Детские болезни от года до трех Анализы, УЗИ, Рентген

Кашель и Анализ крови

Анастасия3 ноября 2014 г.53 ответов

Девочки, вся помощь на вас! Может кто подскажет или расскажет.

В общем так, мы переболели пневмонией (правосторонней, бронхопневмонией). В дневнике есть пост об этом. Снимок мы сделали 1 октября и сразу же легли в больницу. Нам проставили 20 уколов Цефатоксина. И еще первый 5 дней делали ингаляции с Лазолваном, а потом Берудалом (2 раза в день) и 2 раза в день давали просто сироп Лазолвана. Но кашля у нас не было вообще, просто была темпа в среднем 37,9, поэтому и сделали снимок. В общем через 5 дней нам отменили ингаляции, т.к. я сказала врачу, что мы не кашляем и не кашляли. Все, 12 октября нас выписали. При этом 7 октября у нас побежали сопли, горло вроде как красненькое было (врачи кто как потом говорил, но я сама видела красное). Мы их вылечили. Темпа было то 36,6, то 37, то 36,8 в течении дня. Но не всегда. Могло вообще ее не быть. Были на приеме у ЛОРа 16 октября (сопли к тому времени прошли). Он сказал носоглотку лечить надо и прописал сложные капли в нос на 10 дней. Я их капала только 7 дней. Ладно, к чему я это все пишу то. Суть то в другом. У нас появился кашель. Ну как кашель, его даже трудно так назвать. Сын просто в течении дня может кашлянуть 1-2 раза. Появился он у нас после выписки из больницы, даже через несколько дней. Может сегодня кашлянуть, потом дня 2 не кашлять. А потом может ночью 3 раза кашлянуть и днем пару раз. В общем нет никакой системы. Непонятный он. Врач 2 раза уже слушала, сказала в легких все чисто. И это типа остаточный. Кашель, кстати, сухой. Но я не могу понять какой он остаточный, если его вообще не было при пневмонии. И сейчас то есть, то нет. Он не закашливается, просто кашлянет разок или несколько раз за раз и все. Ночью вот сегодня было, кашлял 2 раза по несколько раз... как будто там слюнями подавился или как... не знаю как объяснить вид кашля... Но при этом никакими слюнями я думаю он не давился. Температуры нет (если честно я не мерила, на ощупь совершенно нормальный). Вот поэтому хочу спросить у бывалых ))) Что это? Что это за кашель? Сколько он будет по времени? Если все таки это остаточный. Ингаляции с физраствором периодически делаю. Как то даже с Амбробене опять делала. Но кашель так и бывает и все также сухой. Вот это первый вопрос.

Теперь второй.

Расшифровка анализов крови в 2 года меняется. То есть там становятся другие нормы.

Нам сейчас 2 года. С рождения у нас нейтропения. Нейтрофилов максимум было 18 (последний раз кровь сдавали в июне), лимфоцитов где-то 69. При этом обычно их у нас не меньше 72, а бывало и 84... МНОГО!!! Ну так вот. Сдали мы 28 октября анализ крови и Нейтрофилов у нас сейчас 26 (при норме 32-55 в 2 года) и лимфоцитов 66 (при норме 33-60). То есть опять Нейтропения. Но что меня смущает, так это то, что кровь разве понимает, что нам исполнилось 2 года и нужно срочно поменяться? Потому что в 1.11 нормы совсем другие и если смотреть кровь по ним, то у нас нет никакой нейтропении. Прошу вас, всех кто может, посмотрите сколько у вас было нейтрофилов и лимфоцитов где-нибудь в 1.6-1.8, например, и в 2 года. Чтобы я могла сравнить и понять, поменялась у нас уже кровь к двум годам или еще таже, только ушла нейтропения. Или чего хуже продолжается бактериальная пневмония, т.к. при бактериалке число нейтрофилов и лимфоцитов увеличивается. Как и у нас ((( Мы еще сдавали кровь 2 окт в больнице, там нейтрофилов было 36, а лимфоцитов 59. То есть там была бактериалка... значит она и щас продолжается???? или все таки нейтропения у нас продолжается, смотреть по нормам в 2 года и не думать о бактериалке? Помогите кто чем знает. Желательно своими примерами. Соэ при этом было 6, сейчас 3. Лейкоцитов в больнице было 8.1, щас 8.9 А, и еще моноцитов всего 1, при норме от 2. Короче я уже ниче не знаю и не пойму что с нами и куда бежать. Плиз, ответьте!!! Данные об анализе крови смотрю на сайте testresult.org

Ответы

***3 ноября 2014 г.

при бактериальной инфекции обычно лейкоцитарная формула сдвигается в сторону повышения лейкоцитов, падает гемоглобин ( продукты жизнедеятельности бактерий разрушают гемоглобин).. Низкие нейтрофилы и высокие лимфоциты обычно говорят о бродящем в организме вирусе. Нам тоже ставили нейтропению ( понижены нейтрофилы были), а лимфоциты всегда танцевали у верхней границе или слегка переходили ее. Другие показатели были в норме. Оказалось, что нейтропения у нас вирусного характера: у нас цмв.

Цветочек3 ноября 2014 г.ответ для ***

У най лейкоцитов сейчас 8,9, гемоглобин 126, нейтрофилов 26, лимфоцитов 66. Куда формула сдвинулась? У нас ЦМВ тоже есть, но мне сказали, что это вряд ли от нее, т.к. ЦМВ обычно ест нервную систему (от этого у нас компенсированная гидроцефалия). Поэтому неизвестно от чего нейтропения. Но она у нас была умеренная (меньше 1500, но выше 1000, где-то 1100). А сейчас получается 2310. В 2 раза больше, т.к. нейтрофилов увеличилось и лейкоцитов. А вы уверены, что именно из-за ЦМВ у вас нейтропения? И как вы поняли что именно только от нее? Какие еще анализы сдавали? Нам просто гематолог говорила, что если формула будет плохая (вот это умножение лейкоцитов на нейтрофилы), то надо будет полностью обследоваться и брать пункцию из костного мозга, что типа нейтрофилы могут сами себя убивать. Но соотношение было умеренное, поэтому не стали ничего больше обследовать. Пункцию я боюсь делать очень.

***4 ноября 2014 г.ответ для Цветочек

нужно знать нормы лабораторий там, где Вы сдавали. Еще и палочкоядерные нейтрофилы. Обычно, если повышены лейкоциты, то это бактериальная инфекция, а если лимфоциты, то, скорее всего, вирус. А может быть и то, и другое. У нас тоже цмв, но он нам нервную систему не ест ( думаю, что врожденный цмв, особенно при первичном заражении мамы на поздних сроках способен вносить коррективы в нервную систему), а просто тихо сажает иммунитет. Нет, болеем мы не часто, я бы даже сказала, что очень редко и легко (ттт), но состояние иммунитета по результатам анализов не очень.

Цветочек4 ноября 2014 г.ответ для ***

ЦМВ у меня нашли в начале Б. И видимо в латентной форме, иначе бы были огромные патологии. А у нас компенсированная гидроцефалия, то есть голова не растет. А состояние иммунитета по анализам это как проверить? у нас просто видна нейтропения и все. Лейкоциты 8,9. Они в пределах нормы. Палочкоядерных 3. Их помоему у нас всегда 3, насколько помню.

Цветочек4 ноября 2014 г.ответ для ***

А еще, в информации о нейтропении пишут от чего она может быть конкретно и там нет ЦМВ.

***4 ноября 2014 г.ответ для Цветочек

причиной нейтропении может быть вирус.Цитата с сайта о нейтропении " Причинами нейтропении (понижения нейтрофилов) могут быть вирусные инфекции (грипп, корь, краснуха, герпес и др.)", а цмв — это и есть герпес. и далее: " Лечение нейтропении как таковой как правило не производится, лечат причину её возникновения – вирусные или иные заболевания, если таковых у больного нейтропенией нет, то больному назначают курс витаминов (фолиевая кислота, витамины группы В и другие) и/или иммуноглобулинов".ЦМВ сильно сажает иммунитет у детишек, поэтому такие дети часто болеют, как правило, до определенного возраста.

Цветочек4 ноября 2014 г.ответ для ***

Так то да, герпес это ЦМВ. У меня он тоже есть, но у меня никогда не было герпеса. Сын болеет редко. Последний раз мы болели в феврале. До этого тоже не часто и не особо, и без темпы. Надо значит по идее это пить. Но ЦМВ не лечится, когда она в латентной форме. Я думаю у нас именно такая.

***5 ноября 2014 г.ответ для Цветочек

я просто о том, что цмв легко может быть причиной нейтропении, если он не спит. А спит ли он, обычно предположить можно по уровню антител ( 3-4 нормы) или сдать мочу и слюну. Если вирус где-то есть ( кровь, моча, слюна), то он не спит и размножается. А у Вас еще и голова.. с этим я не сталкивалась, поэтому ничего сказать не могу.

Цветочек5 ноября 2014 г.ответ для ***

Мы сдавали слюну на ВЭБ, ВПГ и ЦМВ. Из всего этого у нас нашли ЦМВ. Значит он размножается, раз его нашли в слюне? Просто нам говорили, что можно кровь сдать, а можно такому маленькому сдать слюну и данные будут точными. А вот количество антител можно узнать только сдав кровь нам сказал инфекционист, но только после того, как закончим ГВ и пройдет 3 мес и у ребенка сформируются свои антитела. Поэтому какое у нас ЦМВ? В активной фазе? Че то нам при этом никакого лечения не назначали, просто сказали, что с этим живут 80% людей и ничего страшного.

***5 ноября 2014 г.ответ для Цветочек

а, я поняла, о чем Вы. На антитела Вы не сдавали, Вы искали днк вируса методом пцр, т.е. искали сам вирус. В этом случае, если его нашли, то он у ребенка есть. На антитела Вам можно и не сдавать, т.к. вирус есть — 100%. Вы не путайте острую фазу ( первичное заражение, когда есть антитела М) — это очень плохо, и активный вирус ( который не спит и определяется где-нибудь). Если бы ребенку было лет 5, я бы, вообще, "забила" на этот вирус, т.к. иммунитет уже сильный к тому времени, а пока малявка — я сама переживаю. Сегодня были у иммунолога в институте иммунологии. Спросила про цитомегаловирус. У них второй подход: нет симптоматики, ничего не делаем, просто наблюдаем. На мой вопрос, а есть ли гарантия, что симптоматика не появится, мне ответили, что такой гарантии нет. Короче, живите и наблюдайте. Я посетовала, что столько разных мнений по этому вопросу. Мне сказали, что они придерживаются старой школы, а история типа такая: в 90-е годы институт был забит практически обреченными детьми с кучей болячек и, найдя у таких детишек цмв на него и внимание не обращали, если симптоматики нет, т.к. у тех детишек и без него проблем полно, которые надо решать. Вот те врачи и молодых в том же духе обучали.

Цветочек6 ноября 2014 г.ответ для ***

))) как то не очень хочется по идее ждать симптомы. Вдобавок они же могут быть разными. И будет лечить какое-нибудь ОРВИ, а это будет ЦМВ. Я еще читала, что вроде при ЦМВ часто бывает красное горло (не помню уже где я такое читала). И вот когда мы в феврале болели, я думала, что это как раз ЦМВ в активной фазе. Но че то иммунолог это не подтвердил. Мы пришли к ней, когда уже подлечились маленько. И горло было рыхлое (оно походу у нас всегда такое), но не красное. И так нам и не поставили диагноз, что это от ЦМВ. Это только я осталась при своем таком мнении. Поэтому не знаю каких симптомов еще ждать. Читала еще, что типа ЦМВ ни с чем не спутать, что человек начнет желтеть... ну не знаю, сомневаюсь, что прям каждый от ЦМВ желтеет.

***6 ноября 2014 г.ответ для Цветочек

не, ну, с желтеет — это перебор, это совсем должно быть ужас-ужас. Я про такое и не слышала. То, что цмв бьет по печени — это да, мы так его и обнаружили: сдала на свою голову биохимию, а там печеночные пробы в 3 раза выше нормы, потому и прививку не стали делать, но билирубин при этом в норме.Больше никак вирус себя не проявлял, т.е. симптомов больше никаких и не было. Сделали узи печени, она в норме. Начали рыть по инфекциям, нашли цитомегаловирус. Пересдали биохимию через 2 месяца — пробы в норме, и до сих пор они в норме.

Цветочек6 ноября 2014 г.ответ для ***

У нас с печенью тоже все норм. Но у меня типа Гепатит В. Нашли при Б. Я сдавала в платной на титры и т.п. В итоге только после Б, когда уже с Елисеем ходили к иммунологу, я показала ей свои анализы по Гепатиту и она сказала, что там же четко написано, что его нет и что это от прививки (а я как раз до Б проставила 3 прививку). Потом поэтому и посмотрели печень Елисею и сказали, что с ней все норм, так что стопудово у него Гепатита нет. И вот сдали пцр и нашли ЦМВ. А вы Биохимию как сдавали? Из вены? Где вы ее нашли у сына и как это все происходило? просто я не представляю как сдать нам.

***6 ноября 2014 г.ответ для Цветочек

т.е. рнк пцр по гепатиту В у Вас отрицательный? Мы биохимию из вены брали в 6 месяцев. Как происходило? Да тяжело очень.. вообще, из вены брать кровь у ребенка — это жуткое дело, поэтому если особых предписаний нет, то лучше не надо.

Цветочек6 ноября 2014 г.ответ для ***

Написано так: ДНК Вируса Гепатита В (качественное исследование) — обнаружено. Anti-HDV IgM не обранужено. Anti-HBc IgM — не обнаружено. Anti-HBe (последствия от прививки как раз) — обнаружено. А потом сдавала на вирусную нагрузку. Там такие данные: ДНК Вируса гепатита В (количественное исследование) — менее 150 (Аналитическая чувствительность 150 МЕ/мл). ДНК Вируса гепатита В (количественное исследование) — менее 250 (Аналитическая чувствительность 500 копий/мл). Как нам там сказали, что его настолько мало, что они не смогли посчитать. Иммунолог посмотрев эти анализы сказала, что гепатита нет, что от прививки только видно. Я биохимию несколько раз потом сдавала, с ней все ок.А инфекционист пишет диагноз — Хронический вирусный гепатит В без дельта-агента. Вот все хочу снова пересдать этот анализ и окончательно убедиться что у меня с ним: есть или нет. Но склоняюсь все таки, что нет.

***6 ноября 2014 г.ответ для Цветочек

наверное.. я просто почему-то всегда считала, что днк вируса не должно определяться после прививки.. я не врач, а врачам виднее:)

Цветочек6 ноября 2014 г.ответ для ***

ну мне другие уверяли, что типа после прививки типа вируса не должно быть, что его же там не вводят, что там типа мертвый он или что то типа того... но иммунолог сказала, что HBe мы всегда определяем как после прививки. Я ей больше поверила ))) Но потом все равно сдам.

***6 ноября 2014 г.ответ для Цветочек

доверяй, но проверяй — это точно. а почему решили прививку делать?

Цветочек6 ноября 2014 г.ответ для ***

Какую? Себе которую поставила? Прост типа ее же каждые 10 лет надо ставить. А я тогда че то к врачу пришла на учет вставать (до этого в другом городе жила), она посмотрела мои прививки и говорит надо поставить. А я тогда не особо шарила в прививках (это щас я уже много чего знаю) и они тут же пошли и впендюрили мне от Гепатита и дифтерии. И сказали не беременеть минимум полгода. А мы как раз собирались ))) Ну и получается мне последнюю прививку поставили в сентябре, а в январе я забеременела. Ну и на учет когда встала и кровь сдала, там и нашли.

***6 ноября 2014 г.ответ для Цветочек

аааа.. понятно..

Цветочек5 ноября 2014 г.ответ для ***

Почитала твой дневник. Слушай, а вы не сдавали кровь после прививки АКДС (вы вроде 2 поставили).. Мне просто интересно сколько становится нейтрофилов с лимфоцитами после нее. Просто мы еще ни одной АКДС и Полио не ставили ( у нас только гепатит и бцж). Боюсь из-за нейтропении. Просто когда мы в феврале болели (темпа и горло 4 дня), то потом сдали ОАК и там нейтрофилов было всего 5!!! Поэтому и очкую за нагрузку на организм после прививки.

***5 ноября 2014 г.ответ для Цветочек

мы сдавали кровь и мочу перед каждой прививкой. Перед первой прививкой и перед второй прививкой нейтрофилы были в норме ( но уже сильно у нижней границе перед второй), но были повышены лимфоциты, поэтому врач попросил пересдать. Мы пересдали через неделю, а нейтрофилы уже упали до 12, если мне не изменяет память. Не критично, для прививки по формуле мы проходили, но возникла другая проблема, и мы не стали делать прививку.

Цветочек6 ноября 2014 г.ответ для ***

Понятно. У нас до 6 мес был относительный лимфоцитоз (лимфоцитов было не меньше 72), в 6 мес сдавали кровь и там уже началась нейтропения.

Мамавовка3 ноября 2014 г.

У нас таже бяда с нейтрофилами и лимфоцитами. Гематолог говорила, что все выравнивается у всех индивидуально. Медсестра в поликлинике говорила, что у ее детей до 5 лет не выравнивалось и ничего страшного

Цветочек3 ноября 2014 г.ответ для Мамавовка

А ты мне можешь написать сколько у него их было раньше и сколько сейчас? если сдавали. Чтобы мне сравнить, поменялась у него кровь к двум годам или чуть позже поменяется.