Повышенное внутричерепное давление.

Ольга29 апреля 2011 г.47 ответов

Хочу рассказать нашу истрию, дабы предостеречь других мам от наших ошибок.

Сразу оговорюсь, это сейчас я стала такая умная, а тогда я была глупая с только-только родившимся малышом на руках)

А началась вся эта история с самого рождения. У сына обнаружились кефалогематомы (это сейчас я знаю, что это врачебная ошибка, а тогда меня все укоряли, что это я плохо рожала. Но это совсем другая история). Нам при первом потранажном осмотре сказали срочно посетить невролога. Мы сразу же ломанулись неврологу. Невролог сказала, что это не по ее профилю и отправила нас в детскую больничку на отделение хирургии, делать УЗИ. В больничке нас встретил улыбчивый дядька-хирург и довольно спокойно и доходчиво объяснил, что неврологи в поликлиниках от рук отбились и что к хирургии кефалогематомы отношения не имеют. И вообще они рассасываются к полугоду. Сами. Мы опять пришли к неврологу. А я человек неконфликтный и поэтому просто сказала, что хирург отправил нас к ней обратно. Невролог пожала плечами и записала нас на УЗИ головного мозга у нас в поликлинике (!). Причем через 3 месяца. Мы пришли и оказалось, что это узи делат та же самая невролог. Но я человек тактичный и промолчала (а зря). Во время УЗИ сын орал благим "матом". Просто извелся весь. На это невролог сказала мне, что у меня слишком нервный ребенок, да и УЗИ выявило отклонения. Я, как любая молодая мама, вся в растройстве и паники. Нас записали к другому неврологу в нашей поликлинике и сказали предти к ней с нашими результатами УЗИ. Мы пришли. Она посмотрела и поставила нам диагноз - повышенное внутречерепное давление. И прописала пить Диакарб и Аспаркам. А заодно по-принимать глицин, чтобы ребенок таким нервным не был. Я не медик, сказали, значит так надо. Пропили курс. Опять записались на УЗИ головного мозга. Сделали. Сын опять орал благим "матом". Результаты УЗИ - без изменения. Невролог опять прописала нам Диакарб и Аспаркам, плюс еще что-то (не помню уже названия). И вот тут у меня видимо начался процесс умнения и я не стала еще раз давать все эти лекарства.

Сегодня мы делали УЗИ. Сын был спокоен как танк. И, о чудо, УЗИ не выявило никаких отклонений.

А вот теперь я хочу подробней остановиться на ряде моментов.

Момент первый. Что такое внутречерепное давление - это давления мозговой жидкости на стенки черепа. Существует два "протока", через которые эта жидкость попадает и покидает голову ребенка (научно не знаю как это объяснить, поэтому объясняю на пальцах). Если эти протоки блокируются, то жидкость начинает скапливаться и сильнее давить на череп. Это и есть повышенное внутречерепное давление. Закупорка происходит по двум причинам: врожденое - энцифалопатия и инфекционные - менингиты и другие опухоли мозга. Энцифалопатия определяется даже визуально - у ребенка очень увеличена голова.

Но я не случайно делала акцент на том, как реагировал сын на процесс УЗИ. Если ребенок орет или бегает - происходит незначительное увеличение внутречерепного давления. Что и было в нашем случае. Но почему-то неврологом этот момент был упущен.

Второй момент. Диакарб является мочегонным лекарством для лечения повышеного артериального давления. А что такое артериальное давление? Правильно, это давление крови на стенки сосудов. Это совсем другая локализация и действующие элементы, нежели внутречерепное давление. Так почему же нам назначили для лечения повышенного ВЧД лекарство для лечения повышеного артериального давления. Причем взрослое и довольно серьезное. Когда я это поняла, я просто места себе не находила - ведь я давала сыну целый курс его. Только зря пичкала ребенка химией. Мало того, что лечила несуществующую болезнь, так еще и неправильными лекарствами.

Третий момент. Только в России по статистики 50% детей с диагнозом повышеное ВЧД. Когда амереканцы и европейцы видят эту статистику, то у них волосы дыбом встают. У них-то 10-15%. А все от того, что на самом деле это очень серьезное заболевание. И если у ребенка повышается ВЧД, то он не дайдет до невролога в поликлинике, а его увезут по скорой в больницу. А унас этот диагноз пишут на право и налево. Зачем? Хотела бы я это знать.

Ну и в завершение хочется сказать, все-таки нам мамам при нашей медицине нужно относится более внимательно к диагнозам, которые ставят нашим детям и лекарствам, которые им прописывают. Повышенное внутречерепное давление сопровождается целым комплексом симптомов и никакая нервозность ребенка или незначительные резедуальные изменения на УЗИ к ним не относится.

Надеюсь, то, что я тут написала кому-нибудь позволит не совершать моих ошибок.

Ответы

Маша29 апреля 2011 г.
хорошо написала) а кефалогематомы рассосались?
Велта29 апреля 2011 г.ответ для Маша
Да. Как тот дяденька-хирург и обещал - к полугоду и следа не осталось)
Маша29 апреля 2011 г.ответ для Велта
ты знаешь, могло быть и подругому. они костенеют, это косметический деффект, но зачем ребенку комплексы
Велта29 апреля 2011 г.ответ для Маша
Это свекровь все переживала - такой хорошенький мальчик и такая бяка на голове)) Как я понимаю, в год, если они не проходят, применяют пункцию для их устранения.
Маша30 апреля 2011 г.ответ для Велта
вообще-то они костенеют и к году уже отсасывать нечего, там полость получается. и если по ней потучать, то получается звук как по шарику от настольного тениса. Я считаю, что нужно отсосать и не ждать у моря погоды
Велта1 мая 2011 г.ответ для Маша
До полугода в любом случае отсасывать не надо - закостенеть не успеют, а полугодовалый малышь операцию перенесет намого лучше, чем месячный.
Маша1 мая 2011 г.ответ для Велта
это неправда. 1) Она может костенеть уже к месяцу. Зависит от спосоности ребена усваивать кальций. У нас (и не только у нас) к месяцу ободочек уже закостенел. Подождали бы до 6, точно ходили бы с куринным яйцом на голове. Сейчас у ребенка ровная голова (потому что выросла). Но где-то месяцев до 9 многие замечали несимметричность. 2) Это не операция по сути, процедура я бы сказала. Занимает меньше 5 минут времени, без всяких анестезий. Забрали в процедурный абинет, шприцом отсосали жидкость, зеленкой помазали и вперед к маме на грудь. Он у меня сильнее плакал, если я ему нос чистила.  Через пару дней на контроль (проверить, что все остосали).Когда ребенку 1 месяц и меньше, он уже через 2 минуты не помнит, потому что мама рядом, грудь рядом, в машину сели укачало и уснул. В 6 месяцев все процедуры проходят сложне, согласитесь. Врачи из нашего отделения, которые видят детей с гематомами каждый день, настоятельно рекомендуют отсасывать, потому что очень много мам приходят потом уже с закостеневшими гематомами, а сделать уже ничего нельзя. И потом у мамы слезы, а ребенка комплексы. Один из неврологов тоже советовала нам ждать до 3-х месяцев, чтоб рассосалось. Если б я ее послшала, то в 3 месяца муж бы на хрен ее кабинет разгромил.  
Зина29 апреля 2011 г.
а почему вы думаете , что вам не помогли лекарства? только если ребенок орал давление извините не могло подняться и плюс некоторое увеличение жидкости не означает увеличение головы и проходит само, так что и не заметите без узи
Велта29 апреля 2011 г.ответ для Зина
Это медицинский факт - если ребенок орет и заходится в истерике - то у него незначительно повышается ВЧД. Некоторое увелечение жидкости это следствие ежиминутных факторов - ор, длительная физическая нагрузка. И проподает вместе с прекращением этих факторов. При этом и не увеличивается размер головы.
Зина29 апреля 2011 г.ответ для Велта
Комментарий удален
Велта29 апреля 2011 г.ответ для Зина
Вы все правильно понимаете о повышеном ВЧД. Его ставят при очень серьезных изменениях. А у нас были незначительные. В выписке с УЗИ были написаны все цифры и я их сравнила с нормами и возможными отклонениями. Это были всего лишь последствия истерики. Но к сожалению я об этом узнала позже, чем следовало бы((
Зина29 апреля 2011 г.ответ для Велта
все понятно, конечно нужно не к одному специалисту показывать ребенка, одна голова хорошо, а две лучше. Вам наверно нужно было усомниться немного после консультации хирурга и показать ребенка еще одному специалисту помимо той, что навыписывала много чего. Ну ничиго, самое главное , что все прошло.
Велта29 апреля 2011 г.ответ для Зина
Так и так получилось, что мы наблюдались у трех неврологов и все трое гнули одну и туже линию((
Елена и Александра29 апреля 2011 г.
Абсолютно согласна Единственное, диакарб выписывают для уменьшения количества жидкости в гол. мозге, а аспаркам - для восполнения калия после мочегонного препарата Т.е. это не ошибка, все правильно Но это не устраняет причину скопления этой жидкости, это устраняет следствие - выводит жидкость А потом она может собраться там снова, если причину не устранить 
Велта29 апреля 2011 г.ответ для Елена и Александра
Когда я спросила по поводу Диакарба при повышенном ВЧД у своей подруги - терапевта, она сказала, что точной методики личения подобных вещей без  операционного вмешательства не существуют и просто прописывают то, что прописывают обычно, но взаимосвязь Диакарба и ВЧД точно не установлена. Поэтому в этом вопросе слишком много неуверенности. А про Аспаркам мне невролог сразу объяснила, что диакарб вымывает калий, а аспаркам это калий и магний. А насчет лечения и устранения причин - тут, я думаю, закономерно для любого заболевания. В первую очередь важно устранить причину, а потом уже личить следствия.
Елена и Александра29 апреля 2011 г.ответ для Велта
диакарб не лечит ВЧД, он только выводит жидкость А ВЧД невозможно  диагностировать только по результатам УЗИ Там целое обследование должно быть Мы тоже так попали Но пить ничего не стали
Велта29 апреля 2011 г.ответ для Елена и Александра
Там чуть ли не через пункцию датчики устанавливают, чтобы измерить это самое ВЧД.
Никто не бородавочник29 апреля 2011 г.ответ для Елена и Александра
тоже самое хотела написать ))
Лана29 апреля 2011 г.
Ну что вы врачи относятся к касте богов, чьи диагнозы ни в коем случае не подлежат обжалованию( Это полубоги, которые всё знают. Читайте сами побольше и думайте думайте думайте! Больше за вас этого никто не сделает...
Велта29 апреля 2011 г.ответ для Лана
Вот мне и непонятно, за что нам так не повезло с медициной(( Ведь есть же хорошие люди среди врачей. Но их настолько запугали, прижали и ужали, что теперь на них не сильно-то и положишся((
Лана29 апреля 2011 г.ответ для Велта
Им как правило наплевать на ваши риски. Когда они вам назначают лечение, то каждый раз они должны отвечать в случае не удачи. Вот они и применяют схему ф из учебника, которую выучили, чтобы к ним претензий не было. Очень настоятельно советую вам обзавестисть знакомым врачём, которому вы будете небезразличны. Может у подруг кто знакомый есть?
Велта29 апреля 2011 г.ответ для Лана
У меня есть подруга - терапевт, а ее муж - анастезиолог. И подруга - лор. Но ведь это не на все случаи жизни. У них я узнаю, что нам за диагноз поставили, ну и что-то по препоратам. Но в случае с ВЧД они все мне сказали, что это не их профиль и что-то наверняка они не будут утверждать((
Ирина29 апреля 2011 г.
Согласна с вами. Это, как принцип, - доверяй, но проверяй! А с другой стороны, самолечение... брр. Мы же не медики. Еще как залечим на советах "добрых" людей! Вывод - при серьезных диагнозах лучше посетить несколько врачей в разных местах, платных, бесплатных. :)
Велта29 апреля 2011 г.ответ для Ирина
Тут скорее речь не о самолечении, а о лечении без необходимости. Если бы не ошибочная трактовка УЗИ, то этого лечения не было бы совсем, ибо мне поведение сына не казалось ненормальным.
юлия29 апреля 2011 г.
Вы заблуждаетесь.Диакарб имеет самое прямое влияние на количество ликвора (жидкости,омывающей мозг),так как влияет на регуляцию выведения воды из организма,и в том числе и на артериальное давление.Голова увеличивается не при энцефалопатии,а при гидроцефалии.Давайте будем грамотнее,обсуждая и осуждая лечение наших детей.
Велта30 апреля 2011 г.ответ для юлия
Энцефалопатия (от др.-греч. ἐγκέφαλος — головной мозг + πάθος — болезнь или страдание) — общее название для невоспалительных (в отличие от энцефалита) заболеваний головного мозга. Энцефалопатия бывает врождённая и приобретённая (например, органические поражения головного мозга, связанные с отравлениями, инфекциями, алкоголизмом, травмами, гиповитаминозами, сосудистыми заболеваниями головного мозга, нехватка витамина В1).
Marina29 апреля 2011 г.
Все ты правильно поняла. Я вообще в который раз убеждаюсь, что в России/Украине, только дай полечить. Потом ТАК залечат что точно инвалидом сделают.Насчет внутречерепного давления здесь в сша, ты права, я спрашивала у нашего педиатра, так она говорит, за 15 лет практики у нее было несколько(!) таких пациэнтов. Здоровья малышу!
Велта29 апреля 2011 г.ответ для Marina
Спасибо)) Просто у них диагноз ставят по факту, а не по плану)
Ольга30 апреля 2011 г.
насчет того что диакарб взрослое и серьезное лекарство-скорее не соглашусь. Диакарб и аспаркам назначают в нейрохирургии при сотрясениях мозга, ушибах головного мозга, зчмт и линейных переломах как стандартную посстравматическую терапию, причем детям до года, так что лекарство не для взрослых... а вообще правильно-не надо пичкать всем подряд по совету невролога районной поликлинники... 
Главатских Катерина2 мая 2011 г.
Во многом я с вами согласна.Но по поводу ВЧД и необоснованного назначения мочегонного я с вами не соглашусь!Почитайте!
Велта2 мая 2011 г.ответ для Главатских Катерина
Не нашла ничего про наш случай. У нас не было отека мозга ни в какой форме.  И про мочегонное там тоже ничего не сказано.
Главатских Катерина2 мая 2011 г.ответ для Велта
Там написано про внутричерепную гипертензию.Это и есть повышение внутричерепного давления.И это может быть признаком или основанием предпологать отек мозга!При отеке впервую очередь назначают мочегонные.Я не могу сказать было ли это оправдано в вашем случае,но написала просто для вас чтоб вы имели представление.При отеке мозга у деток могут появиться судороги.Это реанимационные больные.
Велта2 мая 2011 г.ответ для Главатских Катерина
У нас не было вообще никаких отклонений. Об этом и пост. О том, что нам поставили диагноз, которого нет, да еще и лечили его таблетками. У нас был и есть абсолютно здоровый в этом плане ребенок. Ни одного симптома повышеного ВЧД. Просто он был против того, что ему делали УЗИ и это отобразилось на самом УЗИ небольшим скачком ВЧД. Но все неврологи решили раздуть из мухи слона. Хотя я всем говорила, что во время УЗИ ребенок сильно плакал и вырывался.
Главатских Катерина2 мая 2011 г.ответ для Велта
не спорю!Возможно что все ошиблись и ребенок действительно был здоров!Я не согласилась с вами по поводу вашего предположения о диакарбе и его необоснованным назначением.При диагнозе ВЧД диакарб назначен обосновано!Он снижает образование ликвора и снижает внутричерепное давление и применяется даже при эпизодических приступах эпилепсии!!Я не ставила диагнозы вашему малышу,я только не согласилась с одним вашим пунктом вообщем,без конкретного случая!
Велта2 мая 2011 г.ответ для Главатских Катерина
Да, но при повышенном ВЧД ребенка надо не домой отправлять пить диакарб с аспаркамом. А в больницу класть на комплексную терапию. Повышенное ВЧД очень серьезное заболевание требующее незамедлительной госпитализации. Поэтому все эти назначения диакарба при действительнов повышенном ВЧД были бы малой песчинкой, неспособной помочь.
Главатских Катерина2 мая 2011 г.ответ для Велта
Я наверно соглашусь)Все таки назначение препаратов детям должно сопровождаться хотя бы контролем картины крови.Но при решении о госпитализации нужно заключение невропатолога и окулиста.А можно и не одного невропатолог и окулиста!Если вы сомневаетесь в диагнозе или диагноз ставят достаточно серьезный,то надо обращаться к нескольким специалистам.Сейчас есть интернет и появился большой доступ к информации,но пользоваться ею самостоятельно без врача,я бы все таки не советовала.Я конечно могу вас понять,как мать.Моему сыну в роддоме поставили диагноз судорожный синдром,потому что был эпизод судорог на 8 день.Нас хотели госпитализировать в областную больницу на скорой с сопровождением.Я написала отказ.И мне даже санитарки подходили и говорили,что я ребенка убью и он мне не нужен!Но другим я бы не советовала так посступать.
Велта2 мая 2011 г.ответ для Главатских Катерина
Так самое забавное, что мы все эти полтора года находимся на постоянном наблюдении у трех окулистов (поликлиника, Раухфуса и Моховая) и трех неврологов (двое из поликлинике и один в раухфуса). Я конечно не претендую на мировой сговор неврологов и окулистов против нас, но замучили они нас конкретно. Неврологи ставят повышенное ВЧД, окулисты из-за это настаивают на том, что косоглазия у нас из-за этого повышенного ВЧД. Вот они и кивают друг на друга теперь "а что я, ведь она же написала". А косоглазие-то у нас просто наследственное, а с мозгом все хорошо) Подозреваю в роддоме любая мама согласится с врачем, если только у нее нет профильного медицинского образования)) Хотя... у меня вот подруга ЛОР, а насморк своей дочке выличить не может уже 2 месяца)) Надеюсь, у Вашего сына все хорошо)
Главатских Катерина2 мая 2011 г.ответ для Велта
Ну я думаю с 3 неврологами и окулистами я бы спорить не стала.У сына моего все хорошо.Как я тогда предположила,у него было снижение кальция в крови.Потому что судорожный синдром проявляется гораздо раньше,а не на 8 день.Даже в 9 мес при температуре 40С,которую я не могла сбить у него не было судорог,хотя ручки тряслись.Здоровья вашему малышу!
Велта2 мая 2011 г.ответ для Главатских Катерина
просто один невролог написал, а остальные ровнялись на его диагназ. А окулисты просто говорили, чтобы мы с неврологами сами решили вопрос. В результате пошли делать УЗИ головного мозга, чтобы наконец расставить все точки)) И мои предположения подтвердились - у нас все хорошо)) Спасибо)) Вы тоже не болейте))
Главатских Катерина2 мая 2011 г.ответ для Велта
А вы сходите к частному без карты!Пускай независимо от других вас посмотрят и поставят свой диагноз!Скажите просто пришли проконсультироваться!
Велта2 мая 2011 г.ответ для Главатских Катерина
Вот я уже тоже об этом подумываю. Мы так к ортопеду частному ходили. Чтобы удостоверится есть у нас дисплазия или нет. Оказалось - только наш ортопед в поликлинике ее углядел. Иногда мне кажется, что надо просто сменить полеклинику и проблем станет меньше)) Вроде говорят, что с новым полисом можно будет закрепиться даже за клиникой.
Rena6 мая 2011 г.
takje ya sina lechila i lechila vsemi etimi tabletkami pichkala,v itoge za 2 goda ne k chemu i ne prishli..teper toje samoe povtoryaeca s docheryu ey skoro godik i na uzi nam uje v 3 raz  pishut  povishennoe vnutri cheepnoe davlenie opyat tabletki i  t.d  ..no vse delo v tom chto znaya chto tolku budet malo,boyus vseje ne davat i pichkayu ditya etoi gadastyu
Велта6 мая 2011 г.ответ для Rena
В свое время Коморовский сказал одну очень правильную фразу: "Ребенка что-то беспокоит? Нет? Тогда оставьте го в покое" Если поведение ваших детей абсолютно адекватно, то выбросите все эти таблетки и идите к другому специалисту. Повышенное ВЧД - это очень и очень серьезный диагноз. С ним не отправляют домой пить таблетки, а сразу же госпетализируют.  Поэтому, если невролог ставит такой диагноз и отправляет домой пить таблетки, то тут явно можно смело говорить о необходимости сходить к другому неврологу. Опять же, как я уже писала, существенную роль в уровне этого самого ВЧД играет то, насколько был спокоен ребенок во время УЗИ.
Rena7 мая 2011 г.ответ для Велта
posledniy raz bili v klinike allergologii po platnim uslugam u nevrologa tak ona toje samoe nachila vtirat,vo vremya uzi kajeca ne erzala,no tochno uje ne pomnyu ..vi pravi s takim diagnozom damoi ne otpravilibi,videmo podstraxovivayuca mne tak jajeca ...no opyat taki ne xvotaet smelosti brat otvetstvennost za jizn i zdorovie  dochi  ved ya ne vrach 🙂 ..pervoe uzi snimali kogda doche bilo 2 mesyac skozali lechit,no ya ustavshi lechit sina reshila proignorirovat i ne davat tabletki doche,tak vot seychas nam skoro godik i po uzi  skozli  shto jidkosti stalo bolshe ..za eti 10 mesyacev bez lechniya ne skaju chto rebyonka chto to bespokoilo esli tolko ne uchitivat to chto ona vstaet na cipochki ,a sxodili mi k nevrologu  po neobxadimosti (do goda proyti vsex osnovnix specialistov skozali) vot tak ,vinyu sebya i tolko sebyaaa ...VIVOD TAKOV -nado bilo propit kurs v 2 mesyaca  mojet seychas vse bilobi xorosho ....🙂🙂 ....
Велта7 мая 2011 г.ответ для Rena
Все-таки, прежде чем корить себя, я бы на вашем месте, сходила и узнала подробности. От чего стало больше жидкости. В чем именно проблем - большой приток или закупорка слива. Опухоли или что-то еще. Просто так ВЧД не поднимается. Поэтому лучше уточнить что именно не так. Как я себе понимаю, ВЧД - не диагноз, а следствие очень серьезных заболеваний. Тут важно точно понять - какого именно. Но со всеми, которые я знаю - домой не отправляют (а если отправляют, то впору венить не себя а врача, который отправил домой вместо госпитализации)
Rena7 мая 2011 г.ответ для Велта
ona obyasnila tak POSLEDSTVIE GIPOKSII   ..... dumayu odin kurs vse taki propem ,..legche predupredit bolezn chem lechit....
Велта8 мая 2011 г.ответ для Rena
Давайте расмотрим мозг в разрезе. Представим, что это озеро. Есть две рики - по одной вода поступает в озеро, по другой - вытекает. Если происходит закупорка вытекающей реки - то поступающая вода начинает скапливаться и давить на стенки озера. И второй вариант - по поступающей реке поступает слишком много воды и сливающая река не успевает справляться. Вот собственно так выглядят причины повышения ВЧД. А значит фраза "последствие гипоксии" не является диагнозом. Диагнозом будет являться объяснение этих последствий - что образовалось, что случилось что в следствии гипоксии стало повышенным ВЧД. Не всегда предупреждение болезни с помощью лекарст - является спасением от нее. Предупреждать надо что-то весьма конкретно, тогда можно что-то говорить обффективности.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти