Воспитание, психология - от года до трех Другое

Если людоедство с самоедством, да еще в эпоху Водолея...(с)

Natalies3 марта 2011 г.47 ответов

Не знаю, в той ли теме пишу, поэтому заранее извиняюсь если я не по адрессу))

А поговорить я хочу о подвигах детей. А точнее о эпосах родителей про достижения их детей.

За последнее время я преодически сталкивалась с рассказами мам про свершения их деток, вызывавшими у меня по меньшей мере сомнения. Но я человек флегматичный и споры не люблю, поэтому просто проходила мимо, а если дело было на площадке - просто молчала себе в сторонке. Но сегодняшняя статья в газете окончательно сдвинула лавину моего негатива по поводу откровенного преувеличения достижений деток. Суть статьи, если в кратце, была в следующем - мама стала высаживать дочку над горшком с трех месяцев и благодоря этому ее дочь к полугоду(!) перестала писаться ночью, а днем дотерпливает до того, когда мама высадит ее на горшок.
Уж простите мне мой скептицизм, но я готова заявить с полной увереностью - не верю. И даже могу аргументировать. Так уж сложилось в нашей природе, что умение потерпеть к детям приходит только к году. Поэтому просто физически не может так быть, чтобы в полгода ребенок целую ночь не писался. Ну не может и все тут. Видимо стремясь приукрасить подвиги малышки ( а точнее, скорее всего, свои подвиги по высаживанию ребенка), та мама как-то упустила некоторые особенности детской физиологии. Как говориться, если уж врешь, то хоть ври с умом. Да и фиг бы с тем, что соврала, дело-то ее совести. Но найдутся мамы, которые прочитают эту статью и у них начнется форменое самоедство - как же так, полугодовалая девочка ночью не писается, а их годовалое чадо заливает за ночь весь запас простыней и даже не просится на горшок. И начнут они бороться за то, чтобы их детки хоть минутку посидели на горшке. А между тем, даже от двухлетки сложно ожидать сухой ночи.

То же самое и с сомнительными историями про двухлеток, наизусть рассказывающих стихи Борто. И многое другое. И мамы их начитаются и в паники бросаются к неврологам и развивающим центрам - наш-то двухлетка говорит всего 40 слов. И начинается безумная гонка за достижениями детей.

А вот хочется спросить, так дл чего же все эти преувеличения и обманы? Чтобы казаться лучше? Так ребенку это не надо, что приводит нас к мысли, что это исключительно амбиции мам. Это им нужно, чтобы их чадо было лучше всех. Это им надо хоть чем-то хвастнуть перед другими. А попросту говоря - самореализация за счет детей. Но ведь выходит, что от этого страдают еще и другие дети.

Поэтому хочется сказать - милые мамы, не смотрите на посты о нереальных подвигах других деток - все детки разные и абсолютно не приемлемо их сравнивать. Все дети уникальны и очень умные и талантливые (ведь иначе просто нельзя от абсолютного нуля придти ко всем жизненым знаниям). А авторам баек хочется пожелать поменьше придумывать подвиги и больше замечать реальные достижения детей. Ведь именно реальные события являются нашими счастливыми моментами, а не восхищенные отзывы на выдуманые истории.

PS: Как-то недавно я прочитала, как одна мама расказывала, что ее сын говорит "бахатцы" и "геогины". Мы так еще не говорим. Зато мы уже давно и четко говорим букву "р". Это о том, что во всем надо всегда видеть в первую очередь положительное)))

Upd: Пример с Борто был не самый удачный, признаю. Но суть поста немного не в этом))

Ответы

Natalia3 марта 2011 г.

Так уж сложилось в нашей природе, что умение потерпеть к детям приходит только к году. - расскажите это мамам в Индии или африканских племенах, где подгузниками не пользуются вообще, а дети уже к 6 мес. все очень хорошо контролируют)) То, что ребенок не может терпеть до года - это уже опровергнуто научными исследованиями. Ребенок до года, которого с рождения высаживают, может терпеть до 3 минут!! Почитайте новые научные данные. То же самое и с сомнительными историями про двухлеток, наизусть рассказывающих стихи Борто. - я например в 3 года знала наизусть "Руслана и Людмилу")) Мама нам с братом показывалы диафильмы (помните, были в советское время такие дивайсы) и сначала читала нам титры под картинками, а потом мы сами "озвучивали" по памяти. Так что я верю.

Велта3 марта 2011 г.ответ для Natalia

Покажите мне эти статьи и я их с удовольствием почитаю. А то вот мои знакомые медики как-то придерживаются совсем иного мнения. К тому же, терпеть 3 минуты и терпеть всю ночь - это существенная разница. Не путайте - два года и три года. Это существенная разница - за год ребенок способен очень многому научиться.

Natalia3 марта 2011 г.ответ для Велта

Вот еще ссыль на статью с исследованиями высаживания ссылка Как вы правильно заметили, речь не идет о полном контроле телесных нужд. но полный контроль, как правило, постепенно достигается при высаживании к году.

Велта4 марта 2011 г.ответ для Natalia

Как вы правильно заметили, речь не идет о полном контроле телесных нужд. Вот и я о том. В полгода нельзя говорить о полном контроле телесных нужд. Чуть-чуть придержать - реально, но так чтобы всю ночь - нет.

Natalia4 марта 2011 г.ответ для Велта

Вот-вот. Но говорить, что контроля вообще нет и быть не может до года - неверно))

Велта4 марта 2011 г.ответ для Natalia

Ну, не будем так уж цепляться к словам - все-таки речь шла именно о ночном терпении, а не терпении в принципе.

Natalia4 марта 2011 г.ответ для Велта

Мне кажется, словосочетание "ночное терпение" немного неправильно. Есть дети, которые по ночам просто не писают. Например, я видела пост на ББ, где девочка писала, что ее 6-имесячный ребенок писает четко в полночь и в 6 утра. И я допускаю, что такое может быть. И в этом случае можно сказать, что ребенок не писает ночью, если считать что ночь - это отрезок времени с 12 ночи до 6 утра.

Велта5 марта 2011 г.ответ для Natalia

Зануда - это человек, которому проще дать, чем объяснить почему нельзя.... Вот чем вы сейчас занимаетесь? Банально цепляетесь к словам. А на суть не обращаете внимания вообще. Ночь у всех начинается в разное время, но если придираться к слловам, то офицально по часам ночь начинается в 22, а заканчивается в 4 утра. По факту - с точки зрения детского сна - ночь - это период времени с 21 до 7 утра. И в описаном вами случае получается, что за ночь ребенок писается дважды. Значит этот пример только подтверждает тот факт, что всю ночь не писаться нельзя.

Велта5 марта 2011 г.ответ для Natalia

Если исходить из вашей логики, то я могу сказать что у меня сын с 6 месяцев поет (он берет букву "а" и распевает ее на разные лады), с 9 месяцев просится на горшок (я просто не стану уточнять сколько раз за весь день, с года может рассказывать стихи (пантомимой, показывая жестами что мишка собирает шишки, а одна стукнула его в лоб), с 11 месяцев сам раздевается ( пару раз он сам снимал с себя штаны и памперс и постоянно снимает с себя носки и варежки). Но ведь все это просто уловки и я даже сказала бы - искажение фактов.

Tatiana3 марта 2011 г.

Я в 2 года наизусть знала Федорино горе и кучу других стихов , в 2,5 все буквы, а в 3 начала читать.

Велта4 марта 2011 г.ответ для Tatiana

Допустим, пример с Борто не совсем удачный. Я допускаю исключения, но это скорее именно исключения))

Tatiana4 марта 2011 г.ответ для Велта

про горшок я с вами полностью согласна, куда спешить, придет время - научится

Велта4 марта 2011 г.ответ для Tatiana

Как было сказано вродебы у Камаровского - ранее приучение скорее позволит сэкономит на подгузниках, чем рано научит проситься на горшок))

Жанна3 марта 2011 г.

мне поэтому иногда и не хочется читать ленту. понапишут всякого! а ты потом не спишь и думаешь,где ж упустила? надо скорее исправлять! и всю свою спокойную размеренную жизнь пытаешься исправить! хотя и сама понимаешь, что это не правильно!!! меньше знаешь- крепче спишь! всем мамочкам сладких снов))) и детишкам)))

Велта3 марта 2011 г.ответ для Жанна

Мне "повезло" - урок про субъективность и объективность я получила еще до беременности. Это научило меня не оглядываться на других) Главное чувствовать своих детишек и жить с ними на одной волне. Тогда и проще и очевидней к чему и когда малыш готов

Виктория3 марта 2011 г.

Ооххх! Есть у нас на площадке одна мамашка, гуляем с детьми с рождения, сейчас нам по год и семь, вроде даже дружим) но у нее ребенок действительно отлично говорит предложениями, оч сообразитель ный, активный и пр, азбуку наизусть знает, она правда сидит тол ко с ним, ниче не делает дома, ток с ним занимается, так вот, когда она про него рассказывает, а делает это каждый день, все это в тоне произносится, типа "я такая офигенная мама, уменя деть вона какой, а вы че"! Все это заставляет меня испытывать комплекс неполноценности))) хоть ребеноку меня развит в соответствии с возрастом. Понимаешь, что все дети разные, но всеже мучаешся тем, что может быть ты плохо занимаешся с детем

Велта3 марта 2011 г.ответ для Виктория

Это еще зависит от склоностей ребенка к чему-либо. Так наши ровесницы-девченки говорят больше слов, зато мы умеем играть в лото для трехлетних, а они - нет)) Просто наш знает много слов, но говорить не спешит - ему проще показать жестами. Зато уж жестами он может показать целые фразы))) Все разные. Кому-то интересно одно, кому-то - другое))

анна3 марта 2011 г.

А меня больше веселят даже не рассказы мам теперешних, а рассказы наших мам-бабушек. Вот у них-то было все в порядке! например, вариант мамы моей подруги - они, видите ли, просилась на горшок с 9 мес. Просилась. не намекала. Все как один пели песни и рассказывали стихи (вариант моей бабушки про своего сына, например, что он в полтора года расказывал Тараканище наизусть. Всего. Точка.), все кушали сами что дадут, не смотрели мультики, читали правильные книги и слушались мам. эх, вот же времечко было!

Велта3 марта 2011 г.ответ для анна

Золотые, видимо, были времена)) Про просились где-то читала хорошую мысль - мол ребенок пару раз за день сказал "а-а" или "пи-пи" и уже все, всем говорят - сам просится на горшок. Тогда мы уже давно просимся на горшок)) Вот только штанишки все-равно почему-то переодически мокрые)) Одна девушка как-то публиковала статистику, согласно которой в полтора года ребенок должен говорить 40 (1) слов. Видимо, это включая все "му-му", "гав-гав" и "а-а", а так же включая их собственный слова типа наших "гагага-гагака" и "кадь-кадь")))

Ольга3 марта 2011 г.

Не ну про горшок я согласна , а вот про речь не совсем! Моя Настя правда в 2 ,3 знает более 5 стихов Барто и несколько стихов других авторов и даже один особенно любимый состоящий из 3-х четверостиший. Но я согласна с тем что все дети особенные, просто все родители хотят похвалиться своим чадом. Я думаю что это всё же больше от любви к своим детишкам. А вот если какая-то мама начинает делать из своего ребёнка соседского к примеру , то это скорее не очень хорошая мама.

Велта3 марта 2011 г.ответ для Ольга

Я бы от любви к ребенку не стала бы превирать о его достоинствах. Ребенку-то от этих баек не тепло не холодно. Да и мнение мам на форуме ребенку не важно. Ему важно только мнение близких. Да, иногда хочется позвастаться, как наши заиньки покоряют мир, но врать - это, ИМХО, можно только для своего самолюбия - как же так, ведь мой ребенок не может быть обычным.

Сирень3 марта 2011 г.

Я если и читаю такие рассказы,то на своем ребенке опыты по достижению чего-то услышанного у других не ставлю. Он сам по себе,развивается,учится,а я просто наблюдаю и направляю его в нужном направлении. Ну и что,что Петя или Вася стишки читают,зато мой на горку залезает и качели выбирает сам....

Велта4 марта 2011 г.ответ для Сирень

Совершенно правильный подход)) Нет лучших и худших - есть разные дети)

Angelova3 марта 2011 г.

не давно тут на ББ одна мамочка хвасталась в своём посте, что её 4-месячный ребёнок САМ просится на горшок, на моё лёгкое недоумение меня внесли в ЧС. Если честно, думаю, что не меня одну.

Велта3 марта 2011 г.ответ для Angelova

Я еще могу поверить, что ребенок может производить определенные жесты перед тем как пописать (наморщить носик, потужиться), но проситься - это совсем другое.

oksana3 марта 2011 г.

я уж думала, что схожу с ума)) ан, нет, не одна я подвергаю сомнению некоторые рассказы.

Велта4 марта 2011 г.ответ для oksana

Просто некоторые рассказы сами напрашиваются))

Natalies3 марта 2011 г.

Полностью согласна с вами. Тоже очень часто сталкиваюсь с подобными заявленями мам( И тоже стараюсь просто не обращать внимание и не комментировать.

*Алинка*4 марта 2011 г.

" посты о нереальных подвигах других деток " - так вот именно, то, что для одной вполне реально для другой из разряда фантастики))) "Зато мы уже давно и четко говорим букву "р"" - для меня вот это твой факт оченьудивительный, но не нереальный ;) Мой в 2,2 года четкую нефранцузскую "р" сказал и(неделю говорил где-то), потом до 2,6 перестал, а потом сам сказал и до сих пор очень четко. А я вчра слышала двух школьников-перво-, второклашек (на горке вместе катались), которые вообще р не говорят. Все через "л". Так может мамам их все-таки посмотреть на деток вокруг и к логопеду повести-таки детей. Я такого, честно, раньше не видела в 7-8летнем возрасте или внимания не обращала... В год и 10 пел "Далеко-далеко на лугу...". Причем очень точно передавал суть вопросов-ответовв частности интонацией. В 2 года "Ничего на свете лучше нету пел". Да ,не понимая весь смысл песни, заменяя сложные буквы на "удобные", но интонация один в один и слова (с поправкой на замены) тоже верные. Мой не Барто в 2 года рассказывал, но 2,2- 2,3 Путаницу уже всю (с поправкй на то ,что звуки сложные как "ш, щ, з, с" заменял на другие). За все стихотворение подсказывала (первое слова в частях) раз 5-7. Остальное сам. Поплыл в 1,5 года. Это тоже не совсем стандарт, НО это нестандарт для тех ,кто не знает ,что если с ребенком заниматься в бассейне, то практически любой поплывает (за искл. панически боящихся воды). Дима клеит супер-аппликации (по моему мнению))), а вчера я разговаривала с мамой, девочка у которй старше на несколько дней. Говорит она хорошо, буквы знает. С бабушкой начали слоги складывать и букв (мы тоже, кстати, недавно))), но они вообще еще кроме как резанием бумаги не занимались ничем таким. У меня Димини "творчества" по всем стенам развешаны. к чему это я? К тому ,что девочка та неразвита? Да вовсе нет! просто ей не дали еще карандаш ,аппликации ,пластилин ,крупу. Да все, что угодно. Почему - не знаю, честноМ мама ОЧЕНЬ ответственная и дочка ОЧЕНЬ развитая. Думала, писать коммент или нет, но все-таки решилась :))) пс. Мой четко говорит ,что "у кирпича форма параллелепипед" - вот прямо так. И еще "электрификация" говорит. для чего? Знакоми с разнообразием словообразований в языке. Не пертендую на то, что он знает суть электрификации. Но любой "не кирпич" формы параллелепипеда охарактеризует как "параллелепипед")))) пс. есть видеозаписи (снимаем много). правда мног домашнего видео и выкладывать есть что, но многое что называется Home video, а его выкладывть не хочется. Выложила видео плавания и хватит. Ссылку на видео могу дать:) Много еще можно написать, но стогда слишком долго мне копаться в его дневничке придется)))

Велта4 марта 2011 г.ответ для *Алинка*

Про параллелепипед и электриификация - наверно его просто прут сами слова)) Мы ведь и сами иногда цепляемся за какие-то слова - прикольно звучат)) Про формы - вполне верю. У меня сын может показать не только квадрат/круг/треугольник, но и ромб, кольцо и некоторые еще сложные формы типа стрелка. Стихи. Да-да, я уже признала, что это был не самый удачный пример)) Вот как-то не поверилось мне в него сначала, но меня убедили. Не столько коменты тут (хотя тебе вот я точно верю, ибо знаю, что ты не склонна к преукрашиванию), сколько то, что мне прислали в личку, дабы не светить тут)) Как муж сказал - сотри часть про Борто и притензий к посту станет сразу в разы меньше))) Ведь по сути пост был не столько о сомнении в адрес стихов в 2 года, сколько о том, что иногда мамы увлекаются и несколько преувеличивают подвиги детей (как в примере с неписаньем ночью в полгода). Кстати, гортанная "р" как у нашего сына, не совсем и редкость. И чаще всего встречается у мальчишек. И, что самое интересное, во всех случаях обозначает одно и то же - работу моторчика)) А вот сама я в детстве занималась с логопедом, чтобы пбедить эту непокорную букву и до сих пор говорю ее немного картавя.

*Алинка*4 марта 2011 г.ответ для Велта

гортанная "р" - это так называемая французкая, да? а я про русскую "р", которая говорится передней частью языка) ачто прислали в личку? суть? просто любопытно))) Про параллелепипед это я к тому ,что он призносит запросто такие сложные слова. И, как понимаешь, гораздо проще произносит все остаьные. А форму параллелепипеда он отличает в принципе, да он не может с точки зрения реомертии ее описать, но понимает же его отличи от, например, куба))) Электр-ция ,конечно ,по приколу)))

Велта4 марта 2011 г.ответ для *Алинка*

У нас когда как - когда он просто говорит"рррр", например на поезда, то у него получается скорее французская "р", а вот в словах тип "кар" - "р" более близка к русской твердой. (устно я бы некогда не смогла бы это адекватно проилюстрировать - у меня-то, как показала запись, грассирующая "р" всегда 🙂) А в личку мне прислали ссылку на скачивание видео, в котором ребенок 2х с половиной лет читает стих. Без бумашки. Картавя сложные буквы, ну и мама местами напоминала начало строки. Но все же)) Дату я проверила в свойствах видео, но в принципе и без этого понятно что ребенку еще нет трех)) Вообщем-то и Никитка у нас знает стихи - я начинаю его читать, а он пантомимой продолжает его)) Не дословно, но суть он явно помнит)) А озвучивает только те места, где происходит "бах"))

*Алинка*4 марта 2011 г.ответ для Велта

думаю, бумажка в 2,5 года по-любому не нужна))) читать-то не умеет))) ладно, покопаюсь (время как будет) и найду его "путаницу". Хотя, когда ребенок уже начинает понимать, что такое, когда его начинают снимать на камеру и что потом он себя увидит ,он начинает воображать ,когда ее включаешь. Поэтому очень сложно застать такие моменты, которые без камеры обыдеене. Обидно(((

Велта4 марта 2011 г.ответ для *Алинка*

думаю, бумажка в 2,5 года по-любому не нужна))) читать-то не умеет))) ну да, это я написала по инерции)))) У нас та же беда с видео съемкой - начинает поясничать и воображать)) Да еще и к фотоаппарату пристает со словами "дать"))

*Алинка*4 марта 2011 г.ответ для Велта

ясно)))))))) (по бумажке)))

Ольга4 марта 2011 г.

Да, по поводу Барто мамы сейчас набросятся-а мой уже рассказывает!!!!! опять же это все так условно...так индивидуально...вот я с сыном никогда не учила дома стихи, пересказы, стихи в саду учил, потом в школе, Барто в 3 года читал на празднике, но то что он не учил дома стихи в 2 года не помешало ему хорошо учится, а друг его в саду стихи и песни на английском шпарил и мама гордо всем говорила что сын ее в 4-5 лет говорит по английски-талантище, правда сейчас в 4 м классе самый слабый ученик по английскому языку в классе, школа обычная без углубленного изучения языка.. а ведь другие мамы могли начать дергаться-мой то язык то не знает, стишки не учит... да не значит это что потом ребенок будет хорошо учится если сейчас в 2 года шпарит стихи...и не значит что будет учится плохо если не то что стихи, а только 40 слов говорит как мы... а горшок...ну я раньше писала-я не понимаю эти ранние высаживания вот чтоб было, чтоб раньше приучился и чтобы в полгода просился....а в полтора оденут памперс и проходят в нем лет до 2.5... дочка увидела горшок в 1.8 первый раз и через 4 дня мы забыли памперсы... и мы выглядим героями при этом т.к среди деток нашего окружения это рано и это подвиг-терпеть ночь, терперь по 2-3 часа в саду или поликлиннике и самой брать горшок , садиться на него и потом выливать... вообще спасибо за пост, мои мысли!!!!!!

Велта4 марта 2011 г.ответ для Ольга

Опять же, почему я приписала, что про Барто не удачный пример - можно сказать, что мы тоже умеем рассказывать стихи. Пантомимой. Я только начинаю говорить "мишка косолапый", а он уже и наклоняется, и за лоб хватается, и ножкой топает))) Но это все-таки другое немного. И лично я бы это не назвала "рассказывает стихи")))

Ольга4 марта 2011 г.ответ для Велта

а кто то напишет, что стихи ребенок читает)))) но думаю Барто в 2 года да еще с выражением все же исключение из правил)))

Велта4 марта 2011 г.ответ для Ольга

Это да)) Поэтому вопрос формулировок всегда актуален))

Анастасия Сержантова4 марта 2011 г.

Согласна!хочешь соврать-так ври поубедительней!:)я вот например тоже на других не смотрю.ну и что что соседская маша в 2года оч чисто разговаривала,зато моя в отличие от буки маши очень общительная,с детьми играет,слух у нее замечательный и огромный талант к рисованию!вот.есть такие детки с ранним развитием.я вот в поликлинике недавно видела 3хлетнюю девочку,которая читала плакаты на стенах!девочки,моему восхищению не было предела!и я ни грамма не завидую.сама своих сверстников опережала на несколько лет,в умственном плане,и до опр.возраста физически,так вот ничего хорошего мне это не дало!мне с ними было не интересно!я почти не была ребенком и юной девушкой.очень было сложно в общении,дети не любят тех,кто выделяется.так что не надо смотреть на других,ваш ребенок все равно самый лучший и замечательный:)Да и в конце концов,выучишь ты его в 5лет читать писать считать,a че он в школе будет делать?блин,я в 4года начала читать,к слову я библиофил:)когда пришли в первый класс,меня тут же перевели в гимназический!девочки даже со слоеной программой я помирала со скуки целый год!ну их в баню эти ранние развития!захочет дочка сама чем то заниматься-ради бога,никаких денег не пожалею,не захочет-пусть играет,детство одно.жалеть точно не буду и завидовать,буду радоваться,что мой ребенок развивается своим чередом,играет,a соседский петя тоскливо смотрит в окошко сидя за письменным столом или скрипкой...вот!хотя блин бедный петя...

Велта4 марта 2011 г.ответ для Анастасия Сержантова

Правильно подмечено - дети не любят тех, кто выделяется. Я выделялась из всего класа по другим признакам - внешность, имя и хлебнула за это. Но мой случай скорее из сери "не давайте детям имена типа Электрификация"))

Маруся4 марта 2011 г.

Считаю утопией сравнивать свою дочку с другими детками). Я сравниваю её саму с ней же, только той, которая была неделю назад) Например, неделю назад, она даже подумать не могла, что можно маму с прогулки раздевать, а сейчас это её любимое развлечение - снять с мамы шапку и положить в шкаф, расстегнуть маме кутку и т.д.)) ИМХО - сравнивать надо, чтоб видеть прогресс, но сравнивать надо с умом)

Велта4 марта 2011 г.ответ для Маруся

Полностью с вами согласна.

Anastasia4 марта 2011 г.

Полностью согласна! родителям нужно прислушивать не к другим мамочкам, а к своему ребенку и исходить из знаний, умений и навыков своего чада! Все люди индивидуальны и развитие у всех идет по разному, кто то в 8 месяцев уже ходит, а кто-то в 8 месяцев даже не сидит......

Велта4 марта 2011 г.ответ для Anastasia

ага. мы вот, например, уже встать успели, а сползаньем все беда была - видимо не хотел))

Надежда6 марта 2011 г.

Пожалуйста, уберите бóльшую часть сообщения под срез. Как это сделать написано вот в этом разделе помощи по работе с сайтом. Данное требование прописано в правилах нашего сообщества. Спасибо.

Велта6 марта 2011 г.ответ для Надежда

Исправила. Прошу прощения.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти