Подозрение на рахит (у подруги)

Катерина10 января 2014 г.45 ответов
ДД. Девы, у подруги дочке невролог поставил подозрение на рахит. Мамочка в панике.
Из симптомов (на скольк я правильно поняла) - большой родничок (1 год и 1 мес ребенку),что-то сказала про искривленный череп чтоли (лично я не заметила у ре), налет на зубах (их у них 8 шт). Сама по себе девочка маленькая - 8 кг и 73 см. Развитие немного запаздывает - поползла в 9,5 мес, в год вот пошла. Какие еще есть симптомы? У кого может было что-то подобное?

Девушки, давайте уважать друг друга! Почему каждое слово воспринимается как повод к агрессии! Хватит докапываться до мелочей, лучше ответьте по существу.

Ответы

Irish10 января 2014 г.
ребенку тз-за аллергии не давала витамин д, аллерголог поставила признак рахита. Я тоже нервно звонила хирургу и педиатру. Оба пожали плечами и сказали, что при отсутствии витамина Д это естественно. Но все врачи отметили, что главное - развитие в норме. Сын пополз в 5,5, уже ходит у опоры. Важно еще не только когда ребенок пошел, но и как. Родничок должен быть и большим, и мягким. В общем панику отставить - изменить мама все равно ничего не сможет, искать хорошего врача, пить витамин Д, а папе зарабатывать деньги на солнце и море, чем больше, тем лучше, причем именно море, а не наша средняя полоса
Катерина10 января 2014 г.ответ для Irish
ооо про море это Вы точно подметили
Марина10 января 2014 г.ответ для Irish
Если ребенок на ГВ или на ИВ, а не пьет молоко животных, если он хотя бы 2 часа в день на улице, если он не живет в Заполярье и не из Африки - полностью восполняется суточная норма витамина Д. Это уже давно доказала медицина. Почему у нас впаривают его всем детям не понимаю. Приведу пример: в целях лечения т/б суставов моей дочери набрела на методику Колесова, ВНИМАНИЕ, которые без шин лечит сложные случаи дисплазии. Я было ринулась в Тольятти, но среди мно-о-о-гих "положительных" комментариев, я выискала один, где женщина возмущается, почему стираются комментарии родителей, детям которых сейчас лечат почки. Начала подробно изучать его запатентованную методику и выяснилось, он размягчает кости посредством лошадинной дозы витамина Д, а потом вправляет размягченный сустав. Вуаля, дисплазии нет, зато родители теперь лечат почки. Передозировка этого витамина ведет к нарушению кальциево-фосфорного баланса, кости размягчаются.
Irish10 января 2014 г.ответ для Марина
А врачи не скрывают, что передозировка витамина Д опасней нехватки. Но почему сразу в крайность бросаться. Прямо медицина доказала. В Москве не так давно месяц не было солнца.. тут гуляй не гуляй. Витамин Д нужен с сентября-ноября (в зависимости от года) и до начала полноценной весны. И нужен не всю жизнь, а до двух-трех лет. Мой не пьет молоко животных, живет в Москве и ну вот не восполнилась у него норма, хотя летом на даче по 6 часов на свежем воздухе был..
Марина10 января 2014 г.ответ для Irish
Вот, кусочек из статьи про ультрафиолет в пасмурную погоду.Так что же происходит с ультрафиолетом в пасмурную погоду? Все тоже самое, что и в солнечную. Он достигает земной поверхности, отражается от земли, воды, снега и продолжает воздействовать на кожу человека. У многих возникают сомнения относительно этого, потому что облака и тучи закрывают от нас солнце.Но давайте задумаемся о том, что даже в пасмурную погоду мы не нуждаемся в дополнительном освещении, а значит солнечный свет, и видимый и невидимый спектры, проникает сквозь толщу облаков. Снова обратимся к школьному курсу уже географии и вспомним, что такое облака. Облака это вода в парообразном состоянии, испарившаяся с поверхности мирового океана. А как мы помним, ультрафиолет способен проникать в воду на глубину до метра. Единственное, что следует учесть, из-за парообразного состояния воды ультрафиолет достигает поверхности в сильно преломленном виде. То есть это излучение попадает на землю не в виде одного большого луча (как на картинке), а в виде множества маленьких лучиков. При этом эти лучики имеют разное направление, поскольку по-разному отражаются от частиц воды в облаках. Так что воздействие ультрафиолета на кожу даже усиливается за счет попадания лучей с разных сторон. Правда, чем темнее тучи, тем меньше ультрафиолета. Но в наших странах редко бывает, чтобы темные тяжелые тучи весели больше нескольких дней. А обычное серое небо не помеха для проникновения ультрафиолета.Вывод: если в пасмурную погоду увеличить продолжительность прогулок и оставить кожу лица и рук открытыми, то этого вполне достаточно, чтобы ребенок получил необходимое для выработки витамина Д количество ультрафиолета.
Irish10 января 2014 г.ответ для Марина
Прямо такое ощущение, что Коломна както сильно южнее Москвы.. КАК ребенок в коляске зимой, малыш до года может получить ваш ультрафиолет? Он закрыт капюшоном, а современные хорошие коляски имеют еще и ткань с уф фильтром.  Поэтому зимой то и едят витамин д3.Ну и кстати с помощью вашей географии объясните мне, а чего тогда зимой люди не загорают? Ультрафиолет то вокруг нас и его даже больше?
Марина10 января 2014 г.ответ для Irish
Так уж не пьем его, как сыпь пошла в первый же месяц после этого витамина Д, и ничего живем без него. Я Вас, наверно, удивлю летом выходили на улицу с 8 до 11 и только в тени, и вечером когда солнышко за горизонт заходило. А зимой не знаю, как в коляске. У меня ребенок с 1,5 месяцев и до 1,5 лет был в распорках и в коляску мы не влазили. Гуляли на мне, на бабушке и на папе, и спали в кроватке на балконе с открытыми окнами. Вот, как-то так. А если уж ставят такой диагноз, его я не отрицаю, есть такая болезнь, то на это есть анализы. И я советую всем сначала узнать, а потом давать согласно анализам, а без веских на то оснований нечего пичкать детей всем подряд. У детей одно здоровье и мы за них несем ответственность. А врачам нашим далеко на это наплевать. Гипердиагностика, гиперлечение и гиперкалечение у нас в медицине. Там, где надо, они молчат или спихивают на другого врача, а там где проблем у малыша нет, навязывают какое-то лечение.
Irish10 января 2014 г.ответ для Марина
У деток с диагнозами свои проблемы и отношения и с витаминами и с обменом веществ. Сыпь у вас пошла небось на аквадетрим? Так он не всем подходит, чего сразу кричать то на врачей.У меня врачи хорошие,  я несу ответственность за своих детей и нашла врачей, чтобы потом не перепроверять их диагнозы, решения и рекомендации. Почему то я считаю, что их образование и опыт поважней будут, чем все то, что я смогу за сколько то часов найти в интернете..Витамин Д не относится к лечению. По крайней мере в профилактических дозах.
Марина10 января 2014 г.ответ для Irish
Во-первых, такой тон в  нашей переписке придали Вы. Начав с соркастических "поюжнее", "география" и так далее. Если мое первое обращение к Вам вызвало негативную реакцию, укажите что Вам не понравилось. Ваших врачей я не критиковала. Я вообще Вас лично не критиковала ни в одном предложении, обращенном к Вашему комментарию. Но после информации, выложенной мной к размышлению и только, Вы начали нападать на меня. У меня тоже есть хорошие врачи, которым я доверяю, зная, что без этого у нас никуда. Надо разумно подходить к проблеме, это единственное, чем я апеллирую: есть проблемы, надо сначала сдать анализы, а потом уже назначать. Касательно, темы рахита. Есть показания (анализы), принимаем, нет, забываем!
Irish10 января 2014 г.ответ для Марина
Мой сарказм появился после уверения, что детям средней полосы достается ультрафиолета вдоволь даже зимой и зимой даже больше чем летом.. Информация к размышлению у вас сводилась к тому, что витамин Д всем назначается просто так. Пугаете мягкими костями, витамин д надо пить после назначений... 
Марина10 января 2014 г.ответ для Irish
Не надо переворачивать мои слова. Сначала анализы, а потом действия. Только такой алгоритм я выбираю и всем сначала советую проверить и только потом принимать решение. Всего хорошего!
Марина10 января 2014 г.
почему запаздывает? у меня Саша в 9 мес поползла,в год пошла,всегда считала что это как раз норма.
Катерина10 января 2014 г.ответ для Марина
ну для ходьбы еще да, а ползание 9 мес это уже граница нормы..
Марина10 января 2014 г.ответ для Катерина
некоторые вообще не ползают,не все дети вписываются в эти рамки. моя племяха вообще не ползала,а пошла в год и 2,сейчас ей 3 года,ходит в сад,девочка как девочка,болтушка,вображулька,ничем не отличается от своих сверстниц,которые может в 8 мес пошли уже. моя Элис похоже тоже ползать не будет или будет,но нескоро.
Катерина10 января 2014 г.ответ для Марина
да я не спорю,что есть и такие случаи. Сама я поползла в 10 мес. Просто есть среднестатистические так сказать данные. И с их точки зрения, это немного позже среднего. Я же не говорю,что отсталые. Что-то все сегодня такие агрессивные.
Марина10 января 2014 г.ответ для Катерина
Буря магнитная :)
Катерина10 января 2014 г.ответ для Марина
ой ну навернооо
Марина10 января 2014 г.ответ для Катерина
не,я мирная просто не понимаю я нашу систему,в которой дети кому-то "должны". за границей все это проще...у меня подруга в Германии,так там вообще говорят,что чушь все эти нормы. если ребенок объективно здоров,весел,активен и любознателен,то все нормально.
Катерина10 января 2014 г.ответ для Марина
да я же не говорю "должен". никто ничего бы и не сказал о проблемах в развитии,если бы и другие тревожные симптомы, это все в совокупе дает картину. но это все,конечно, может быть фигней, нужно сдать анализы.
Марина10 января 2014 г.ответ для Катерина
Резюмируем, а то потеряемся в таком количестве информации. Проба Сулковича, рентген лучевой кости и биохимический анализ крови с указанием минеральных веществ (кальция, фосфора и так далее)? Я ничего не упустила?
Катерина10 января 2014 г.ответ для Марина
Да, точно! Спасибо!
Марина10 января 2014 г.ответ для Катерина
анализы-да,нужны...
Марина10 января 2014 г.
Если смогут, пусть сдадут биохимический анализ крови с указанием минеральных веществ (кальций в первую очередь), и потом к толковому врачу.
Катерина10 января 2014 г.ответ для Марина
ок. а по биохимии можно определить есть рахит или нет?? (я просто в этом 0)))
Марина10 января 2014 г.ответ для Катерина
Авитаминоз (недостаток) и гипервитаминоз Авитаминоз витамина D (недостаток). При авитаминозе D нарушается всасывание кальция и фосфата в кишечнике. В результате снижается концентрация кальция в крови; это стимулирует секрецию ПТГ, который вызывает мобилизацию кальция из костной ткани. Концентрация фосфата в плазме остается сниженной, так как повышение уровня ПТГ в крови усиливает экскрецию фосфата с мочой. У детей все это приводит к недостаточной минерализации образующегося костного и хрящевого матрикса и к развитию рахита. Кости больного остаются мягкими и под тяжестью тела характерным образом деформируются. У взрослых авитаминоз D приводит к остеомаляции заболеванию, при котором в костях накапливается неминерализованный органический матрикс. Выраженная остеомаляция может сопровождаться сильными болями и повышенной чувствительностью костей. Обычно наблюдается и мышечная слабость, особенно крупных проксимальных мышц. Причина остеомаляции не совсем понятна; возможно, заболевание связано с гипофосфатемией и отсутствием влияния витамина D на мышцы. Резкие деформации костей возникают лишь на поздних стадиях. Надежным диагностическим признаком остеомаляции служит низкая концентрация кальцидиола в крови (менее 8 нг/мл). Гипервитаминоз D. Кратковременный или длительный прием больших количеств витамина D или повышенная чувствительность к нему могут привести к нарушениям обмена кальция с соответствующей симптоматикой. Действие витамина D зависит от его поступления извне, скорости его синтеза в организме и чувствительности к нему тканей. У некоторых грудных детей отмечается повышенная реакция уже на небольшие дозы витамина D. У взрослых причиной гипервитаминоза D может быть избыточный прием препаратов витамина D при гипопаратиреозе или избыточное потребление сторонниками любительских диет. Иногда гипервитаминоз D у детей возникает вследствие случайного приема взрослой дозы. Количество витамина D, вызывающее гипервитаминоз, у разных людей различно. По приблизительным оценкам, у человека с нормальной функцией паращитовидных желез и нормальной чувствительностью к витамину D гипервитаминоз может развиться при длительном потреблении витамина D в количестве 50 ООО МЕ/сут и более. Гипервитаминоз D особенно опасен для лиц, принимающих сердечные гликозиды, поскольку гиперкальциемия усиливает токсическое действие этих препаратов (гл. 34 и 35). Клиническая картина. Первые проявления гипервитаминоза D связаны с гаперкалыдиемией (см. выше). Г и перкал ьииемия при гипервитаминозе D, как правило, обусловлена очень высоким уровнем кальцидиола в крови, тогда как концентрации ПТГ и кальцитриола обычно (хотя и не всегда) снижены. У детей всего один эпизод гиперкальциемии, даже среднетяжелой, может привести к полной остановке роста на 6 мес и более, причем отставание в росте иногда сохраняется на всю жизнь. Токсическое действие витамина D может проявиться и у плода. Существует зависимость между избыточным потреблением витамина D матерью (или резко повышенной ее чувствительностью к витамину) и ненаследственным надклапанным стенозом аорты у плода. У детей этот порок часто сопровождается другими симптомами гиперкальциемии. Гиперкальциемия у матери может приводить также к угнетению функции паращитовидных желез у новорожденных, проявляющемуся гипокальциемией, тетанией и эпилептическими припадками. СООТВЕТСВЕННО, сдав биохимию и посмотрев, что с кальцием, можно выявить, есть рахит или нет.
Катерина10 января 2014 г.ответ для Марина
оо, спасибо!
клюковка10 января 2014 г.ответ для Катерина
Делают пробу Суликовича и рентген лучевой кости. Только оба исследования, показывающие наличие рахита могут свидетельствовать о его наличии. Это с времен СССР известно.
Катерина10 января 2014 г.ответ для клюковка
Понятно. Передам,что нужно сделать. Если это известно со времен СССР, то не факт,что все знают. Я, например, впервые в жизни слышу. Неужто нельзя спокойно об этом сказать.
клюковка10 января 2014 г.ответ для Катерина
А разьве я с какими-то эмоциями написала??!! Удивлена. Мое сообщение как нельзя лаконично и нейтрально. Воспринимайте информацию спокойнее, вам что-то кажется.Я к тому, что врач-то должен знать как определяют рахит.     
Катерина10 января 2014 г.ответ для клюковка
ну славно.
Екатерина10 января 2014 г.ответ для Катерина
надо сдать анализ мочи на пробу сулковича и содержание кальция в моче, через эти анализы могут врачи что то сказать. признаков рахита много, из них самые распространенные это повышенная потливость ребенка, а также  потливость головы во время сна. а большой родничок еще не показатель.
Катерина10 января 2014 г.ответ для Екатерина
о, спасибо!! не знала о таких анализах - передам
Ксения10 января 2014 г.ответ для Екатерина
И потливость не показатель....
Lenka10 января 2014 г.
Про искривления черепа ничего не знаю, но мы в год весили 8600., в 1,1 у нас было тоже 8 зубов. Родничок у нас тоже был приличного размера. Процесс ползанья мы как-то вообще пропустили, а пошел самостоятельно в 1,2. Мне, когда сынульке еще было несколько месяцев, врач остеопат сказал, что пойдет он у вас в 1,2 и в 1,2 и 2 дня он самостоятельно пошел. Сейчас нам 2,6 и весим мы всего 11.3 и вполне себя хорошо чувствуем и педиатр нам по поводу веса говорит единственное, - а вы что хотите чтоб он у вас катался, если он хорошо себя чувствует, активный, веселый, то не надо паниковать. А по поводу невролога, меня вообще этот врач невоодушевил. Хотя наш врач считается очень хороший и грамотный. Она нам поставила задержку моторного развития, он толком не ходил и через 2 дня после приема, пошел. Потом пришлось ходить этот диагноз снимать. Все-таки мое мнение, что врачи работают по нормам.
Катерина11 января 2014 г.ответ для Lenka
Ну а как им еще работать))) мне кажется, лучше лишний раз я не знаю там обследование пройти, анализы сдать, чем пропустить какую-нить бяку, а потом мучиться от того,что вовремя не пролечили. это, конеш, не значит,что залечивать ребенка без нужды, но и в розовых очках не ходить. (это я не конкретно о вашем случае, так обобщаю))))
Lenka11 января 2014 г.ответ для Катерина
В том то и дело можно по всякому, но не сходу ставить всякие там задержки
Катерина11 января 2014 г.ответ для Lenka
Ну если Вы знаете,что все хорошо у ребенка, то и не обращайте внимание,что они там понаставили))
Lenka11 января 2014 г.ответ для Катерина
В принципе не обращаю, но когда нам надо было оформлять карту в детсад, пришлось опять записываться, сидеть пол дня в очереди, чтоб снимать этот диагноз, а это сами знаете как муторно
Катерина12 января 2014 г.ответ для Lenka
представляю)))
Штушакутуша10 января 2014 г.
Родничок до 2 лет может заростать. У нас в 1,3 он еще прощупывается, он не мягкий конечно, а зарастать начал изнутри, как бы костенеть. Рахит это нехватка кальция и плохое его усвоение, могли бы вылезти зубы, если бы его небыло????? У нас аллергия на витамин д в любом виде, спасались только перепелиными желтками, мне кажется стоит обратиться к хорошему специалисту. Мы наблюдаемся платно и есть 2 невролога, одна просто замечательная женщина, я ее обожаю, а вторая говорят, всех клеймит болезнями, я на нее не попадала правда. Так что не стоит верить всем врачам, а то и посидеть можно от диагнозов! 
Катерина10 января 2014 г.ответ для Штушакутуша
ну то,что сходить к другому дополнительно это по-любому надо. а зубы могут вылазить и при рахите (читала где-то) только их меньше,чем обычно.. вот и все симптомы вроде бы каждый из них может быть вариантом нормы. без анализов видимо не обойтись
Ксения10 января 2014 г.
Ну это же врач решать должен. Если сомневается - пксть другому покажет.Вес и рост - не показатель. Пошла нормально, по возрасту.Про родничок не помню, когда закрывается. При рахите его края вроде мягче становятся, но не уверена.С зубами к стомптологу обязательно.
Катерина10 января 2014 г.ответ для Ксения
в том-то и дело, я так в легкую почитала симптомы - и говориться (ну в купе с другими более характерными) - и про запаздание в развитие, и про мелкость((((( родничок тоже говорят,что может и к 2 закрываться. тут вот видимо без анализов не разберешься. Ну к другому сходить однозначно надо.
клюковка10 января 2014 г.
А чего подозревать-то? Сделали обследования и узнали есть он или нет.
Катерина10 января 2014 г.ответ для клюковка
вот я и спрашиваю какие обследования-то нужны???

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти