как подсказывает сердце,буду в глазах других полной дурой. Вот такой бред,скажу я Вам,был в голове. Но это все на подсознании. Почитав,изучив,я поняла,что это все такая ерунда,что наплевала на все мнения и предрассудки,стала действовать так,как сердце велит и началась гармония в отношениях меня и ребенка. А Спок-человек,который умер чуть ли не в одиночестве. Дети его не любили,так как был очень деспотичен. Так тут различие есть-он-мужчина,у них другая психология и нет тех инстинктов,что природа наделила женщину. А современные мамы прислушиваются. И хуже всего,воспитывают так своих детей. А потом удивляются,почему дети ничего не рассказывают,живут своей жизнью,не пуская туда родителей,в последствии редко приезжают и звонят. Отсюда все,отсюда...
Ksenya20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Мы об одном и том же в принципе) от окружения очень много зависит, я также считаю. Я тоже почти все нашла сама в книгах, в инете. но мне еще повезло - мне не давали ни родственники, ни знакомые никакой информации - ни вредной (споки всякие, раздельный сон и тд), ни полезной. Заполнять вакуум я начала сама. Достаточно удачно. Но могло бы быть и хуже, например мамы доверяют медикам. Спок - доктор. С другой стороны Серзы тоже врачи - почему бы и не их методик придерживаться. В общем, выходит кому как повезет. Редко какая мама такая вот сволочь, не хочет кормить грудью, наверняка ей сказали, как правило врачи, что смесь полезнее. Все в нашем мире сейчас вверх ногами, у проблемы столько причин, что сложно с казать какая из них первопричина. Но естественные роды + правильно организованный первый час после родов, я убеждена в этом на 1000%%, многое играют и в ГВ, и в дальнейших отношениях мамы и малыша. ТАк что получается так: естественные роды + "правильное", скажем так, окружение (хоть семья\знакомые, хоть книги) = все ок (тут роды могут быть с вмешательствами, но при правильном уходе и благодарая окружению все выровняется), роды с вмешательствами +"неправильное" окружение = имеем такие вот крены.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Ksenya
Роды естественно+неправильное ухаживание=тот же результат,даже если отрицание слов поменять. Хорошо,когда перед новым этапом жизни-вакуум. Правильной информации все равно больше,чем неправильной. Поэтому.шанс на верное "информативное обеспечение" огромен. Сирзы,кстати,многие свои выводы проверяли на своих же детях. Поэтому,их методикам я склонна доверять.
Ksenya20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
точно, этот вариант забыла написать. Но на самом деле вакуума  быть не должно. Книги - хорошо, что они есть. Но  желательно, чтобы этот опыт - как кормить, как носить, как купать, как вообще растить детей простым, правильным - природным образом, передавался молодым мамам от бабушек, мам. Чтобы старшие девочки (лет 10-13 имеется ввиду) видели, как мама нянчится с младшими - это очень важно для формирования того самого материнского поведения в будущем. А у нас сейчас по одному-два ребенка в семье только, живем отдельно от старшего поколения. В этом есть свои плюсы, конечно. Но многое и теряем, в условиях городской жизни. Правильные ориентиры в уходе за грудными детьми в нашей стране были сбиты в советское время, когда нужно было, чтобы женщина была в строю, чтобы "наращивать мощь" молодого советского государства. Это значит, что работа превыше всего, послеродовый отпуск 2 месяца, помнится, ясли были тоже чуть ли ни с этого возраста. ГВ и СС - ни-ни, женщина ночью должна спать, иначе какой из нее работник? И все в том же ключе. Вот поэтому некоторые мамы и слышат сейчас от своих бабушек про вред ГВ и советы не приучать к рукам, а уж СС так это вообще ужас ужасный. И не все мамы потом перепроверяют такие мнения, к сожалению. Эх, тема-то какая! Аж задело
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Ksenya
На тему СС я уже спорила в другом посте. Так тех мам,которые убеждены,что ребенок должен иметь личное пространство,даже увеличивающийся при этом риск СВДС не пугает. И некоторые вспоминают,что мама им говорила-задавишь,негигиенично,детю не место в родительской постели. Вот и все обоснования. Какие там Сирзы и их опыты...
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Ksenya
На тему СС я уже спорила в другом посте. Так тех мам,которые убеждены,что ребенок должен иметь личное пространство,даже увеличивающийся при этом риск СВДС не пугает. И некоторые вспоминают,что мама им говорила-задавишь,негигиенично,детю не место в родительской постели. Вот и все обоснования. Какие там Сирзы и их опыты...
Мария мама Исабо20 октября 2010 г.ответ для Ksenya
Можно я тоже с Вами поболтаю! особенно в защиту врачей. Врачи разные, у меня большие проблемы с грудью ( доброкачественные опухоли, постоянный спазм) мне имено бригада медиков поддерживает ГВ, расцеживают, ультразвук, лазер ( деньги, но не большие чем на смесь потратили бы) Они фанаты ГВ - эта бригада, даже .ночью приезжали, огда плохо было. И роды у меня были такие, что малыш не со мной был долго т.к. реанимация (если бы не вмешательства ребенок бы умер). Но инстикты не отшибло, и ГВ продолжаем, хоть это мучительно больно. И папа у нас хорошие книги читал. Папный инстинкт тоже есть - нормальные - заботяться о дитенышах, наш - слинг быстрее меня освоил.А вот книги надо читать правильные.Кстати я, наоборот, от старшего поколения слышу советы побольше няньчиться, мама моя говорит: "носи пока можешь, это время так быстро пройдет". И свекровь тоже не читав Сирзов, выдает советы четко по ним. Я ее спрашивала про эти книги, а она говорит, что не читала, но у них в окружении все так делали. Думаю, что кажый находит то, что ему близко.
Валентина20 октября 2010 г.ответ для Ksenya
Я с вами полностью согласна в том, что естественные роды и контакт с ребенком сразу поле них имеют огромное значение! Как представитель другой стороны (КС под общим наркозом, первое прикладывание спустя 30 часов после родов, раздельное пребывание в течение 8 дней, кормление 6 раз в сутки по режиму) я могу сказать, что изначально не испытывала к дочери тех чувств, которые должна была бы испытывать. Стыдно признаться, я воообще мало о ней думала, пока была в роддоме, мне казалось что там в детской за ней ухаживают - и ладно. Мне до сих пор очень больно за свои прежние чувства, в РД была настоящая депресия, причину которой я не понимала (ревела по вечерам), наверное мой организм именно так реагировал на отсутствие ребенка рядом, возле сердца. И если бы не моя осведомленность о важности ГВ, СС и тесного контакта  малышом. могла бы воспитывать ее по Споку. Так что у нас как раз и получилось, что ситуацию выровняло "правильное окружение", читай правильная информация. Но опять же многое зависит от самой мамы. Мы же не пассивные создания, мы можем искать нужную информацию о вопитании детей. Не зря же по статистике доля кормящих мам выше среди женщин с ВО. Так что я всегда говорю, что беременным нужно еще ДО родов читать о ГВ и прочих прелестях материнства, чтобы никакие проблемы в родах не смогли сбить с правильного настроя!
Ksenya20 октября 2010 г.ответ для Валентина
А стыдиться Вам нечего. Вашей вины тут нет. Дело в том, что под воздействием анестезии изменяется естественный процесс выработки гормонов, как и другие процессы в организме. Во время родов и в ближайшее после родов время в организме женщины выделяется окситоцин, адреналин, пролактин и др. Каждый гормон отвечает за свою долю в материнской любви (окситоцин-гормон альтруизма, пролактин -материнской заботы, под воздействием адреналина мать настороже, готова защитить новорожденного). Именно поэтому у мамочек после КС меньше выражено желание заботиться о малыше, волноваться о нем, молоко приходит позже по сравнению с естественно родившими мамами. Ваша депрессия была вызвана резким дисбалансом гормонов, природой предусмотрено, что родившая женщина должна кормить малыша грудью, а этого не было, вот отсюда и ваши рыдания по вечерам. Про инфу о ГВ и правильном уходе за малышом до родов - абсолютно согласна. Я как консультант стараюсь не упустить возможность "поделиться" информацией с беременными. Так и проблем с ГВ потом меньше и у мамочек настрой появляется еще до рождения ребенка, уверенность, что все получится.
Вера Малышева20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Присоединяюсь!!!нечего на руках сидеть,нечего с родителями спать,приучишь качать,спать с родителями и будет спать до школы,кормить грудью приучишь(если до года не отучишь,потом вообще не отучишь),носить на руках,бежать на первый крик младенца... как часто я раньше это слышала от мужа,мамы,свекрови...!сейчас просто все поняли,что я фанатик своего дела и не надо ко мне лезть,а то укушу))))))
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Вера Малышева
Вер,а с ними по-другому нельзя. Доказывать-бесполезно. У них на это своя точка зрения. Остается давать понять,что своего мнения не изменишь. У меня сестра такая. Мама еще ничего. Она если начнет что-то говорить,я ей кучу доводов за или против. Так было с водой. Долбила-долбила она меня,пока я не психанула и не нашла статью,здесь на бб обитающую,про воду. Оч хорошо написано. Она выслушала и молча ушла. С тех пор меня не доставала:)
Вера Малышева20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
да,я помню,Андрюшке наверное месяца два было,как накинулись вдвоем,мама с мужем,как коршуны...и главный аргумент у одной "я тебя вырастила и ничего" (ЧТО при этом выросло,даже и не догадывается))),второй "а вот у моих соседей был мальчик"...я естессно проиграла,на этом вопрос был закрыт...сейчас правда муж пересмотрел немного свою точку зрения...
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Вера Малышева
Аргумент:"А я ... и НИЧЕ"-железный:))))С этим да,не поспоришь:)))
Вера Малышева20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
и что самое интересное,я могу свою т.зрения обосновать,есть на что сослаться,примеры привести и т.д. а вот начинаю спрашивать "почему ребенок ДОЛЖЕН засыпать сам и в своей кровати?"-вразумительного ответа нет,блин,должен и все тут))))зомбировали их всех,что ли???
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Вера Малышева
"Должен,потому что так надо":)))) или "до школы будет с тобой спать" или "на шею сядет". Мне интересно,где они таких фильмов ужасов насмотрелись:))))
Вера Малышева20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
вот и мне тож интересно,очень хочется узнаить где истоки всех этих бессмертных цитат)))))))))даже спросила однажды у мамы,откуда эта хрень у нее взялась,она тоже ответить не смогла,помямлила что-то типа не помню...
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Вера Малышева
Ржу блин:)))) я у своей тоже вроде спрашивала. Она сказала,что так их учили. Кто? Автор не известен:)))
Вера Малышева20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
а просто советские люди слишком послушные были,не задумывались,мне кажется,раз говорят,значит надо так,значит правильно...а что,зачем,почему...и вопроса-то такого в голове не возникало...Поэтому и ответить сейчас не могут...
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Вера Малышева
Роботы,ё :))))
Natalia20 октября 2010 г.ответ для Вера Малышева
точно-точно, Вера. "вам думать не надо, за вас Партия подумает")))
Вера Малышева20 октября 2010 г.ответ для Natalia
да-да)))а что еще оставалось делать?ни интернета,ни методик воспитания различных,ни статей интересных не знали,всех штамповали под одну гребенку и не дай Бог,кто-то отличаться будет...
Natalia20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Да, и самое печальное - это то, что такие мамы никогда и не поймут почему у них отношения с ребенком не заладились, не сделают правильных выводов. А потом будут учить своих дочерей/невесток, мол, я ж так делала - и ничего! приучила спать самостоятельно. Как мне сказала та знакомая, которая ребенка по споку спать учила: не нужно пытаться все объяснить с точки зрения психологии и пытаться найти взаимосвязь там, где ее нет (в разговоре про ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ!!!). Вот так и живут мамочки, списывая все на кризис первого (второго, третьего) года, переходный возраст и тп. а кризис-то в другом(( в отношениях ребенок-мать. Я хочу, чтобы мы с моим сыном были в первую очередь друзьями, чтобы он уже будучи взрослым смог прийти ко мне, поговорить по душам, попросить совета. я хочу со своим ребенком отношений доверия, которых у меня с моими родителями, к сожалению, нет (мама - противница СС, кормила по часам и тп.)
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Natalia
Да,Наташ,не поймут. И правда,грустно...
Мария мама Исабо20 октября 2010 г.ответ для Ksenya
"Не все йогурты одинаково полезны"(с)Я рада, что рожала в роддоме, у меня были очень хорошие врач и акушерка, у них репутация борцов за физиологические роды. Картина у меня была тяжелая ( слабость матки, мекониевые воды до начала родов и т.п.) любой другой врач сделал бы кусарево. эти контролировали и вели максимально все естесственно, но с контролем бригады, т.к. с момента отхождения черных вод было понятно, что дитя ждет реанимация. Ни  в одном центре мой ребенок не выжил бы. И еще в большинстве роддомов заворачвают лактацию в таких ситуациях - мне сохранили, и поддерживали и через 24 дня реанимации ( ИВЛ) ребенок взял грудь!Так что роддом - это хорошо, когда там грамотные специалисты.И старые акушерки все это знают. Нам сейчас массаж делает акушерка из того роддома, она 30 лет делает массаж и принимает роды, она сказала сразу: "вы после массажа, ее с собой спать кладите, никуда не уходите." так что ищущий, да обрящет.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Мария мама Исабо
Полностью согласна. Слава Богу,что у вас с малышом все хорошо!
Ksenya20 октября 2010 г.ответ для Мария мама Исабо
Очень рада, что у Вас все закончилось хорошо! Но как известно, исключения только подтверждают правила. И такие случаи нечасты у нас в роддомах, факт((. И опять же - как хорошо, что в Вашем окружении попались такие врачи, которые сохранили лактацию и массажистка, которая понимает, что "мама рядом" для малыша - это все. Если бы всего этого не было, еще не известно, как малыш реабилитировался.
Мария мама Исабо20 октября 2010 г.ответ для Ksenya
Да, спасибо большое. И с реаимацией повезло, что туда пускали, а когда на отделение перевели, там были медики из разряда монстров - все вышеописанное, так мы ребенка под отказ домой забрали, воплей было...Кстати, как раз сегодня обсуждали тему Спока с моей подругой и прекрасным детским психологом Марией Сурыгиной , она и говорит: "ага, чтобы малыш перестал бояться, надо сделать ему еще страшнее - где логика у людей?"
Ksenya20 октября 2010 г.ответ для Мария мама Исабо
Ой, про реанимацию прямо чудеса рассказываете, здоровья и всех-всех благ таким врачам, которые Вам попались. По-больше бы таких.
Вера Малышева20 октября 2010 г.ответ для Ksenya
извините,у вас в скобках номера роддомов?я в 3 рожала,там только совместное пребывание(про КС не в курсе)
Ksenya20 октября 2010 г.ответ для Вера Малышева
да. очень хорошо, что моя информация устарела, наконец-то и они пережшли на совместное пребывание!
Вера Малышева20 октября 2010 г.ответ для Ksenya
там есть детская и туда даже можно на ночь малыша отдать,если отдохнуть охота,но они сами от этого не в восторге,и когда после родов ребенка к себе в палату забираешь,они дают расписку подписывать,что интстуктаж по уходу проведен,обязуюсь кормить по требованию и т.д.
Нюрка20 октября 2010 г.
Кстати, Спок, когда умирал отказался от всех своих слов и попросил у всех мам, которые рьяно соблюдали его рекомендации, прощения! А наши все покупают эти книги и муштруют:(( мне тоже так жалко плачущих деток. Не позволяет мне мой материнский инстинкт равнодушно об этом думать. Достучаться хочется!!!!!! У меня недавно появилась знакомая, которая своей 5месячной дочке, только начинающей пищать на улице в коляске, говорит: будешь орать-в детдом сдам! Ооооо.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Нюрка
Господи,какой кошмар!!! Но пока ребенок не понимает слов,это не так страшно,как оставить его одного в истерике биться. Про Спока интересный момент:) это он видно решил грехи с себя снять перед уходом в мир иной. А дети его не любили,за деспотичность. Так вот пусть мамы и выбирают между собой любимой(а это,если ребенок спит-свободное время опять же себе любимой) и дальнейшими отношениями с ребенком. Когда захочется ей внимания со стороны детей,они так же с ней поступят.
Нюрка20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Да читала:) вот не понимаю я этот бред про самоутверждение здесь за счет каких-то несчастных дам! Узкое мышление и нечего придумать! Мама значит не додала чего-то. Мнительность и излишняя обидчивость-результат таких вот манипуляций со сном по недобитому споку!
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Нюрка
Хочется,Ань,достучаться,только не получается. Ниже читай комменты. Те,кто увидел в моем посте желание показаться всем доброй и хорошей и поднять свою самооценку,видимо и воспитывают своих детей по любимому доктору Споку...
Нюрка20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
Да читала:) вот не понимаю я этот бред про самоутверждение здесь за счет каких-то несчастных дам! Узкое мышление и нечего придумать! Мама значит не додала чего-то. Мнительность и излишняя обидчивость-результат таких вот манипуляций со сном по недобитому споку!
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Нюрка
Ага:))точно сказано!!! Извращенное сознание и восприятие действительности...
Ольга20 октября 2010 г.ответ для Нюрка
Тут самоутверждение за счет вымышленных дам. Вот вы сами лично много знаете таких мам, которые оставляют детей рыдать? Я не встречала ни одной такой! Вот за всю жизнь не попалась. Ни среди бабушек, ни среди подруг, все бегут по первому писку. Поэтому я даже не понимаю чем гордится автор поста..?
Нюрка20 октября 2010 г.ответ для Ольга
То, что у вас таких знакомых нет, и вы таких не встречали, не делает их вымышленными дамами. Есть они к сожалению, даже тут, на бб их полно. А вообще о чем спор? Лично вас пост чем задел? Пост не о гордости, почитайте внимательнее.
Вера Малышева20 октября 2010 г.ответ для Ольга
а я встречала.и здесь на ББ,даже пост ее помню о том,какая она молодец,не приучала к рукам,ребенок развлекал сам себя и засыпал в своей кроватке тогда когда мама считала нужным,для этого его просто нужно было туда положить и выйти из комнаты,ребенок через 10 минут спал...сомневаюсь,что к такой идилии они пришли без слез...
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Вера Малышева
Я помню этот пост. Сейчас пыталась вспомнить,как я на него набрела,но фигушки,не помню... Если мне не изменяет память, до этого она в дневе тоже писала,что так начали воспитание. Какое там без слез. Там ребенку 6-7месяцев...да без разницы,какой возраст. Любой малыш будет плакать,если его оставить одного в тот момент,когда ему нужна мама...
Вера Малышева20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
он по-моему в ленте был "развитие от рождения до года"...там такие дикие постулаты были,прям волосы на ногах зашевелились)))
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Вера Малышева
Вроде,да. Схожу-ка,гляну:)))
Ольга20 октября 2010 г.ответ для Вера Малышева
Да нет, может и сам засыпать. У меня дочка одно время сама засыпала за 5 минут. При этом, я никогда не давала ей плакать и от этих методов далека. Зависит же и от ребенка. Если за день набегается, то потом засыпает за 5 минут, никаких Эствилей не надо.
Вера Малышева21 октября 2010 г.ответ для Ольга
согласна,у меня вчера просто сидя на коленках уснул,нагулялся...но  там сначала именно дали проораться,т.к."лучше недельку помучится,но зато всю жизнь спокойно засыпать,к тому же только мать знает,что лучше для ее ребенка",в таком духе было написано...
Ольга20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
С чего, интересно, такие выводы? Вас то точно по Споку укладывали - это очень бросается в глаза.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Ольга
Радуйте меня и дальше своими комментами,Ольга! Мне это дико поднимает настроение:)))
Ольга20 октября 2010 г.ответ для Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)
И мне ваши! Вы, кстати, не ответили мне на вопрос выше.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Ольга
С того же,что и Вы решили,что я пишу этот пост,потому что хочу показать всем какая добрая и жалостливая:)
Валентина20 октября 2010 г.
А у нас знакомая пара есть, малыш ИВ-шник, естественно спит в своей кроватке. Ну это фигня, они теперь его еще и в манеже оставляют и уходят. Если за 15 минут не успокаивается, тогда возвращаются. РЕБЕНКУ 9 МЕСЯЦЕВ!!! Понимаешь? Он считают, что когда у них есть дела, он не должен мешаться под ногами и ползать по квартире, а обязан спокойно играться с игрушками в манеже. Вот так и приучают к самостоятельности. ППЦ! Мой муж мягко так намекнул, что у нас никогда не было манежа и дочка ползает там, где ей хочется. Недавно пишет мне в аську, мол этот друг на днях убрал все компьютерные провода, чтобы ребенка на пол можно было спокойно выпускать. На мой взгляд, тут проблема гораздо глубже. Большинству родителей нужен УДОБНЫЙ ребенок. О душе как всегда никто не думает.
Татьяна(консультант по ГВ, с 2011г)20 октября 2010 г.ответ для Валентина
Ага! Спать,когда я захочу,кормить грудью,пока мне не надоест,играть тем,чем я хочу,там,где я хочу! Вощем,эгоизм прет из всех щелей! Может лучше тогда завести Беби Бона и жить как хочешь? Можно и выпить и покурить,заняться любовью,так как Беби Бон не сможет подглянуть и помешать,кормить кашей хоть сразу после покупки,поить водичкой и не бояться,что откажется от груди. А самое главное,засунуть в ящик,когда он тебе надоест... ЖОПА полнейшая. У меня тоже есть такие знакомые,которые так приучили ребенка спать(тоже ив):((((
Мария мама Исабо20 октября 2010 г.ответ для Валентина
image как-то так?
Natalia20 октября 2010 г.ответ для Мария мама Исабо
5 баллов, мария! в точку!
Ольга5 ноября 2010 г.
Мда (( Сначала сами приучают на руках спать, а потом зверствуют...

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти