Воспитание, психология - от года до трех Воспитательные моменты

Правда и ложь

Валечка21 марта 2012 г.53 ответов

Маленькая предистория. В одном диалоге с новоиспеченной мамочкой зашла речь о том, насколько это нормально или нет, если родители, например на отдыхе с ребенком, прогуливаются по вечерним улицам и ребенок видит "барных девочек", проституток, трансвеститов (речь шла о Таиланде, а здесь этого добра на каждом шагу вечерами). Вот цитата : " По возможности чем дольше мой сын не будет о них знать... тем лучше... хочу чтобы у него было детство ... которого у меня не было ". (Это, кстати, был один из доводов почему маме с папой нужно съездить отдохнуть в Паттайю, а сыну лучше побыть с бабушками.

Мне стало интересно - а многие родители придерживаются такой позиции? Что счастливое детство - это создание некоего иллюзорного мира вокруг ребенка, в котором только розовые пони, какающие бабочками? И если да, то может кто-то подробнее опишет почему он считает это лучшим для ребенка, чем знакомство его с реалиями жизни?

Мое мнение в корне отличается от такой позиции. Убеждена в том, что гораздо лучше для развивающейся детской психики будет мягкое и грамотное объяснение родителями того, что происходит вокруг без создания излишней паники вокруг каких-то вещей. Просто спокойно объяснить - да, малыш, эти тети так ярко одеты и накрашены и пристают к мужчинам, поскольку у них такая работа, они развлекают их и веселят и им за это платят (ну тут в зависимости от возраста "малыша" больше или меньше деталей в описании "работы"). И со всем остальным аналогично - есть воры и убийцы, есть инвалиды и больные, есть бомжи и прочее. Мне непонятно чем детство будет счастливее от того, что родители скрывают часть настоящего мира. По-моему основная функция родителей - научить ребенка жить в тех условиях, которые реально есть с максимальной для себя пользой и минимальным вредом.

P.S. Не травма ли будет потом у мальчика, когда лет в 15 его розовые очки разобьются и мир перевернется вверх тормашками?

Ответы

Евгеша21 марта 2012 г.

интересно, а порнофильм вы тоже будете при ребенке смотреть и объяснять что это просто секс? для каждого возраста есть своя информация. если есть возможность не посвещать ребенка в раннем возрасте в те вещи которые ему еще рано знать, то лучше отложить эту действительность на потом..

Анастасия21 марта 2012 г.ответ для Евгеша

а прнофильмы это неотъемлемая часть жизни, по-вашему?))) Без них никуда?

Nata21 марта 2012 г.ответ для Анастасия

Видимо кто-то и дня без них прожить не может;))

Евгеша21 марта 2012 г.ответ для Анастасия

а вы только про порно прочитали, а дальше зависли?))))) повторюсь, для каждого возраста своя информация. не надо показывать ребенку то , что ему еще рановато знать. согласна, если ему 2 года то он конечно не поймет, а если 12-13, вы что повезете его и будете рассказывать- смотри сынок, это проститутки..

Nata21 марта 2012 г.ответ для Евгеша

Скорее так : "Мам, а кто эти девушки в перьях?" "Это сынок, трансвеститы-раньше они были мужчинами, но потом сделали операцию и превратились в женщин...." А если мы будем в Амстердаме, то несомненно (особенно сыну) я бы рассказала о том, что и как происходит в квартале Красных фонарей. Как бы только не вышло так, что лет в 13 он и сам мне об этом расскажет ;))). А что у вас ужас вызывает все, связанное с сексом? Это же нормальная часть жизни вроде, нет? У вас иначе?

Евгеша21 марта 2012 г.ответ для Nata

вы в своем посте задали вопрос, я высказала свое мнение. что за глупые усмешки теперь? если вы не согласны с моим мнением, ради бога, я не настаиваю.. и я вообще-то говорю не о сексе конкретно, а об информации в целом!!!

Nata21 марта 2012 г.ответ для Евгеша

Пока вы упомянули только порно-фильмы и проституток. Расскажите подробнее про ваше мнение об информации вцелом! Сынок, не смотри туда (там бомж сидит), сынок, выключи скорее телек (там войну показывают) так?

Евгеша21 марта 2012 г.ответ для Nata

для каждого возраста есть своя информация. если есть возможность не посвещать ребенка в раннем возрасте в те вещи которые ему еще рано знать, то лучше отложить эту действительность на потом.. я не буду отворачивать его от бомжа, но и акцент делать не буду. спросит-объясню ( в соответствии с его возрастом) надеюсь, диалог исчерпан?!

Nata21 марта 2012 г.ответ для Евгеша

Если вам больше не хочется эту тему обсуждать, конечно.

Ирис21 марта 2012 г.ответ для Nata

про телек - именно так, и лучше чтобы его вообще дома не было

Nata21 марта 2012 г.ответ для Ирис

Телек вообще не нужен.

Анастасия21 марта 2012 г.ответ для Евгеша

оборжаться как смешно. я отреагировала на единственный вопрос в вашем комментарии, а слово "порно" фигурировало именнов этом единственном вопросе.

Nata21 марта 2012 г.ответ для Евгеша

Порнофильмы мы как-то и без ребенка не смотрим, но если спросит-лет в 14 покажем)). А вы подробнее раскройте мысль - вот стоит тайка в майке и шортах у бара, вот я рядом с дочкой иду в майке и шортах, на пляже все в купальниках (некоторые без верха) и как именно она в свои 2 года определит разницу и поймет кто проститутка и что это такое? Я не предлагаю на шоу для взрослых ребенка вести, речь о простом вечернем променаде.

Nata21 марта 2012 г.

Ну конечно отмазка! Забавная вообще девушка :)) Если она так боится за моральные качества своего ребенка, зачем ехать в Тайланд, где это норма :)) Есть более пуританские места отдыха :) Видимо Амстердам деть не увидит до 40 лет :) Я считаю, что ребенок должен жить жизнью родителей, видеть то, что видят они. Спросил - ответили, мягко и правильно, вот так, как ты написала. Зачем что-то скрывать... Не думаю, что в 15 лет будет шок, если этого не делать, но вот понять что-то не так это легко. Наша задача расширить кругозор и привить ценности и бесценности :) Вот как-то так... Согласна я короче с постом :)

Nata21 марта 2012 г.ответ для Nata

Девушка крайне забавная (потому и общаюсь). Просто она-то любит проводить время в злачных местах с полным набором "грехопадения", а вот для сына хочет "счастливое детство", а счастье в данном случае - это видимо максимальная удаленность от мамы с папой. (там кароче полна головушка тараканов)И ребенку ее на минуточку года еще нет-вот ему интересно кто проститутки, а кто приличные дамы;))) Полностью согласна про единую жизнь родителей и детей.

Кенга21 марта 2012 г.ответ для Nata

Года нет? Оспади, вот это мотальная травма)))) Пусть бабушке отдаст и едут отдыхать спокойно

Nata21 марта 2012 г.ответ для Кенга

Они уже. Я просто удивилась тому, что она привела такие глупые аргументы, почему не взяла сына с собой))). Только ИМХО травма от отсутствия регулярного мамы больше, чем от вида проституток.

Юля21 марта 2012 г.ответ для Nata

Натуль, в стремлении казатсья лучшей мамой на свете, многие женщины еще более глупые аргументы выдвигают, там грань между идиотизмом и здравым смыслом стирается.

Nata21 марта 2012 г.ответ для Nata

Ну это мой "любимый" вариант, когда в 12-13 лет, семья собирается на кухне, мама с сигаретой, папа с бутылкой пива и начинают растолковывать дитю, как плохо пить и курить :) Пусть это банально, но с себя надо начинать. А уж мама ребенка, которому года нет и любительница злачных мест в моей голове вообще не складывается в одно существо :)))

Nata21 марта 2012 г.ответ для Nata

Так кормить после 6-ти месяцев уже "вредно", а если она 9 мес отбеременела и 6 откормила, то кто она, как не герой, "заслуживший" отдых))? Вот каждые 2 месяца и отдыхает так, что ребенка с собой ну никак-зачем ему микробы азиатские и море с микробами и фрукты от которых животик пучит;)?

Nata21 марта 2012 г.ответ для Nata

Будем надеяться, бабушка там нормальная... Что ж делать, если мама устала так скоро :)

Nata21 марта 2012 г.ответ для Nata

Будем конечно надеяться...

Полина21 марта 2012 г.

В этом возрасте ребенку все равно, дяди или тети, как и где накрашены и т.д., дело в том, что ему среди них не место, никто же не ходит с детьми по ночным клубам например, или не посадит в метро рядом с бомжом, дело не в реалиях жизни, а в здравом смысле, если с ребенком - то спокойный отдых, а без - по взрослому, вот как то так

Nata21 марта 2012 г.ответ для Полина

Хм, ну вот идем мы в 8 вечера по улице и там бары и рестораны, а в барах сидят дяди и тети...это как-то рушит отдых и спокойствие ребенка? Моей точно ничего не рушит. А с дитем подмышкой идти в 3 часа ночи на дискотеку я и не предлагала. А по-взрослому это как-кокаин и шлюхи?Ну если кто-то без этого отдыхать не может, тогда конечно лучше дома с бабушками)).

Полина21 марта 2012 г.ответ для Nata

В ресторанах дяди и тети, обычная публика, а не трансвеститы и проститутки, вы в своем посте об этом писали кажется, или вы среди них с ребенком гуляете????

Nata21 марта 2012 г.ответ для Полина

Вы наверное плохо представляете как выглядит обычный променад в Таиланде))).Да, в барах сидят обычные дяди и тети - только некоторые из них туристы, а некоторые девочки за деньги и вероятнее всего вы без должной сноровки не сможете отличить одних от других). Да, мы среди них гуляем с ребенком каждый вечер. И я вообще не вижу чем именно трансвеститы могут повредить моей дочери.

Полина21 марта 2012 г.ответ для Nata

)))))))) Ну от такого и не оградишь, особенно без сноровки))

Nata21 марта 2012 г.ответ для Полина

Есть способ - не брать на отдых ребенка, пусть сидит в 4-х стенах в грязной Москве и дышит смогом, зато (правда где гарантии) проститутки рядом с ним не ходят.

Елена21 марта 2012 г.

у меня было именно "розовое" детство, очень счастливое. в 15 мой мир не перевернулся, все узнается и о других, нелицеприятных сторонах жизни я узнала. вернее мне родители стали объяснять обо всем этом лет с 13. До этого возраста я играла в барби и тащилась от мультиков Диснея. Думаю в наше время это конечно стоит сделать ранее, жизнь я считаю "ужесточилась", но тут еще есть такой фактор, как местность в которой вы живете - т.е. если это деревня без преступности, без проститок на улицах, то и вводить понятия ребенку о них можно позже, если вы живете в крупном мегаполисе или просто в неспокойном месте, то нужно раньше т.к. опасности для незнающего ниочем "таком" малыша тут больше. Мое мнение - буду говорить обо всем "таком" к окончанию садика и по мере необходимости. НО, с самых ранних лет привью самое главное - неподходить к незнакомым, не говорить с ними ниподкаким предлогом если меня рядом нет (попробую объяснить на примере красной шапочки и волка, вдруг незнакомец тоже "волк" и может "съесть")

Nata21 марта 2012 г.ответ для Елена

Согласна. Вообще думаю во многом инициатива будет исходить от ребенка-задаст вопрос, родителям надо будет ответить, ну и конечно про правила безопасности стоит поговорить. Но закрывать руками глаза ребенку (условно) если мимо проходит бомж, проститутка или инвалид по-моему глупо и счастливее его не сделает.

Елена21 марта 2012 г.ответ для Nata

да-да. Я с раннего детства об инвалидах и попрошайках знала (у входе на рынок их много) и мама мне говорила, что это обездоленные люди. у которых нет возможности работать, и нет кушать, давла мне мелочь а я раздавала им. И тоже думаю, что если ребенок задаст вопрос то тоже буду искать ответ, пытаться сформулировать правильно, чтоб ему было понятно. Вобщем единственным упущением своих родителей в моем воспитании я считаю то, что не объяснил мне что любой человек может предать, а отстутствие таких объяснений + мультики и сказки о вечной любви сыграли пару раз со мной злую шутку. (с другой стороны прекрасно понимаю свою маму - я для нее была самая лучшая, самая умная и красивая и видимо она сама не думала что меня можно не любить или бросить) но в любом случае это тоже жизненный опыт каким бы травматичным он ни был, и все теперь как я и мечтала - любовь. сын, семья. Считаю, что с моим воспитанием и созданием счастливого детства родитли справились на все 100)

florchik21 марта 2012 г.

ну загнули :) в раннем возрасте ребенок сам фильтрует подобное, в плане того, что совершенно на другом акцентирует внимание. мне сложно прямо сходу сказать, т.к. как-то не получается дойти с ребенком до подобной тусовки, поэтому не представляю :) но я точно знаю, что по всяким местным грязным улочкам, тайским закоулочкам, индийскому срачу ходила с сыном, ну видел и видел, если это реальность, чего такого. я лично наоборот хочу, чтобы видел и грязных детей и голодных аборигенов и еще что-то, потому что жизнь европейских городов это еще не жизнь. мне лично такой опыт путешествий по жопам мира помог расширить сознание, изменить жизненные приоритеты, сначала шокировало все, но потом стало восприниматься спокойно что бы я ни увидела, просто как другая часть мира. конечно, я за то, чтобы и ребенок принимал мир таким, какой он есть, без всяких этих липовых смыслов жизни, что нам внушаются.

Анна21 марта 2012 г.

Если не допускать ребенка к телевизору и интернету,розовые очки можно будет носить до школы=))Далее быстро все узнает и не в самых радужных красках.Что будет куда травматичней!Главное,чтоб в семье не было этой грязи алкоголь,мат,насилие.. и т.дМоему сыну в Тае было ,как то не до теть в барах.)

Nata21 марта 2012 г.ответ для Анна

Вот и моя никакого внимания на них не обращает-какая ей разница что за тети и чего они хотят. То есть все же я думаю в приведенном мной примере - это просто поиск отмазки((. Тоже думаю, что если в семье этого нет-это достаточное условие благополучия ребенка, а то что где-то кто-то что-то там делает не самое хорошее-ну и пусть. А вот если об этом расскажут не родители, а сверстники, по-моему это худший из всех возможных вариантов.

Анна21 марта 2012 г.ответ для Nata

Сыну 10лет=)))Дочка только танцевать рвалась к этим веселым девушкам=)))Любит она клубную музыку и танцы))Я смотрю там народ накинулся,видимо от незнания,что в Тае "морковки"порою одеты не намного откровенней ,чем старшекласницы.Они же не голые на окнах танцуют)))

Nata21 марта 2012 г.ответ для Анна

Вот-вот. Да в принципе хоть бы и голые))на пляже куча голых тел.

oksana21 марта 2012 г.

я лично за грамотное разъяснение детям жизненных реалий. наведу пример. со мной мама никогда не разговаривала и сексе, о том где "берут" детей. в 13 лет я стойко была уверенна, что взрослые целуются, а потом появляется ребёнок или из попы, или женщине срезают животик как у арбузика.... стоит ли говорить, каков был у меня шок, после просмотра ДНЁМ весьма откровенного фильма. у меня была рвота 2 дня, по ночам были истерики, а ещё на протяжении года никаких объятий и поцелуев и в фильмах и в жизни. мама так и не поняла что со мной было (подумала, отравление).

Nata21 марта 2012 г.ответ для oksana

Вот такие последствия сокрытия инфы мне кажутся более пугающими, чем мифическая травма от вида голых женщин.

oksana21 марта 2012 г.ответ для Nata

это просто отговорки нерадивой мамы. не будет у любительницы "злачных мест" святого сына. это смешно.

Кенга21 марта 2012 г.

На мой взгляд- ребенок меньше 13 лет на подобных девушек внимание не обратит. Если специально не заострять. Зачем давать ту информацию, которая не нужна. Мать просто хочет найти повод ехать без ребенка. И все.

Nata21 марта 2012 г.ответ для Кенга

Да, тоже так думаю.

Кенга21 марта 2012 г.ответ для Nata

Уменя знакомая другой повод нашла- в микробы и инфекции. Особенно столбняка боится. Но дети не привиты)

Nata21 марта 2012 г.ответ для Кенга

Эта тема тоже звучала. Микробы-это страшная напасть, особенно "незнакомые" ;))).

Валечка21 марта 2012 г.

если родители сами стремятся жит в другом окружении, то это хорошо. Подальше от алкашных районов, от мата под окном, от проститутскового шосее и т.д. но если это рядом и возможности изменить ничего нет, то конечно нужно объяснять, что жизнь такая, разная штука) с разными людьми)

Валечка21 марта 2012 г.ответ для Валечка

и если родитель не заостряет внимание на чем-то, то и ребенок, особенно маленький, не заострит.

Мария22 марта 2012 г.

Не знаю даже... Вообще странный вопрос. Я не скрываю от своего ребёнка "правду жизни", но она ведь в каждом возрасте своя. Я не думаю, что в 2 года она обратит своё внимание на девочек в мини-юбках, которые стоят вдоль Ириновского. Лет в 5-6, может, и обратит. Но я, опять же, не уверена, что скажу: "Знаешь, милая, они трахаются с мужиками за деньги". Я вот не помню, чтобы мои родители объясняли или рассказывали мне что-то подобное, просто мы все с возрастом начинаем видеть и замечать какие-то вещи, о которых нам не нужно ни у кого спрашивать, мы каким-то образом догадываемся, что именно они означают. Никогда не замечала, например, как чётко и в тему даже плохо разговаривающие дети ругаются матом? То есть он может путать цвета и буквы, но "блять" и "ёбт" всегда вставит к месту)) Вот мне кажется, что здесь то же самое. Не нужно вести ребёнка в 2 года мимо проституток и рассказывать ему о них для того, чтобы он знал, что такое "настоящая жизнь". Во всём нужна мера, я так считаю. А то что ж, давайте сажать ребёнка перед экраном телевизора, когда по НТВ начинается их классическая вечерняя помойка со "скандалами, интригами, раследованиями", чтоб уж погружался в реальную жизнь как следует. Тоже ведь идиотизм, как ни крути. И потом, что значит "жить в тех условиях, которые есть"? Я вот не сталкиваюсь с проститутками, ворами и убийцами (слава Богу), но это же не значит, что меня окружают розовые пони, какающие бабочками)) А что касается отношения к инвалидам и больным - это вообще отдельная история. Это культура общества. И этому, конечно, нужно детей учить. Я бы не сравнивала. А мне, кстати, интересно, девушка, которую ты процитировала, росла в борделе что ли?)) Что значит "детство, которого у меня не было" и как это может быть связано с проститутками?))

Nata23 марта 2012 г.ответ для Мария

Да мне самой интересно что имела ввиду девушка, говоря о том, что нужно оградить ее годовалого малыша от общества проституток, среди которых она предпочитает отдыхать...Думаю тут вообще все очень печально, запущено и глубоко. А если брать нашу жизнь - ну вот сейчас мы живем в таком месте, где за проститутками и трансами специально бегать не нужно-они везде, но в том-то и дело, что они своим "бизнесом" на улице не занимаются и мою 2-летнюю дочь никак не беспокоят, естественно в 3-4-5 лет мне вряд ли придется объяснять суть их работы, поскольку они никак не отличаются от туристок, кроме улыбок до ушей и подтанцовывании порой в барах, а лет в 10-12-14 вообще не считаю проблемой рассказать чем именно они занимаются (если дети спросят конечно, специально тыкать в глаза такими вещами не буду).

Светлана22 марта 2012 г.

Если честно, написано много и суть конкретного вопроса помому не четко поставлена, все смешано, и проститутки и воры и больные... По моему мнению эти люди вызывают совершенно разные чувства, что то сострадание, а кто то и вовсе отвращение... Так вот постараюсь ответить, я конечно не одобряю такую позицию что мама и папа-отдыхать, а малышу ждать!!! Но тут опять же как подойти, если малыш совсем маленький, то я считаю с собой лучше не брать, во первых малыш устанет, да и во вторых пусть мама с папой на едине побудут!!!) Ну а если уже поехали все вместе, то я считаю можно найти и подходящий отдых-семейный, ну раз уже выбор выпал на Тайланд, то кроме Паттайи, можно найти спокойные тихие места на островах, где вы не будите видеть иностранцев с разукрашенными тайками и трансвиститами))) Ну а если даже и увидит ребенок такую размулеванную тетю, то я не считаю нужным объяснять, что это её работа и она проститутка, и т.п., я считаю это просто некчему, можно просто сказать это для неё норма!!! Всему свое время!!!! Я вот тоже не помню, что бы мои родители мне такое говорили,я имею в виду секс и проститутки, я на такие темы стеснялась говорить...), но тем неменее, выросла и без розовых очков и подобных иллюзий!!!) Я просто за то что ребенку в 2 или в 3года это знать не заачем, я за то, что когда появиться вопрос я дам ответ, без иллюзий!!!

Демченко Оксана22 марта 2012 г.

Да отмазка у девушки извращенская,я бы сказала))) Я за реальную действительность,дочка много спрашивает,интересуется,говорю все ,как есть. И еще я бы не оставила ребенка с бабушками-это кладезь ограничений,запретов и выдуманных пугалок!!!Вот уж от чего точно психика детей страдает.

Nata23 марта 2012 г.ответ для Демченко Оксана

Ну вот я тоже не представляю как я на вопросы дочери (когда такие возникают) вдруг начну нести какую-то чушь, а не объясню реальную суть вещей...для меня это дико и непонятно. Я как-то вообще ее воспринимаю как полноценную личность и не вижу смысла пудрить ей мозг "аистами", "капустой" и прочим хламом. И про бабушек - согласна!Разные конечно бывают, но большинство именно таких.

Демченко Оксана23 марта 2012 г.ответ для Nata

нет,ну есть хорошие бабушки и дедушки))) она просто воспитывались в то время,когда одни запреты были и много ограничений,тут уж ничего не поделаешь,а есть и такие,которым только и дай,то поучить,то повоспитывать,не дай Бог чашку разобьет...)))

Катя22 марта 2012 г.

Крутая отмазка) Холодища, снег и отстутсвие солнца конечно же это конечно же в сто раз лучше каких-то там экзотических стран с О УЖАС! распущенными женщинами, на которых ребенок и в 2 года не обратит внимание.

Nata23 марта 2012 г.ответ для Катя

Мне тоже понравилось, пора мне начать собирать шкатулочку идиотизма молодых мамочек;)). Вот как бывает людям невозможно сказать-"Я устала от ребенка, я хочу побухать в одиночестве или с мужем", вместо этого начинается "Я так скучала по моему пирожочку, он такой сладенький, я сделаю все для него, но лучше ему побыть с бабушками, потому что вокруг мамы одни микробы и проститутки".))

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти