Наши мытарства по детским стоматологиям

Ольга6 января 2012 г.40 ответов

Сыну 1,5 года кариес передней 4-ки уже не просто налет, а эмаль повреждена есть дырочки у основания зуба. Заметила только когда стала пища забиваться в зубики посмотрела. а там уже дырочка. Это в начале декабря, а в сентябре были у стоматолога все хорошо здоров. Как проглядела ума не приложу.

Сходили в поликлинику предложили серебрить. Очень не хочется чтоб ребенок с черными зубками ходил.

Пошли в Зубренок, тоже предложили посеребрить и сделать профчистку.

Сегодня побывали в Маркушке, начиталась я здесь поехали. Супер положительных отзывов не разделяю после посещения этой детской стоматологии. Больше всего не понравился стойкий запах каких-то лекарств, но не просто как в больнице пахнет, а прям сильно едкий с улицы заходишь прям в нос ударяет. Ладно думаю не суть, что дальше, про интерьер не говорю на любителя типа избушки, ну да отвлеклась. Когда прошли в кабинет ребенок просто зашелся, я все ж думаю что его также раздражал запах. Врач удивленно поинтересовался почему такая реакция. Дальше осмотр, ребенок орущий красный отправлен с папой в игровую. Врач сразу сказал, что метод серебрения для него вообще не метод лечить только под наркозом, сумму насчитали в 56000 руб. и все по полной наркоз за 2,5 часа. Я вообще считала, что у нас 2 зуба очень проблемные, оказалась, что все 6 лечить надо и за каждый зубик от 2300 до 5800 руб. Короче я в шоке, но дело даже не в деньгах, а в том что это не гарантия того что все у нас будет в порядке в будущем, лечить сказал будем по максимуму, все вскроем до корня и если окажется, что он еще не сформирован, то пломба временная, а я вот думаю и что дальше снова наркоз снова деньги. Кому верить развод какой-то. Все зарабатывают на том, что ничего не жалеешь для своего малыша. Мы с мужем вышли в легком шоке и что мало того, что ребенка на наркоз пошлем да и не вылечим до конца и деньги такие отвалим. А главное для меня реакция моего ребенка, он когда чувствует, что что-то неладное прямо сразу реакцию выдает. В Зубренке мы побрыкались, но это не был такой отчаянный плач.

Теперь я в недоумении хочу найти еще клинику где можно проконсультироваться, кто столкнулся с таким не простым выбором как поступить, может что посоветуете.

Ответы

Юлия6 января 2012 г.

у нас с года кариес 4 верхних,серебрим да,с вас деньги содрать хотят серебрение-это как замораживание процесса,надо каждые 2-3 мес.делать и не факт что кариес на здоровые зубы не перекинулся-коренные. но хоть так. моя орет,аж вчетвером ее держим,а толку? надо нанести 1 слой-рот не закрывать минуты 1-2,потом вторрой слой и опять не закрывать,а то со слюной смоется. мы в стомат.магазине купили это серебро за 300 р.,там его в банке очень много и сами серебрим дома,все просто-по инструкции,муж держит а я серебрю . и нет истерик и лучше выходит.

Екатерина6 января 2012 г.ответ для Юлия

Интересно что сами серебрите, и так постоянно или показываетесь стоматологу и он дает заключение серебрить или нет? А кто-то серебрил Сафорайтом? Боюсь, что сильно почернеют тогда что?

Юлия6 января 2012 г.ответ для Екатерина

почернеют-да. но куда деваться? через 2 месяца серебро уходит частично и серебрю снова. сейчас с мая не серебрила-то ли серебро качественное- как будто вчера процедуру делала. можете пару раз в больнице серебрить потом сами поймете что к чему и когда к стоматологу опять надо. дома доче спокойнее-раз поймали ее и быстро сделали,а то по дороге в поликл. к стоматологу уже ор начинается

MagnoLIYA6 января 2012 г.

Мы тоже зубные страдальцы... 2,6 года, а кариеса полный рот, да не абы какой, а конкретный. Пока ходим в платную детскую стоматологию серебрим, но это что мертвому припарка... Она визжит как резанная, аж до рвоты , со страхом думаю, как лечить то будем? Про общий наркоз я думала, но склоняюсь к тому что не стану так рисковать... Нам прописали пропить месяц фторид натрия по 1 табл. на ночь и препараты кальция. Пьем, а толку нет. Чистим тоже постоянно. Я чувствую что у меня крыша едет от этого всего...

Александр8 января 2012 г.ответ для MagnoLIYA

Пить препараты кальция - большой риск! Гробите ребенка!

MagnoLIYA8 января 2012 г.ответ для Александр

Ну и объясните это врачам!

Александр8 января 2012 г.ответ для MagnoLIYA

Я именно для Вас это и говорю... Чтобы прописать подобные препараты необходимы серьезные аргумены, основанные на результатах анализов и аанализов этих результатов...

MagnoLIYA8 января 2012 г.ответ для Александр

Просто когда у ребенка полный рот кариесных зубов в 2 года, хватаешься уже за любую соломинку.. Помимо того что кальций - вред, можете что нибудь дельное посоветовать?

Александр8 января 2012 г.ответ для MagnoLIYA

Препараты кальция не вред, но их прием должен быть очень точно прописан. Что предпринять?: Провести полноценную диагностику. Срочно вылечить - то, что уже поражено! В дальнейшем соблюдать жесточайшую гигиену. Сбалансировать режим питания. Нужно дотянуть до сознательного возраста - когда с ребенком можно договариваться.

MagnoLIYA8 января 2012 г.ответ для Александр

Она не дает ничего лечить...... Когда мы серебрим она доходит до рвоты в своей истерике....Гигиену соблюдаем, да еще какую, по два раза в день, сама начищаю каждый зуб, хорошей пастой! С едой стараемся, изредко перепадают конфеты, после них сразу чистим и кариес все равно прет. При том что старшая до 7 лет не знала что такое зубная щетка и ни единого кариесного зуба, средняя тоже чистит зубы по настроению и все зубы в идеальном порядке. Тут какая то другая причина...

Екатерина8 января 2012 г.ответ для Александр

Нам педиатр сказала, что препараты кальция обжигают желудок. А мне знакомый стоматолог, правда из другого города, тоже посоветовала кальций и серебрение. Кому же верить, неужели в стоматологии нет прописных истин и все остается только на усмотрение врача, но вы, Уважаемые врачи, тоже люди, каждый со своим мнением, а что делать в таком случае родителям как вот здесь не обмениваться мнениями и собственным опытом? Просто наболело уже. Признали бы тогда метод серебрения неэффективным и не применяли бы его тогда, а раз до сих пор применяют значит есть эффективность? Или для "белых" людей наркоз, а остальным черные зубы? Для меня например сумма в 56000 руб совсем не маленькая, я в декрете, квартира съемная... ну это конечно наши проблемы...

Александр8 января 2012 г.ответ для Екатерина

Метод серебрения еще долго будет существовать в нашей стране из-за отсутствия в подавяющем большинстве лечебных заведений других способов лечения. Серебрение-это не лечение, а лишь незначительное торможение процесса развития кариеса. Временные (молочные) зубы разрушаются очень быстро. От начальной стадии кариеса - "белесых" пятен - до пульпита и полного разрушения коронковой части зуба проходит зачастую 3-4 месяца. С серебрением этот срок может возрасти до 5-6 месяцев. (Бывают исключения!) Метод не вредный, но, практически, бесполезный. В нашей клинике мы этот метод признали не эффективным и мы это объясняем всем, кто хочет узнать это.

Taya6 января 2012 г.

Вот и у меня подозрения, что стоматологи просто деньги зарабатывают, а на детей наплевать. Если найдете нормальное место-напишите. Я для себя решила, что наркоз точно делать не буду. И держать ребенка не разрешу. Мне стоматологша говорит, он все забудет... да, забудет, но вот потом заикаться или писаться будет. Посеребрили, чистим, надеемся, что дальше не пойдет.

Екатерина6 января 2012 г.ответ для Taya

Да я готова была бы и подержать, да как? За 5 мин пломбу не поставят ведь.

Taya6 января 2012 г.ответ для Екатерина

Мне предлагали подержать). Потом еще минут сорок меня отчитывали за ГВ. Мол типа это все я виновата, что грудью кормлю. И столько кормить не надо и это вредно и т.п.

Екатерина6 января 2012 г.ответ для Taya

Про грудь я тоже наслушалась, только стоматолог из поликлиники сказала, что бросать не стоит. Вот как я ребенку во сне могу объяснить, что грудь он не получит, а отлучаться пока не готовы. Как тут понять, то ГВ это огромная польза, то теперь получается после года бросать надо было. Ой нелегко понять и логику найти. У меня первый ребенок и я даже и не знала, что у таких малышей такие не детские проблемы могут быть. Мое мнение это наследственность и экология. Врач стоматолог уже в годах нас осматривала и говорит, что когда она училась таких деток как диковинку им показывали, что вот как может быть, а сейчас у каждого второго. Страшно конечно....

Taya7 января 2012 г.ответ для Екатерина

Начитавшись здесь на форуме и в интернете пришла к выводу, что ГВ не при чем. Ну, во всяком случае у нас-нет. Просто в определенный момент я потеряла бдительность, начала давать чупа-чупс, конфеты, раз забыли почистить зубы, второй... Когда хватилась было поздно. Сейчас слежу. А по поводу наркоза: сейчас сделаете, а через полгода не дай бог еще дырка, опять наркоз? Я бы посеребрила, бог с ней с красотой. Хотя и это не гарантия.

Александр8 января 2012 г.ответ для Taya

Молодые Мамочки! Девчонки! Включите мозги! Почитайте не бред взбудораженных коллег по "несчастью", а серьезные публикации по интересующему Вас вопросу...!!!

Taya8 января 2012 г.ответ для Александр

Во вас понесло. Свои включите). Как вы правильно отметили выше, у меня есть право считать по-своему. Я к вам на прием не записывалась.

Александр8 января 2012 г.ответ для Taya

Ваше право.

Екатерина8 января 2012 г.ответ для Александр

Мозги, то включили. Я вобщем не такая жуткая противница наркоза, почитала и статьи и другие форумы в т. ч. и по стоматологии. Все мои вопросы описаны выше.

Александр8 января 2012 г.

Очень интересно, что же Вы учуяли в Маркушке, что вызвало такое неприкрытое раздражение? Резкий запах? Ну, извините, это не соответствует истине. Отказ от серебрения, так этот метод устарел еще "позавчера" и не даст возможности в "Вашем" возрасте дотянуть до смены зубов! стоматологи ликвидируют последствия..., а не причину! Продолжайте соблюдать такую-же гигиену, как сейчас и через 2-3 месяца положение усугубится и с точки зрения здоровья Вашего ребенка, и с точки зрения целостности Вашего кошелька! За приличную женскую стрижку с укладкой Вы выкладываете гораздо больше, чем 2300!? Продолжайте ночное кормление... продолжайте думать, что Вы единственные и без Вас стоматологи разорятся напрочь. Не допускайте даже мысли, что где-то пытаются не просто пролечить ребенка, но и научить родителей предотвращать возникновение рецедива! Продолжайте верить, что современное общее обезболивание - это РАЗВОД ВАС НА "ОТВАЛ" денег и ГЛАВНОЕ ЗЛО! Вы ошибаетесь! Вы поймете это, если не поздно, то с ощутимой потерей и нервов, и здоровья, и денег! И все-же: здоровья Вашему ребенку и удачи Вам!

Екатерина8 января 2012 г.ответ для Александр

Ой, даже и не знаю где слово вставить. Хорошо, что вы здесь высказали свое мнение. Мое конечно субъективное, но может и мне надо включить мозги, а сейчас руководствуюсь только материнским чутьем. Объяснить, что не понравилось ребенку даже и не могу т. к. он только зайдя в кабинет поднял истерику и поговорить с врачом удалось только когда папу отправили с ребенком из кабинета, вот я и предположила, что раздражитель был запах. Есть с чем сравнить, в другой стоматологии он сопротивлялся только при осмотре и был только со мной. Конечно ребенок непредсказуем, но своего ребенка то я знаю. Теперь то, что можете пояснить мне непосредственно вы как директор, предложен наркоз и лечение по максимуму, но, если я все правильно запомнила, полость вскроют и если там корень еще не сформирован пломба временная, возникает вопрос, что дальше? Через какое-то время опять наркоз? Извините, но я за 25 лет научилась не доверять людям на 100% лучше с начало все проверить и особенно когда это касается моего ребенка. Второй момент, на вашем сайте написано, что на молочные зубы вы гарантии не даете, т. е. если лечение даже будет неудачным никакой претензии к вам предъявить мы не сможем вы так заранее страхуетесь? Наркоз 2,5 часа, а почему сразу по максимуму 2,5 часа, конечно врач ответил на данный вопрос, но меня все равно он не удовлетворяет, что же там можно делать за это время? И что меня вообще убило наповал, это то что ребенок засыпает, а родители удаляются и приходят к пробуждению ребенка. Неужели вы думаете, что я позволю на 2,5 часа оставить ребенка и спокойно уйти, если это уж не так страшно и наркоз не такой страшный как его малюют, то почему мама не может поприсутствовать? Я же не буду лезть в работу врачей. Может у меня и богатая фантазия, но что сейчас происходит вокруг и насмотревшись телевизора можно, что хочешь себе нафантазировать. И то что пломбы поставят за 15 мин, а остальное время .... даже думать не хочу, чай будут пить. А деньги как 2, 5 часа плати. Простите, просто не пойму почему я должна вам доверить самое дорогое, что есть у меня, моего сына и не иметь вообще никаких гарантий? Если честно, то поехали в Маркушку только по отзывам на ББ, а так вообще нам не очень удобно добираться и даже внутренне была готова на наркоз и бог с ними с деньгами только бы зубы не потерять, но эти но многочисленные в голове как молоточики. Может нам и придется еще обратиться в Маркушку и здесь я не инкогнито, поэтому хотелось бы получить ответы на мои вопросы.

Александр9 января 2012 г.ответ для Екатерина

Постараюсь ответить: 1. Ребенок в 1,5 года - это уже личность и обмануть его трудно. Если в его головке появилась тревога, особенно, основанная на имеющеся аналогии с происходящим, то результат непредсказуем. Слезы и истерика - это элементарная защитная реакция от предполагаемого насилия. 2. Еще раз повторяю - запаха медикаментов в нашей клинике нет! (Ну а уж на входе - тем более!!!) 3. Вы заранее настраиваете себя на неудачу, на обман и на претензии... Мы же уверены в успехе, в своей порядочности и профессионализме, что подтверждается более чем 4500 пролечившихся у нас детей (не по одному зубу). На это количество проведенных лечений было (уже) порядка 30 случаев выпадения пломб - и ни одного конфликта с родителями. Мы свои "грехи" исправляем без формализма. Честь и репутация дороже всего, поэтому, я так смело общаюсь с Вами. 4. Если Вы когда-нибудь лечили себе зубы с диагнозом "пульпит" (с пломбировкой каналов), то вспомните, сколько времени это занимает. Строение временного (молочного) зуба аналогично постоянному, но с отличием в размерах. Плюс к этому: пульповая камера расположена ближе к краям зуба, ткани более мягкие, поэтому лечение по диагнозу "кариес" возможно в 20-25% случаем -на начальной стадии - остальное - уже "пульпит". Врач начинает вычищать полость, а бор уходит в пульпу... Поэтому за 15 минут невозможно провести лечение: удалить нервы, промыть, просушить и запломбировать каналы, далее поставить пломбу, отшлифовать ее, на микроны вывести из прикуса! Так, что чай откладывается! 5. Время наркоза рассчитывается с запасом. Первые 15 минут с ребенком работают только анестезиологи. Стоматолог приступает к выполнению своих обязанностей после разрешения анестезиолога и бод его полным контролем. Стоимость самого наркоза в нашей клинике, практически, соответствует нашим затратам по его проведению (посмотрите цену на наркоз СЕВОРАН в других клиниках и убедитесь в моем доводе сами), поэтому затягивать это время для нас крайне не выгодно. Мало того, время вывода из наркоза-пробуждение, мы вообще не учитываем при расчетах. Наркоз для нас является лишь средством обеспечения возможности вылечить ребенка. Вся коммерческая составляющая заложена в стоимости самого лечения. 6. Нигде в мире в операционную не допускаются посторонние лица. Вы в данной ситуации относитесь к этой категории, несмотря на то, что это Ваш ребенок. Этот вопрос не обсуждается, так что, если Вы не согласны, то попробуйте поискать еще...У нас по-Вашему не будет! 7. Очень сожалею, что 25-летний жизненный опыт приучил Вас не доверять людям. Может это и хорошо, но я к своим 52-м стараюсь придерживаться обратного принципа, правда, бывает сильно проигрываю! Удачи Вам!

Екатерина9 января 2012 г.ответ для Александр

Спасибо за ответы. Я конечно думаю, что все будет хорошо и не настроена на плохой исход просто понять всегда хочешь, что тебя ожидает если не дай бог! Я думаю ничего в этом плохого нет, хорошо, что случаев таких не было, но я все-таки не понимаю как можно урегулировать к примеру то, что после лечения, к примеру зуб все равно разрушится, только развести руками мол непредсказуемый детский организм, или дать скидку в 5% на дальнейшее лечение? Может я не правильно и выразилась, скорее за 25 лет моя наивность и доверчивость к людям и расчет на их порядочность порой стоил мне не мало сил и денег. А если такой вопрос связан с ребенком, разве вы бы не постарались понять все, что связано с таким лечением? Спасибо за внимание!

Александр9 января 2012 г.ответ для Екатерина

Еще раз подчеркиваю, что стоматологи ликвидируют видимые последствия проблемы, но не затрагивают причин (наследственность, протекание беременности, экология...)! На что можете повлиять Вы - об этом говорилось ранее (гигиена, питание...). Врать, что мы все учли и даем любую гарантию - мы не будем никогда! Обо всех возможных проблемах говорим и пишем в открытую! Поэтому нам верят.

K@TEHA4 марта 2012 г.ответ для Екатерина

господи,как вы ПРАВЫ ТО!

Александр8 января 2012 г.

Не буду я скрывать, что являесь директором медицинского центра "МАРКУШКА" и поэтому мое мнение может вызвать у Вас еще большее раздражение и неприязнь, но: - проблема возникновения кариеса и его осложнений в нежном возрасте - не разрешена! - вопрос гигиены и вреда ночного кормления - доказана !!! Ваше право считать по-своему. - внедрение общего наркоза с применением препарата СЕВОРАН при стоматологическом лечении детей - это сейчас, практически, единственный выход... - в Маркушке не разводят на деньги. У нас до сих пор самые низкие цены для клиник нашего уровня (а их можно пересчитать на пальцах). - не нравится "избушка"? - ходите туда, где Вам нравится! - из 27 форумчан бэби-блога, пролечившихся в нашей клинике - у нас появилось (как минимум) втрое больше друзей! Удачи Вам и здоровья Вашим детям!

Мила16 января 2012 г.

У нас тоже такое было..в смысле отчаянных попыток найти вменяемую детскую стоматологию . Слава богу, знакомые вовремя порекомендовали хорошего детского врача. Теперь и я всем советую Соколову Татьяну Николаевну, очень квалифицированный детский врач, находит подход к деткам. Работает в клинике "Медицина", на Маяковке, найдете в интернете. Не болейте!

Екатерина9 февраля 2012 г.

Спасибо за ответ, а что вы думаете о стеклоиономере Vitrimer?

K@TEHA4 марта 2012 г.

катерина, расскажите..нашли что??у нас тоже проблема.отправляют на наркоз а там цена от 50000((это же шок!

Екатерина5 марта 2012 г.ответ для K@TEHA

Мы лечили в ФГБУ "ЦНИИС и ЧЛХ" (центральный научно-исследовательский институт стоматологии и челюстно-лицевой хирургии) 7 зубов кариеса обошлись в 25000 руб Это м. Парк Культуры ул. Тимура Фрунзе 16 Будут вопросы отвечу.

K@TEHA5 марта 2012 г.ответ для Екатерина

ЭТО ВЫ ПОД НАРКОЗОМ ДЕЛАЛИ ВСЕ ТАКИ,ДА??как вам там,честно?? мне стоматолог почему то туда не советовала((((

Екатерина5 марта 2012 г.ответ для K@TEHA

Да под наркозом, вообщем нормально. Врачи хорошие только не многословные. Если хочешь узнать все досконально прийдется задавать много вопросов. Все-таки гос. учреждение, но отношение хорошее. Палата в распоряжении на целый день пока ребенок полностью не отойдет от наркоза и не поест (кормят и палата на сутки входит в стоимость). Пломбы у нас материал Витример (конечно в других стоматологиях напр. в Маркуше предложат Эстелайт, но моя знакомая стоматолог сказала, что для молочных зубов это нормальный материал). Прошел уже почти месяц, скоро поедим на первый прием после лечения, если все в порядке и кариес не прогрессирует то раз в 3 мес потом ходить. Обещали все что дальше потребуется осмотры или если еще где пломбу, но без наркоза уже то бесплатно. В коридоре перед первым осмотром разговаривала с теми кто уже лечился вообщем довольны и было много тех кто собирался лечить там, тоже в шоке от цен в коммерческих стоматологиях. Например для меня это был оптимальный вариант, если бы располагала суммой в 50 000 руб конечно отдала бы и не задумалась для здоровья ребенка ничего не жалко, но у нас не было такой суммы да и 25 000 руб ощутимо ударило по семейному бюджету. Вот тут из 2 зол выбрали меньшее. Вам никто не мешает сходить на прием и для себя решить стоит там лечить или нет, конечно если есть лишние 600 руб и время посетить там стоматолога. Лично мы объездили несколько детских стоматологий. Честно на твердую 4-ку я бы оценила. Были ньюансы, к примеру есть нельзя 6 часов ребенок голодный лечение назначено на 9.00 фактически начали около 11.00 то пока принимали то пока врач была чем-то занята. Для меня был огромный стресс очень это тяжело все было, но мы пережили за зубками ухаживаем.

K@TEHA5 марта 2012 г.ответ для Екатерина

а как сейчас зубки???

Katrin3 декабря 2013 г.ответ для Екатерина

Катя, дд, а поделитесь, пожалуйста, как у вас сейчас с зубами ситуация после лечения?Кто лечил и какое было взаимодействие? мы просто тоже сейчас на пороге принятия решения о лечении с наркозом и месте, где будем лечить((( Пока вот были на приеме у Русиковой А. в Жулебино и нам там тоже, конечно, много насчитали...

Натусик19 февраля 2014 г.ответ для Екатерина

Катерина, а лечили под общим наркозом?

Екатерина19 февраля 2014 г.ответ для Натусик

Да, под общим.

Ирина14 августа 2012 г.

Катюша, спасибо за подробные коментарии, мы тоже вылечили зубки в ФГБУ "ЦНИИС и ЧЛХ", правда у нас все намного хуже оказалось......... 17 зубов из них 6 пульпитов, 3 часа ребенок под наркозом был, я чуть сума не сошла пока сидела эти 3 часа, вобщем врач сказала зубки у нас очень плохие прописала помимо чистки зубной щеткой еще чистить салфетками спиффис и тусс мусс, на этой неделе поедем на проверку после месячного курса, если все впорядке, то покроют нам зубки лаком. Персонал мне очень понравился, все отзывчивые, после наркоза каждые 10-15 мин. заходили спрашивали о состоянии

Ольга16 апреля 2015 г.

Катя, ДД, вы нашли клинику или врача? У нас те же проблемы...

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти