Что это отсутствие иммунитета или повсеместная практика?

Наталья28 марта 2014 г.33 ответов

Все, девочки... реально крик души. Сыну 3,3 пошли в садик в сентябре в 2,8. Конечно, ребенок мой не отличался и до этого крепким здоровьем, но не до такой же степени!

3 дня ходим = 3 недели дома. Последний эпизод затянулся на 2 месяца. Обструкции вообще сопровождают каждое заболевание, отдышка, ставят дебют астмы.

Вот в очередной раз отсидев 8 недель дома, отправила в садик, 2 дня и готово! Температура, кашель, сопли - полный комплект.

В декабре был конфликт с родителями которые вопреки всему запихивают в сад больных детей, не важно что зеленые сопли, гной на глазах и кашель такой что до рвоты... Воспитатели пытаются высадить, развернуть прямо утром, но не тут то было. Либо просто не забирают, либо на следующий день со справками. Пошли к заведующей - решением вопроса стало измерение температуры утром и ВСЕ. "у нас больных детей нет, всех осматриваем, остальное на совести родителей".

Я вот просто в хочу понять, что это повсеместная практика плевать на все и запихивать больных детей в сад? Или это у нас такая группа подобралась? Да, мой ребенок часто болеющий, но ведь стали болеть и те кто имел до сада крепкое здоровье. Почему я должна отказываться от сада, где работают прекрасные педагоги, где столько всего интересного и полезно из-за свинства некоторых личностей? Прошу заметить, что группа платная, более 5 тыс. в месяц и реально испытывающих нужду родителей у нас НЕТ.

Мы посетили иммунолога, кроме прививок которые нам и не поставить даже так как ребенок не бывает здоров более 1 мес. ничего не предложил, гомеопатия не помогает, метод Фолля не работает. Давать ребенку повсеместно предлагаемые витамины Амвей, медовые прибабамбасы и прочие бады не буду, во-первых аллергик, во-вторых не верю.

Летом проводим 2-3 мес. на море. Питаемся правильно.

Сидеть дома? Только кружки и точка? Ну, что скажете? У всех так или искать частный сад?

Ответы

лена28 марта 2014 г.
как говорит Комаровский, если ребёнок в садике часто болеет, и при этом каждый раз в него пихают кучу лекарств, то лучше в сад вообще не ходить. просто обструктивные бронхиты это такая неприятная штука, которая повторяется постоянно.так не у всех, но бывает. если уж про астму говорят, лучше дома сидеть...эта смесь поднимает иммунитет: чернослив, курагу и изюм пропускаете через мясорубку, лимон ошпариваете кипятком, выдавливаете сок (в смесь) и тоже в мясорубку вместе с кожурой. всё это перемешать, добавить измельчённые грецкие орехи и мёд по вкусу. (хранить в холодильнике, но холодным не давать конечно) я принимала по 1 ст.л. иногда больше (ребёнку можно меньше) 3 раза в день за 20 минут до еды примерно месяц-полтора. после этого полтора года не болела(максимум было несколько насморков). для меня это рекорд. правда своему сыну я это запихать не могла, хотя это вкусно ) здоровья вам!
Veraaa28 марта 2014 г.ответ для лена
Спасибо! Но к сожалению смесь нам эта противопоказана, аллергики мы :(
Марина28 марта 2014 г.
сложный вопрос подняли) мы из-за таких болезней (но у нас не сад,а труба просто была какая-то) поменяли сад,потому что,за хождение, в общей ложности 3 недели,мы до февраля лечились то от одного,то от другого...в результате перевела ребенка в ведомственный садик от работы,платим 9200,возим на китай-город и я довольна.да,бывает сопливим,дома сидели с соплями,кашлем,но мы бдим и все родители.потому что люди лева платят за этот садик 33 тысячи в месяц,в группе 11 человек,ходят не все конечно.а в районной,по 26,там просто нереално не болеть...у нас кстати в районной на всех малышей 5 горшков было,заведующая не поверила big_smiles_162.gif кароче,это просто биться головой об стену
Ольга28 марта 2014 г.
Добрый вечер! Очень вам сочувствую, мы вот в сентябре пошли в сад и за полгода болели 1 раз ОРВИ и 1 раз кишечное что то, мне кажется что в имунке дело, хотя у нас откровенно болеющих в сад вроде не водят, бдительные родители. Это про сына писала, хотя сейчас вот ветрянкой болеем, через месяц  после начала карантина заболел, просто в пятнышках даже без темпы. Зато доча пошла неделю назад, и заболела через эту неделю, сейчас дома. Сыну я даю весь период с сентября витамин С и оксолинкой утром нос мажу, пили кстати мы раньше Рибомунил препарат такой, почитайте, нам очень советовали, как раз для часто болеющих детей, там курс на полгода. Нам тогда помогло. Мы до сада часто болели))
Ирина28 марта 2014 г.
ох уж этот сад, я уже забила на него, после того как сначала младшей кашель месяц лечила, старший первый раз быстро выздровел, а потом когда по второму разу пошло через неделю более двух месяцев лечили. водят детей всех с соплями, кашлем и т.д. зимой эпидемия ротовироса была. конечно жаль, что сын не получает общения со сверстниками к которым он очень тянется, но здоровье дороже.
Veraaa28 марта 2014 г.ответ для Ирина
Есть возможность не водить,  но ребенок у меня обожает общение, нуждается в нем, радуется детям больше всего на свете, педагоги великолепные, садик этот выбирали, в него с огромным трудом попали и такая ерунда в итоге....
cezarinia28 марта 2014 г.
У нас сад и школа совместно. Везде дети пересекаются - корридоры, столовая, автобусы. Многие с кашлем и соплями. Мы первый год частенько что то цепляли. С температурой дома дня три. А с соплями в школу, если ребенок активный, да и пол класса там таких же. Сейчас второй год ходим, болели намного меньше.
Наталья28 марта 2014 г.
Можно и не водить, но потом ребенок пойдет в школу и точно также начнет всем эти болеть
Netti29 марта 2014 г.
У нас было также, пошли в сад и тут же начались бронхиты с обструкциями. До сада ребенок болел 1 раз. Я вам могу посоветовать следующее- идите к пульмонологу и лору. Проходите обследование, сдавайте анализы. Астма- это аллергия. Вам нужно выявить аллерген и уже бороться с ним. По поводу больных детей в саду, у нас точно также, и ничего не помогает. Моему сыну ставили диагноз бронхиальная астма. Сейчас сидим на базисной терапии-принимаем лекарства от аллергии и для недопускания приступов и обструкций. За 10 месяцев ни одного бронхита,ттт.!! Врач поговаривает о снятии диагноза астма в скором будущем)) сын конечно болеть не перестал, болеем, но не так сильно как раньше)Не вините во всем детей в саду, также можно все цеплять и в магазине, и на кружках, и в музее. Вам нужно сейчас определиться с точным диагнозом своего ребенка и пытаться его устранить. Поверьте мне, это реально! Еще год назад у меня опускались руки, сейчас все налаживается!
Veraaa29 марта 2014 г.ответ для Netti
Спасибо. Обследование прошли, выявленный возбудитель пролечили. Однако, вот опять что-то поймали. Нас ведет замечательный пульмунолог-аллерголог и лор, они то хоть помогли понять что вообще происходит. Мы когда не ходим в сад, то активно посещаем места массового скопления и не заболеваем. Я конечно же понимаю, что львиная доля всего в нас самих... просто отчаяние от того что ситуация повторилась слишком быстро выбила из равновесия. 
Netti29 марта 2014 г.ответ для Veraaa
Не переживайте!!все будет хорошо))вам пульмонолог-аллерголог базис подобрал?Вы знаете, мы когда в сад не ходим, тоже не болеем)Во всем виню как и вы больных детей в саду, только вот что толку??от этого здоровее они не станут точно,и родителям в лицо говоришь все-без толку вообще..приходится как-то сосуществовать))
Наталья30 марта 2014 г.ответ для Netti
Астма , да еще на базистной терапии, диагноз не снимемый если он есть в медецинской карте и поставлен доктором .  А в будующем еще и освобождающий от службы (в армии в том числе)Да и лекарства для лечения астмы  выдают бесплатно 
Netti30 марта 2014 г.ответ для Наталья
От армии освобождают при тяжелом течении астмы,должна быть каждогодняя госпитализация с приступами. Чтобы выдавали бесплатные лекарства,нужно каждый год ложиться на обследование и подтверждать свой статус,стоять на учете у окружного аллерголога. Мы принимаем таблетки, пачка которых стоит 60 рублей, я их лучше сама куплю чем бегать за этим рецептом по врачам и собирать различные бумажки. Один раз уже собирали все это,спасибо,больше не надо))В нашей стране без проблем получить бесплатное лекарство дело не из легких. Понятно, что из карты диагноз никто никуда убирать не будет))это сказано на словах,больше для успокоения родителя.Ребенок как минимум до совершеннолетия будет стоять на учете у пульмонолога и аллерголога,даже если не будет приступов.
Наталья30 марта 2014 г.ответ для Netti
от армии любое течение бр астмы ( это как человек актирующий рвк  в прошлом недавнем могу сказать ) только  ср тяжести их не берут совсем (но каждый год присылают на актировку) а легкая подлежит призыву только в условиях войны для базисной терапии бр аст нет таблеток за 60 рублей увы ( единственные таблетки которыми называют базис - сингуляр , все остальное ингаляторы ) Для тех кому нужно лечение и оно им дорого  обычно собирают бумажки и не возмущаются -тут я вам не помошник  дз бр асты снимается (официально а не выдергиванием из карты листов) только комиссией и проведением 3 ингаляционных проб на обструкцию не раньше 14 лет Стационарного лечения не требуется достаточно 1 раз в год записи о обострении астмы с картиной хрипов и еще луче спирометрии (фвд) с вентолином  хоть 1-2 раза за 5-6 лет  
Netti30 марта 2014 г.ответ для Наталья
как же нет, есть)) кетотифен))старое средство.Сингуляр подходит не всем и мы из их числа. Я с вами спорить не буду по поводу армии и снятия диагноза, у меня информация только со слов врачей из больницы. В этот вопрос сильно не углублялась и надеюсь в будущем не буду)
Наталья30 марта 2014 г.ответ для Netti
он не базис вот вам  международный нормативный документ по лечению бр астмыGINA
Netti30 марта 2014 г.ответ для Наталья
Спасибо, я читала это руководство) Нас ведет зав отделением пульмонологии в больнице. Конечно деткам со средней и тяжелой степенью наверное он не поможет. Видимо по этому его и нет в глобальной инициативе. А вот для детей с рецидивирующими обструктивными бронхитами и легкой контролируемой степенью препарат хорош. 
Наталья30 марта 2014 г.ответ для Netti
При чем тут бронхиты?  Обструктивный бронхит  это совсем другое заболевание .  С другими критериями диагноза и картины заболевания Разговор то был о бр астме  и о базисной терапии ( это термин  стандарта  лечения астмы подразумевает определенный набор лекарства  или их отсутствия  , трактуется как отсутствие базисной терапии   )  она либо есть либо нет , при этом базис мб не все время а сезонами или при обострениях , с последующей отменой вариантов много  ( но кетотифен не входит в базис , сейчас и кромоны то спорно относят к базису с 2007 года  пытаются их убрать , но пока  приняли точку зрения  то что у мало эффективны  )
Netti30 марта 2014 г.ответ для Наталья
Обструкция свидетельствует об аллергии. Аллергологи считают,что если у ребенка до трех лет было минимум три обструктивных бронхита-автоматом ставится предастма. У моего сына любое орви перетекало в обструктивный бронхит со всеми вытекающими-свисты, хрипы, приступы. Был поставлен диагноз бронхиальная астма. 
Наталья30 марта 2014 г.ответ для Netti
Нет аллергологи так не считают :), для диагностики бронхиальной астмы есть протокол  на который ссылка уже была диагнозов предастма не существует (не автоматом не пулеметом ) гипердиагностика астмы в педиатрии встречается ( но если кроме бронхоспазма есть и другие признаки аллергического воспаления  -то скорее всего  это именно она )Я не могу сказать ,что там у вас с ребенком или  его диагнозом я его не видела ,не лечила и т д  , могу сказать  только что в базисное лечение бр астмы  не входит кетотифен или ,что обструктивный бронхит и бр астма два разных заболевания так же и нет знака равенства между аллергической реакцией и астмой     А еще достаточно  и одного астматического приступа не только  для диагноза  ,но и летальный исход получить ( смертность от бр астмы  в РФ практически самая высокая) при этом заболевании сама астма может течь например легко  1-2 приступа в месяц или/ не беспокоить  вовсе  ,но при этом любая астма может дать тяжелое обострение   требующие не только гормонов гкс , но и реанимации - вот такое коварство этого заболевания   Удачи и не болеть вам и вашим детям .
Netti30 марта 2014 г.ответ для Наталья
спасибо большое за информацию))обязательно задам вопросы нашим пульмонологу-аллергологу и аллергологу! автоматом предастма это я утрирую конечно. Аллерголог говорил чт ставится подозрение на бронхиальную астму.
Наталья30 марта 2014 г.ответ для Netti
да под вопросом  диагноз может ставиться , что требует дальнейших действий от доктора еще одну тайну  открою специальности в номенклатуре (пульмонолог -аллерголог в перечне  РФ нет есть аллерголог-иммунолог( хотя и это две  совершенно разные специальности )  , есть пульмонолог оба  специалиста имеют право ставить  дз астма  и лечить его
Наталья29 марта 2014 г.
С ситуацией в саду , так было до вас и так будет после вас .  Сад это место где к педагогам прилагается баласт из других родителей с их больной головой и соплями их  детей. С старшей (сейчас 22 года)  так и было неделю ходим 2 болеем  . Бороться с родителями бесполезно , каждая семья так уверена в уникальности своей ситуации , что им глубоко на  чужого да и на своего ребенка по большому счету , одназначный ответ " нам его не куда девать" Иммунолог вам попался на редкость правильный ( приятно читать , " гордость за цех") прислушайтесь к совету о прививкам По дебюту не скажу может быть , а мб у детей и обструкция реактивная после частых орз ( бывает у них такое ) для этого нужен стационар и более четкое обследование  и лучше не в сезон цветения  .Удачи и не болеть 
Veraaa29 марта 2014 г.ответ для Наталья
Спасибо! Мы обследовались в Педиатрическом Институте. Мазки, снимки, ээээ... простите не знаю как это называется провод с камерой через нос. Короче, еще кучу всего сделали. Нашли возбудителя, пролечили антибиотиком, ребенок был здоров. Ну и вот чем все закончилось. Я понимаю, что тут наш слабый иммунитет конечно имеет место, но как можно свое дите которое больное запихнуть в сад (понятно что плевать на всех остальных) этого я принять не могу. Писала выше, что у нас группа платная, семей испытывающих нужду нет, большинство мамочек - не работают, есть быбы, деды,  няня.... тут просто пофигизм а не та история. что если она на работу не выйдет с голода умрут, вот это то и бесит.
Наталья29 марта 2014 г.ответ для Veraaa
Прямая риноскопия Как? Да обычно . ИМ так удобнейСписок можно продолжать и продолжать , людской жадности , глупости и жесокости нет объяснения и оправдания Как можно в 25 градусный мороз собаку в лесу привязать или в 30 гр жару голую мексиканскую в поле бросить ( повод уезжали на море не с кем было оставить) за сутки мошка и комары закусали до комы - хорошо что ее нашли и подобрали
Veraaa29 марта 2014 г.ответ для Наталья
Что-то можете сказать про полиоксидоний? Не первый раз про него говорят, но я как всегда, терзаюсь смутными сомнениями.
Наталья29 марта 2014 г.ответ для Veraaa
На 2012 год ( дальше не отслеживала) Протекция господина хаитова как и его производные грипол берпол и полпол Факты для обдумывания ( при проведении асит терапии кафедра рамапо не закупала эти алергойды  в отличии от обычных аллергенов) академик Кашкин ПП  на лекциях о нем лично ничего плохого сказать не мог ( но видел больных  после лечения  полиоксидонием с хпн) из своего опыта - короткий курс при  пневмонии в 3 дня дает не плохой результат  активации воспаления  кафедра иммунологии мгмсу любит и полиоксидоний и галавит и даже деринат ( со всем уважением к кафедре)я к этому всему отношусь скептически 
Veraaa29 марта 2014 г.ответ для Наталья
Страшновато пробовать, позвонила на эту тему нашему пульмонологу. Она ответила уклончиво "мы его не назначаем" видимо в регистре лекарств его нет?
Наталья30 марта 2014 г.ответ для Veraaa
На мой вгляд он  при орз не нужн( что у вас там пневмония без лейкоцитоза и температуры , ) обычный чбд  с адекватной реакцией на инфекцию , а то стимульнете его  выбрасом инф и интерлекинов до гипертермической температуры  и судорог - оно надо ?( пульмонолог тоже нормальный судя по ответу )
Анюта29 марта 2014 г.
И в частных садах такая же фигня. Год туда ходили, детей с соплями до пола, надрывным кашлем ежедневно приводили(
Veraaa29 марта 2014 г.ответ для Анюта
Вот это как раз я хотела понять, значит и смысла нет искать.
Kopejka29 марта 2014 г.
у сестры так же сейчас. Мальчику 3.5 сейчас. Как прошлой весной начали пробовать ходить в сад, даже на пол дня толком не оставался, лишь по нескольку часов, сразу начал  жутко болеть в тяжелой форме. В итоге сразу бросили затею с садом на какое - то время, так они с тех пор уже ровно год вылечиться не могут. Без конца болеет от любого чиха. И болеет в очень тяжелой форме, уже хронические заболевания заработал. Теперь о садике и не думают.Не знают как бы его  иммунитет восстановить, ослабел донельзя.
Екатерина9 апреля 2014 г.
У нас с садом такая же история- ведут детей очень больных. Одна девочка месяц ходила с кашлем как у 60-летнего курильщика. Мы тоже часто болеем, примерно раз в месяц, иногда раз в два месяца. Жду когда все это закончится((

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти