Тормозит в развитии?...

Марина10 февраля 2011 г.57 ответов

Я уже начинаю переживать. Саше 27 февраля исполнится 2 года. Во-первых он не говорит, ну то есть совсем. Я понимаю, что говорить фразами может немножко рановато (хотя некоторые наши сверстники уже это делают), но он не говорит даже слоги! В нашем речевом арсенале только слово "да", и то иной раз невпопад.Если чего-то не хочет или не нравится - мотает головой "нет". И это всё! Повторять за мной слова не желает,даже слово "мама", хотя иногда слог "ма" я от него слышу, но безотносительно ко мне.

Обычно в его возрасте, да и младше, дети если их спросить допустим "где мама?" хотя бы показывают пальцем. Мой - ни в какую! Он просто не реагирует на подобные вопросы!("где мячик? а где у Саши ушки?" ну и тд.). Это меня напрягает. Может он это из вредности, кто знает...

На горшок мы не просимся. Но это мало того - мы на нем не сидим дольше 2х секунд! Тут же начинает капризничать и пытаться встать...Он горшка не боится, но тупо не хочет на нем сидеть! Пробовала подставлять емкость под письку, думала хоть так прокатит для начала...- фиг! (мой старший, Андрей, именно так и начал путь к горшку - через баночку).

Я понимаю,что не бывает двух одинаковых детей, что сравнивать Сашку с Андреем бессмысленно, у каждого свое развитие. Но другого примера перед глазами у меня не было. А Андрей уже к 2м годам просился писать в баночку, какать на горшок, уже говорил "мама, папа, дай, дидика(дедушка)", даже различал несколько букв алфавита и мог их назвать если увидит. И то, тогда, я переживала что он отстает в речевом развитии...

Книжки Саша читать не любит, картинки в книжках не смотрит. Не рисует, не играет в игрушки...Его ничего не интересует. Кроме мультиков!! Это наша болезнь и страсть! Может их смотреть часами, если выключаю - истерика! Я думаю, может в них дело?...

Когда Саша родился, я думала, что его развитие пойдет быстрее чем Андрюхино, ведь у него есть старший брат,который будет ему примером. Ан нет...

Вобщем получилось как-то сумбурно, пыталась покороче. Может нам уже к невропатологу пора, а? 🙂

Ответы

Olesya10 февраля 2011 г.
у всех детей по разному, не переживайте, наша дочка например после 3х стала предложениями говорить неожиданно...и потом пошло поехало: сейчас 4г свободно...а до 2 даже 2,5 ничего не было...подождите пока...в россии я слышала какие страшные таблетки детям прописывают...ужасть..читайте книжки, ааа вот понятно, приучили к тв...тогда конечно...это болезнь, детям свобода воображения нужна..и никакие тв....и читать и песни петь включать, и пр разговаривать много с ребенком нужно.... детей приучать к тв ни в коем случае нельзя..они сами должны играть и развиваться...
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Olesya
Олесь, да я пытаюсь и играть с ним, и читать, и развивать! всеж не первый ребенок, опыт уже имеется. Ничего не интересует ребенка! а мультики это да, согласна. Я ему не тв включаю, а скачанные мультики ставлю, которые старший смотрит иногда. У нас ведь привереда- без мультиков не накормить было в полтора года, мульты были на тот момент нашим спасением,иначе ребенок совсем не ел! а сейчас мы мало того что только с мультами едим, так и совсем от них зависим стал(( я вижу что он совсем не развивается! застрял на уровне полутора лет...поэтому и переживаю..
Olesya10 февраля 2011 г.ответ для Марина
ну какая разница где мультики по тв или скачанные на комп...... я в целом про такую идею....так понятно, он же контролирует вас, а вы поддаетесь, уже столько всего написано и переписано про вредность тв (мультики и пр),...сидят часами, детям не рекомендуют больше чем 30 минут в день смотреть тв и пр... все от родителей зависит, если вы садитесь кушать с включенным тв то и ребенок смотрит и копирует, поэтому и в зомби превращаютсяи пусть орет, отучать нужно ....
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Olesya
стараюсь...конечно это облегчает мне жизнь, дает мне возможность что-то приготовить или сделать по дому пока он занят мультиками...стараюсь ограничивать..
Olesya10 февраля 2011 г.ответ для Марина
так эт понятно, облегчает жизнь....и еще как - часами.......это же ребенок, им заниматься нужно....учить всему, пусть тоже по дому делает что нужно....занят делом по крайней мере будет...
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Olesya
ты меня тож пойми - я реально по дому ниче не успеваю! за ним только глаз да глаз!будем ходить голодные и жить в грязи( он итак по минимуму мультиков смотри, толькл тогда, когда мне нужно что-то сделать. а ты считаешь речевое развитие именно от мультиков страдает?
Olesya11 февраля 2011 г.ответ для Марина
 у меня тоже самое было в вашем возрасте..тоже не реально делать было что-то, но все же- мы вместе с дочкой что-то делали, например я делала тесто для лепки фигурок из теста, ручки развивать, а что это такое - не садится кушать без мультиков,  конечно, на то они и дети, все им интересно должно быть....а не наоборот....это самый лучший выход посадить перед тв на весь день...на пользу уж точно не идет ему...
Марина11 февраля 2011 г.ответ для Olesya
ну вы что! я никогда не сажала его на весь день! кроме еды я ставлю мультик чтобы что-то приготовитьили убраться, это не занимает у меня целый день. я стараюсь приучать его к совместным делам, но его это совсем не интересует...
Olesya11 февраля 2011 г.ответ для Марина
все что ребенок делает, это то как его приучили родители и пр.. все зависит от родителей, про вред тв много написано уже и переписано.. это как со сладким, чуть дать и все-  потом отказываются от еды, и истерики и тантрумс орут и кричат, просят только сладкое и ничего кроме.. с детьми оч осторожно нужно, не приучать их к пагубным привычкам.. а тв не больше 30 минут в день..как говрится вырастить реб не поле перейти.. у нас тоже самое здесь если не хуже, я постоянно за реб смотрела (а она у нас с пороком сердца родилась) так что в любую минуту на операцию на случай если задыхаться начнет и пр...мне не отдохнуть и ничего не сделать, постоянно в напряжении мозг,на случай вызвывать скорую и пр.. так что то еще время было... но тв часами она не смотрела... и готовить и убрать и пр тоже нужно, муж и 2 детей, и уроки делать старшему в 5 утра просыпалась... но у невропатологу вести, это уже крайний случай.. подумайте хорошенько.. как это на реб скажется...одному реб я читала прописали какие -то страшные таблетки для стимуляции головного мозга...в 2 года, а ему всего внимание родителей требовалось и развитие..
Велта10 февраля 2011 г.ответ для Марина
Вот тогда, с едой, скорее всего, вкралась ошибка. Все-таки ребенок себя голодом морить не будет. Поэтому если не ест, надо отправлять его играть или что-то еще, а не придумывать ухищрения типа мультиков. А когда ребенок проголодается - съест и без уговоров. А так вышло, что и с едой заковырка выходит, и к мультикам пристрастился. Лучше исключать мультики из его жизни. Понимаю, что при наличии старшего, это сложно. Но надо постараться. А на истерики не реагировать и спокойно гнуть свою линию. Может чаще быть вне дома, пытаться походить в какие-нибудь развивалки, чтобы с другими детками общался.
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Велта
Велта, спасибо! в чем то вы правы! мультики это моя ошибка...просто ребенок не ел ничего вообще и это был единственный способ его накормить... насчет истерик. У нас они по любому поводу, да такииииие...мне лишняя истерика кучей нервных умерших клеток дается, поэтому я всеми правдами и неправдами пытаюсь свести их к минимуму... понимаю что это моя ошибка, но я устала до такой степени, что выхода у меня не было... на развивалки вожу старшего, уже подумываю чтобы и младшего туда записать...жать финансы не позволяют пока(
Екатерина10 февраля 2011 г.ответ для Марина
100% надо помочь ему успокоить нервную систему. Щас тебе начнут говорить, что нельзя таблетками травить и все такое. НО, ребенок явно не может сам себя успокаивать, ему надо помочь. Подумай как тебе на нервах трудно сейчас, а вот он тоже самое испытывает!!! А не ест он, может быть, и из-за напряжения эмоционального. 
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Екатерина
что делать, Кать?! кроме исключения мультиков?
Екатерина10 февраля 2011 г.ответ для Марина
Напишу в личку щас. 
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Екатерина
ага, спасибо!
Велта11 февраля 2011 г.ответ для Екатерина
Нам в сое время прописывали глицин для успокоения - у нас сын очень возбудимый был. Это не столько таблетки, колько, наверно, ближе к БАДам. А еще пустырник - наливать в воду небольшое количесво и давать постоять день, чтбы выветрился спирт, потом давать по чайной ложке в день. Но все это лучше проконсультировать с врачем.
Велта11 февраля 2011 г.ответ для Марина
Аесли в садик с двух отдать? По времени вы еще успеете, вроде как, подать заявку на этот год. У меня сын тоже малоежка. Сначала я пробовала его игрушками развлекать. Немного помогало. Потом стала по принципу "не съешь - не пойдешь играть" (вот дура-то была. хорошо, что моих нервов хватило всего на пару раз). А потом устала от всего этого и стала просто выставлять с кухни, если не ест. Не хочешь - свободен. Были дни ели только один раз за день (не считая пары ложек попыток покормить). Потом как-то выровнялось. Сейчас полноценно он ест два раза - утром в 10 и днем в 16. Плюс на дневной и ночной сон ложится с бутылочкой жидкой каши, и где-то в 20 ест либо фруктовое пюре и бублик с чаем, либо творожок и хлебушек с чаем. Я где-то читала, что у ребенка должен выроботаться пищевой интерес. Тоесть он должен осознать, что еда нужна ему, а не маме надо, чтобы он поел. Для этого и надо исключать все развлечения во время еды. Кому-то еще помогает совместная еда со взрослыми (нам не подходит - ибо он забывает про свою и начинает кляньчить у нас хлеб, а я пока не рискую давать ему много хлеба). Одна моя подруга разрешает дочки залезать ложкой в тарелки взрослых - чтобы хоть что-то ела. Зато сама))
Марина11 февраля 2011 г.ответ для Велта
в садик мы ужедавно в очереди, надеюсь осенью пойдет! хотя он НАСТОЛЬКО ко мне привязан, что даже не представляю как все это будет...
Велта11 февраля 2011 г.ответ для Марина
А вдруг наоборот к коллективу потянется - все-таки это что-то новое будет)) Да и смена обстановки))
Екатерина10 февраля 2011 г.ответ для Марина
вполне может быть, что мало говорит из-за мультиков, я где-то про такое читала, и про тв тоже. ему живое общение нужно, разговоры, песни, книжки. если ему книги не интересны, можете просто читать, он пусть ходит вокруг вас, играет, а вы читайте. вовлекайте в свои домашние дела, дайте кастрюли, ложки, половник, сковородки, когда готорвите, или тряпочки, когда убираете. а про еду-здоровый ребенок себя голодом морить не будет. не хочет завтрак-поест обед, не хочет обед-поест ужин, а мульки - ни-ни! 
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Екатерина
Кать, спасибо! кастрюли-половники-ложки это его любимые игрушки) а книжку если начинаю читать -подходит, машет головой, закрывает мол не читай... а с едой...он может дооолго не кушать если мульты не включаю, пробовала(
Екатерина10 февраля 2011 г.ответ для Марина
блин, ну попробуйте без завтрака и обеда, а на ужин дали ложку-и пусть лопает.можно конечно, постепенно попробовать от мультиков отказаться, меньше,меньше, меньше... чтоб еще стресс не дай Бог малышу не получить.
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Екатерина
спасибо большое! будем стараться!! 🙂
Екатерина10 февраля 2011 г.ответ для Марина
Марина, потому ничего и не интересно -  все заменяют мультяшки. Попробуй, перетерпи и там сделаешь вывод. Мульты ли виноваты в большей степени. 
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Екатерина
спасибо! попробую! ох......
Ольга10 февраля 2011 г.
ну по поводу горшка я бы даже не парилась на вашем месте, не готов! по поводу речи-тоже а вот по поводу того, что не отвечает на вопросы-показала бы неврологу у меня сын тоже был более развит чем дочь, второй ребенок... а мультики-все смотрят мультики, мы 2 раза в день точно. но извините мне тоже надо дела делать а не сидеть целый день ее развивать. гулять она не любит, в сад в гкп ходим...
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Ольга
Оль,согласна с вами! у меня мелкий очень подвижный ребенок, лезет куда надо и не надо! если постоянно только им заниматься, то все дела тут же встанут, да и им - моим детям - кушать будет нечего! не смогу приготовить! а мульты спасают! неврологу думаю показать в ближайшее время. Спасибо за ответ!
Ольга10 февраля 2011 г.ответ для Марина
И я еще заметила-усиленно ранним развитием занимаются мамы единственных детей, а у кого второй ребенок-по другому, да и иногда моя вместо того чтобы заниматься идет к брату чтобы побеситься, ей это интереснее!!! многие знакомые говорят что вторые дети отстают по развитию от первых
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Ольга
правда?? я думала наоборот! но видимо так оно и есть! побеситься - это их любимое дело! никаких игрушек не надо, они друг друга месят, смеются...меня это напрягает... одно дела когда такие развлекухи время от времени происходят, а им только дай побеситься!(( старший его не учит, а наоборот "деградирует" до уровня младшего!
Ольга11 февраля 2011 г.ответ для Марина
Марин, ну у Вас разница еще небольшая для деградации, так у меня старший 11 лет деградирует до 2х летнего ребенка и учит всякой фигне...
Марина11 февраля 2011 г.ответ для Ольга
то есть эта деградация не пройдет??((
Ольга11 февраля 2011 г.ответ для Марина
ну им же надо как то общий язык находить)))
Марина11 февраля 2011 г.ответ для Ольга
надеюсь что найдут)
Екатерина10 февраля 2011 г.
Меня вот этот абзац взволновал больше: Обычно в его возрасте, да и младше, дети если их спросить допустим "где мама?" хотя бы показывают пальцем. Мой - ни в какую! Он просто не реагирует на подобные вопросы!("где мячик? а где у Саши ушки?" ну и тд.). Это на любой вопрос касаемо частей тела, нахождения предметов? Или на какие-то вопросы он все-таки реагирует? Убирайте мульты. Я сама недавно прошла через это отлучение, точнее ещ проходим. И вместе. Такая зависимость у нас образовалась. Да, еще новогодние каникулы "помогли". Хотелось смотеть все передачи и настроение себе хотя бы так повышать...Также кушали под телек, просто валялись у него...И ничего хорошего! Ребенок стал орать по ночам, не уложить спать его и кущшать только при компе или ТВ. Сейчас ничего не смотрим. И к неврологу я бы пошла обязательно. Возможно, это детский невроз. Вспомните, были ли потрсения у ребенка? Пережитый страх? Может, лежали в больнице...
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Екатерина
Кать, раньше на вопросы типа "где у Саши носик?" все показывал как надо! а потом как заклинило! он любит наоборот - показывает пальцем на предмет, и ждет что я его назову. Простейшие просьбы типа "закрой шкаф, положи игрушку и т.п." он реагирует делает что я ему говорю. к неврологу все ж думаю записаться...а в больнице мы с ним лежали когда ему месяц был... неужели такой был кроха...и сказалось...
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Екатерина
а как вы отучали от мультиков? орет,истерит? кушает без них? мой даже рот не открывает!!
Екатерина10 февраля 2011 г.ответ для Марина
Раньше ноут у нас стоял на обеденном столе! Додумались тоже!!! Сама щас сижу и у виска кручу. Включил мульт и спокойно готовишь или кормишь ребенка. Стыдобищще я. Но, это все от усталости...Сейчас просто убрали из поля зрения ноут! Достаю только в его отсутствие. Точнее вечером, когда уснет. ТВ выдернула из розетки, т.к. сам он знает как с пульта включить и как включать кнопкой на телике. По хорошему и ТВ убрать из поля зрения. Ну, и конечно, надо искать другие пути, как и чем с ребенком заниматься. Стала с ним больше читать, снова привлекать к каким-то маломальским обязанностям. Например, он цветы поливает (бедные...). Допустила его к моей готовке. Раньше раздражало, что он лезет, а сейчас сажу рядом. Недавно ножом научился картошку резать. Но, все не быстро меняется, конечно, как хотелось бы...((( Что если раз не накормить сына, он потом будет просить еду? Да, он бует испытывать дискомфорт в связи с отсутвием мультов, но лучше сейчас перебороть это. Нервная система шаткая, а тут смена картинки, эмоциональная озвучка...Читала, что даже переизбыток положительных эмоций может перевозбужать ребенка и привести к неврозоподобных состояниям. Блин! А больница в мес. вряд ли сыграла роль. Уж очень давно... 
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Екатерина
Катюш, спасибо за столь развернутый ответ!!! постараюсь ограничить мульты! хотя это будет ооооооооочень сложно!!! не кормить без мультов? я вот думала с чего начать ограничение - оставить пока мульты тока на кормление, и больше не включать. Это для начала, а там посмотрим. Мой подметать веником любит, кастрюли перебирать)) боюсь тока, как бы у нас действительно не неврозоподобное состояние..потому что частенько ночью просыпается и плачет(((
Велта11 февраля 2011 г.ответ для Марина
Вам бы сходить к неврологу, но не поликлинечному, а в каком-нибудь детском диагностическом центре (я сама из Питера, поэтому про московские клиники ничего не знаю и не могу сказать что-то конкретнее). Мы так с глазками наблюдаемся не в поликлинеке а в клинике им. Рауфхуса - там нами лучше и досональнее занимаются, нормально все нам объясняют и лечат, а не просто наблюдают.
Марина11 февраля 2011 г.ответ для Велта
спасибо,уже подумываю над этим!
Велта10 февраля 2011 г.
Если не реагирует на фразы с прозьбами что-то сделать, то это может быть задержка в понимании языка ( не путать с задержкой речи). Может имеет смысл поговорить с педиатрои и неврологом и походить в какие-нибудь развивалки, чтобы с ним специально поработали над пониманием языка? Мультики лучше максимально исключить. Особенно во время еды. Все истерики по этому поводу игнорировать, стараться переключить на что-то другое или вообще увести из дома гулять. Ну и впринципе по-больше общаться со сверстниками.
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Велта
ох уж эти истерики!... мне от старшего их хватает, мелкий тоже поддает...устала...понимаю,что облегчаюсебе жизнь, но сид совсем не осталось с двумя детьми с непростыми характерами((
Велта11 февраля 2011 г.ответ для Марина
Я догадываюсь, как это тяжело - у меня и с одним голова иногда пухнет. Может, если меньше обращать внимание на истерики, то они немного сойдут на нет? А еще нам помогает от истерик смотреть в окно. У нас 14ый этаж и видно и дорогу с машинами и троллейбусами, и железную дорогу с поездами. Ему очень нравится за ними наблюдать и он быстро забывает про истерику. У нас был момент, когда сын часто смотрел мультфильмы. И то, я ставила развивающие от "Беби Энштейна". Но он чуть что начинал требовать мультфиль. Да и мне было вроде как удобно - тих, ребенок занят и я могу спокойно что-то делать. Это продлилось почти месяц, а потом я заметила, что сын начал после мультфильмов сильно моргать глазами, как буд-то ему что-то попало в глаз. Пошли к офтальмологу. Меня отругали по-полной. Сказали, что нельзя детям до трех смотреть телевизор вообще - вредно для глаз и нервной системы. Пришлось дивидюк (мы смотрели все на двд-плеере) спрятать. Сначала он искал его и ныл (что искал его я поняла, т.к. он тыкал мне в рисунок телевизора и говорил "дать"). Потом забылось. Правда мне стало сложнее заниматься делами по дому. Хорошо, хоть его можно посадить рисовать или смотреть раскраски с поездами и машинками. Сейчас нам разрешили смотреть по одному мультику в день (у сына косоглазие и нам прописали закапывать раз в день один глаз и сажать смотреть мультик - чтобы фокусировал косой глаз, пока здоровый расфокусирован из-за капель). Но при этом сказали, чтобы телевизор был хороший, без ряби, а мультики спокойные, без мельтешения и слишком ярких красок. Вот мы и смотрим по одному мультику Беби Энштейн в день - и глазки тренерует, и полезную информацию получает, и я за это время успеваю что-то сделать)) Рисовать сын по началу не хотел. а потом ему на глаза попала расскраска с его любимыми паравозами. Мы ему купили ее. Стали показывать как мелками можно раскрашивать паровозы. Он стал пытаться тоже внести свою лепту. А теперь уже просто просит дать ему альбом и мелки - каляка-малякует в них))
Лина10 февраля 2011 г.
Я убирала жестко, в основном кормление, поговорив с психологом, я перестала включать мультики во время кормления, не поел в обед (у нас четкий режим) все гуляй до ужина, ужин съел хуже но без мультиков, как мне объяснили, не один ребенок не замучил себя голодом, а еще нам очень помогли развивалки. Это конечно тяжело , но..
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Лина
спасибо! будем стараться! а развивалки какие?
Лина10 февраля 2011 г.ответ для Марина
Я в другом городе, я хожу с полутора лет с ним, т.к. тоже не говорили, 2 раза в неделю...  в среднем на час занятий, моторика, физ-ра, пение... результаты пошли месяца через 3
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Лина
я подумаю, спасибо!
Анна10 февраля 2011 г.
Вместо мультиков попробуйте детские песенки включать, можно что-нибудь из "музыка с мамой", нам нравиться.
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Анна
пробовала - не нравится(
Пользователь удалён10 февраля 2011 г.
Комментарий удален
Марина10 февраля 2011 г.ответ для Пользователь удалён
я вот тоже причину не понимаю!... видимо и нам придется записаться...(
Elena. Фотограф. murelen@mail.ru11 февраля 2011 г.
А у вас роды прошли нормально? без асфиксий? Я просто общаюсь на площадке с семьей у них и все развиваться.н или делать то что делают сверстники начали намного позже, а потом с млажшей сказали что из-за сложных родов так получается.и им прописали парацетам и прочее для мозга. Про мультики читала. что они тормозят речь,но не очень в это верю т.к. у нас тоже любит, но говорит хорошо. Хотя с горшком сейчас не дружим))) А какие мутяшки смотрит?
Марина11 февраля 2011 г.ответ для Elena. Фотограф. murelen@mail.ru
сами роды прошли нормально, единственное что - ему при рождении поставили "незрелый" и полдня держали под лампами, но потом все было ок. я в какой то степени верю, что мультики тормозят речевое развитие, но чтоб настолько... мульты смотрит только старые советские типа Карусель, ну погоди, дядя степа и тд.
Elena. Фотограф. murelen@mail.ru11 февраля 2011 г.ответ для Марина
А попробуйте к неврологу сходить. а лучше к детскому дефектологу. у них есть тесты после которых они дают вердикт))(у меня подруга дефектолог. я могу у ней спросить чтоб дала тестики или как они там у себя определяют. она правда не очень помогает в этом плане, обычно говорит до 3 лет не парится) а еще многие глицин дают детям, но это через неролога. У нас во дворе Илюшаодит не раоваривает только междометиями, "у" а", но на горшок ходит давно и терпит на улице)) мне это не знакомо.
Марина11 февраля 2011 г.ответ для Elena. Фотограф. murelen@mail.ru
спасибо! если можно киньте мне в личку эти тесты, плиз!)
mashuk11 февраля 2011 г.
Марин, мне тут методист прислала письмо, как с реб заниматься, ондна из рекомендаций - как можно больше петь. Петь обо всем, что видишь, сочинять на ходу. Типа домашней оперы. Связки будут работать в пассивном режиме. Старайся больше говорить с ним стихами. Если ты ему читаешь, то можешь что-то декламировать наизусть. Найди либо стихи либо песни для пробуждения, для засыпания, для купания. Распечатай слова, ты очень быстро их выучишь и бумажка будет не нужна. Ты можешь петь и готовить, петь и гладить...
Анна17 февраля 2011 г.
Марин вы как к неврологу сходили? У нас так же себя ведет, тока мульты не требует и рисовать любит. Мы сходтлт даже задержки не поставили, сказала хороший у вас парень, через месяца 3 приходите, что не реагирует говорит это не является неврологическим показателям, проверила как ложку дЕржит, как из кружки пьет и рефлексы и короче отправила нас))))))

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти