Мои родители воспитывали меня по Споку, часто мне об этом сообщали и очень этим гордятся (до сих пор). Правда, единственное правило, о коором мне постоянно рассказывали было то, что они в 3 месяца бросили меня в кроватку и ушли. В первый день я орала 3 часа, на следующий - час, еще через день - 20 минут, а через неделю - засыпала сама буквально за 10 минут ора...Я молчу о потраченных нервах моих родителей и моей бабушки (в то время они жили вместе), но "зато с 3 месяцев я засыпала сама"!) Больше ничего о Споке и его системе воспитания я не знала. И так часто мне рассказывали о моих орах, что я решила, что не буду ТАК издеваться воспитывать ребенка. Теперь, спустя какое-то время в роли мамы, я решила все-таки прочитать Спока и удостовериться - а действительно ли человек, ПЕДИАТР!, может такое написать?

С первых страниц его книги я вроде почувствовала к нему симпатию - он пишет правильные и успокаивающие вещи "Вы знаете гораздо больше, чем вам кажется", "Вырастить ребенка - долгий и тяжелый труд, и у родителей также есть человеческие потребности, как и у их детей". Спок говорит о том, что мы тоже имеем право устать, раздражаться, нервничать, часто переживать, т.е. напоминает нам, мамочкам, что все мы не идеальны и не надо себя за это винить. Так как эта псевдовиноватость еще больше раздражает нас на нашего ребенка. Тут я и подумала "А ведь Спок не так уж и плох!" Еще из плюсов отмечу главу о сердитых плачах (помните, страшные плачи "концерты" как мы их называли, по вечерам в возрасте 2-3 месяцев? Когда ребенок мог по 2-3 часа плакать без перерыва и ничто не могло его успокоить?) Так вот Спок говорит, что никто не знает причины этого плача. И надо лишь попробовать разные способы успокоения, но если ничего не помогает - сильно не переживать. Израстется, пройдет. Почему-то мне об этом никто в свое время не сказал и я помню то чувство ужаса, когда ребенок просто орал 2 часа подряд...Еще он часто говорит "Многие дети", "большинство новорожденных", "я бы рекомендовал", т.е. он, наверно, не настаивает на своих утверждениях как на истине в последней инстанции... На этом плюсы Спока заканчиваются!

А дальше начинается форменное безобразие... С моей точки зрения! еще раз акцентирую внимание - ЭТО моя точка зрения на воспитание ребенка и она может не совпадать с Вашей! Спок пишет о том, что да, до месячного (!) возраста ребенок еще маленький, его надо брать на руки, но ЛУЧШЕ подождите 20-30 минут - вдруг он сам уснет. К 3 месяцам ребенок ДОЛЖЕН засыпать сам! К 9 месяцам он обязательно должен спать в отдельной комнате. Все остальное - это избалованность и в этом виноваты ВЫ, мягкотелые родители... Он даже приводит причины, почему родители балуют детей (т.е. берут их на руки, спят в одной кровати, занимаются хозяйством только тогда, когда ребенок спит - это все примеры баловства по Споку!) А простую, такую банальную штуку как любовь к ребенку Спок совсем не учитывает...А если и говорит об этом - то взять лишний раз ребенка на руки, не дать ему плакать - это балование, а не любовь...Я не говорю, что не должно быть никаких рамок для ребенка, но до года ребенок в принципе не способен манипулировать родителями. Сейчас (моему ребенку 1 год 2 ммесяца) я периодически замечаю, что он определяет границы дозволенного: например, пытается криком заставить меня дать что-то запрещенное или продолжить делать что-то, что уже давно пора закончить...Вот тут уже и встают вопросы о реальном воспитании, а до года - это не воспитание, а издевательство или, мягко говоря, закрепление условных рефлексов - "хоть заревись - никто не подойдет, ты - один в этом мире"

О вопросах кормления ребенка я упомяну вскольз (поскольку, в настоящее время, если у мамочки не пришло молоко, то она не додумается кормить ребенка сухим молоком, смешанным с сахаром) - но то, что "ребенок в большинстве случаев отказывается от груди в возрасте от 7 до 9 месяцев) и "оптимально кормить грудью до 5-7 месяцев" я, мама титешника (мой сын знатный любитель груди и у нас до сих пор основная еда - мамино молоко), не приемлю...Разговор о том, сколько нужно кормить и как этого добиться, продолжим в сообществе "ГВ"?)))) Ну, концентрированный апельсиновый сок в 2 месяца, консервированные фрукты - вообще без комментариев...

Вопросы прививок, различных заболеваний я даже не читала, поскольку современные аспекты совсем другие.

В конечном итоге, в конце второго дня знакомства со Споком, я поймала себя на мысли, что меня раздражает собственный ребенок(((( Несмотря на призыв Спока "Если хотите сердиться - сердитесь, но не срывайте свое раздраджение на ребенке!" А как бы вы себя почувствовали, если ПЕДИАТР на протяжении 400 страниц говорит Вам о том, что ДОЛЖЕН ваш ребенок, а ваш ребенок даже близко не такой?...Я в принципе считаю, что мой ребенок НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! он может развиваться так, как хочет, кушать то, что хочет и спать он научится тогда когда будет будет готов, и титю отпустит в свое время...Короче, бросила я Спока, удалила его книгу, не хочу его больше читать...Я бы даже сказала, что если вам близок авторитарный принцип воспитания - почитайте Спока, найдете много полезного...Но начинать надо сразу, с рождения....В год уже совсем невозможно будет...Лучше расскажу вам о Ю.Гипенрейтер...Но в отедльном посте?))))

Ответы

Наталья16 ноября 2012 г.
давай о Гипенрейтер в отдельном посте. А то я все слышу про неё, но не доберусь почитать никак. А Спок - да что с него взять!!! как уже писали до меня, это мужчина!!! И этим все сказано. И Комаровский - тоже мужчина и тоже со своими "должен-не должен ребенок". Меня они только раздражают, честно говоря. Вот последний особенно. Им просто не понять, потому что они по природе -добытчики, а женщины - воспитатели детей. Вот пусть и не суются в наши дела))) Мы ж не говорим им, как мамонтов убивать!
лисен18 ноября 2012 г.ответ для Наталья
)))) Это одна из моих любимых фраз "Мой ребенок никому ничего не должен!!" Захочет - будет делать, не захочет - заставлять не буду...У мужчин вообще какая-то своя, странная, логика...Нам не понять))))
Семечка19 ноября 2012 г.ответ для Наталья
Мужчинам бы понравилась Ваша позиция. :))))  Мой муж с удовольствием и огромным желанием занимается с детьми, и я бы никому не позволила называть его теоритиком, только потому, что он не носил детей в своем животе. :))) А у Комаровского есть очень много полезных  работающих советов (он, к слову практикующий педиатр, уж точно не теоретик, и благодаря своим работам он "мамонтов в семью тащит" :))) ) Так вот каждая мать сама выбирает каким советам следовать, а каким нет.   А Вы читали Спока и Комаровского? ;)
лисен20 ноября 2012 г.ответ для Семечка
я не совсем поняла - вы меня или Наташу спрашиваете?))) Если меня - то я прчитала итого и другого))) Есть то, что мне понравилось, а есть что-то что я не приемлю..Но это, наверно, у любого автора-педиатра или психолога...
Семечка20 ноября 2012 г.ответ для лисен
Вопрос был Наталье. Видимо глюк на сайте..:)
Наталья20 ноября 2012 г.ответ для Семечка
нет, это не глюк. Автору поста тоже приходят комментарии, а Софье я ответила уже))
Наталья20 ноября 2012 г.ответ для Семечка
Софья, я высказываю свою точку зрения и никому её не навязываю. " Каждая мать сама выбирает, каким советам следовать, а каким нет" - согласна. Я как мать не буду следовать его советам, что спать с ребенком - это педофилия и что ребенок должен знать свое место. Звучит как-то по-собачьи. Мне ближе позиция Сирзов на этот счет. Но это сугубо мое мнение.
лисен21 ноября 2012 г.ответ для Наталья
Так, а про Сирзов расскажи мне? я про таких (такого) еще не слышала почему-то...
Наталья21 ноября 2012 г.ответ для лисен
Сирзы - супруги. Он-практикующий педиатр.У них 8 детей. в основном пишет он, но приводит очень много фактов из своей практики и из опыта воспитания своих детей. Мне многие его тезисы близки - про слингоношение, про СС, про кормление. Там иногда возникают реалии из американской жизни, не совместимые с российской действительностью, но в целом книга на все времена и страны. Я про "Ваш ребенок". Наверняка, еще у них что-то есть. Но я не всю успела прочитать. Спали бы мы хотя бы час подряд, успела бы всю)))) найди в инете, если заинтересовала.
лисен22 ноября 2012 г.ответ для Наталья
Спасибо)) пошла искать))))
Баба Фиса...16 ноября 2012 г.
Как то мне на месяце 5 беременности попала в руки статья Спока........я  как мама знающая что мы будем титишниками пришла в ужас.......и больше я никогда этого умника не читала)))))))
лисен16 ноября 2012 г.ответ для Баба Фиса...
Вы уже на 5 месяце беременности знали, что будете титешниками??))) У меня это сын решил)))) Мне в начале все равно было...А теперь я сама не могу/не хочу отлучать... У меня вообще все не по Споку))) У меня сын командует))) Сказал "Титя!" - значит титя, сказал "Спать !" - значит спать...и режим он сам устанавливает, и что кушать  - сам выбирает...Я - "мякготелая мать" по Споку)))) А до скольки Вы кормили? или до сих пор кормите?
Дарья16 ноября 2012 г.ответ для лисен
А вас что-то особенно напрягает из того что он вам "командует"? если вам и вашему малышу комфортно так жить, то это главное. Вы не мягкотелая мать, а любящая)))) 
лисен18 ноября 2012 г.ответ для Дарья
На меня иногда нактит: вот у подружки ребенок сам засыпает, а у другой - ест все, что не приколочено, а у третьей - с бабушкой/дедушкой остается на целый день...Мой не такой...А потом я гляжу на свое чудо - он  в 11 месяцев уже и целоваться/обниматься умел, как обнимет меня ручонками, так хоть плачь...Так что нет, не напрягает, что командует))) Я стараюсь дать ему возможность решать, что он хочет, то и делать. А если что-то НАДО, так я все равно настою на своем. Но пытаюсь, чтоб такое пореже было...
Баба Фиса...16 ноября 2012 г.ответ для лисен
Да знала)))У меня по другому и не могло быть ...я очень хотела кормить.........а как правило у меня всё получается .............ттт))))))))))Мы до 2г2мес кормились......и то наверное я бы и дальше кормила но стала замечать что даме моей уже самой это почти не надо.....прекрасно без тити себя чувствует....вот я и решила хватит)))))
лисен18 ноября 2012 г.ответ для Баба Фиса...
Я согласна с вами, что к отлучению должны быть оба готовы - и мама, и ребенок! Мы еще не готовы...Но я и не тороплюсь....
Александра16 ноября 2012 г.ответ для лисен
Я такая же)))не даю пикнуть даже -сразу грудь) и спит тогда когда захочет и едой не насилую.
лисен18 ноября 2012 г.ответ для Александра
))) Правда, я уже начинаю задумываться: а долго еще мы нормальную еду будем игнорировать? Мне тити не жалко, но в нашем возрасте (1г2мес) уже хочется НАКОРМИТЬ ребенка)))) Вот и придумываю разные способы))
Анна16 ноября 2012 г.
да в пень..буду я смотреть и слушать как разрывается мой ребенок..он такой крохотный в этом возрасте и  беспомощный... он только и ждет защиту маминых рук...а тут...вот сразу видно мужик писал... нет уж..увольте...у меня еще будет много причин и времени в дальнейшем игнорировать своего ребенка за проступки...а в этом возрасте он не заслужил такого отношения к себе. к тому же из всех животных..только человеческий детеныш рождается таким беспомощним и так отчаянно нуждается в заботе.
лисен16 ноября 2012 г.ответ для Анна
Вот-вот! я изначально тауже мыслила и тут даже родительский авторитет мне не авторитет был.. Я как этого крохотульку в роддоме получила, так сразу и поняла, что не смогу бросить одного и "воспитывать"...Мне проще самой не спать...Зато я точно знаю - мой ребенок будет уверен, что он не один в этом мире...Может, по сравнению со мной, он и будет более избалованный, но это МОЙ ребенок и он будет избалован мною)))
Анна16 ноября 2012 г.ответ для лисен
да никого еще этим не избаловали..я более чем уверена..зато ребенок  чувствует что он как за каменной стеной...а не беспомощно молчит..потому что все равно никто не подойдет.. воодше считаю подобные методы изуверскими...так только с брошенными детьми поступают..чтоб  к руками не привыкали и не расстаривались лишний раз.зато как они смотрят зататив дыхание на человека который что-то с нмии делает...пеленки меняет, кормит или просто делает какую-нить поцедуру..такое ощущение что даже не дышат..рады что   сними хоть так общаются.. я такого для своего ребенка не хочу...я его не для этого рожала...я его мать и я его люблю ..и моя любовь выражается именно так..пока он не понимает ни слов..ни смысла
лисен18 ноября 2012 г.ответ для Анна
 Это ваш-то не поинмает ни слов, ни смысла?))) У вас такой уже интересный возраст, когда общаться можно почти на равных))) Мой-то  уж все понимает, но пока логике не поддается: "дай ему горячий чайник и все тут! Хочу ходить без варежек и хоть ты тресни!" ну и все в этом духе...
Анна18 ноября 2012 г.ответ для лисен
ой..ну я не про наш уже озраст говорю...я о месячных малышах...))) а мы уже тут сами себе на уме)) такие смешные..рассудительные....человечище
лисен18 ноября 2012 г.ответ для Анна
)))) понятно)))
Дарья16 ноября 2012 г.
Ну так этож когда было то..... Спок почти револючионер был, когда предлагал не связывать детей! Мамы работающие в основном, строгие каноны воспитания, всеобщее осуждение... В свои времена он выступал как помошник для мам, а его "дикие" для наших дней методы тогда считались слишком лаяльными.... Всему свое время, Спока сейчас можно читать как историческую литературу, ради интереса, я читала и конечно же не воспринимала ни слова всерьез)))) Из современных педиатров я люблю читать Комаровского (и смотреть тоже) - здравый смысл на лицо!
лисен16 ноября 2012 г.ответ для Дарья
)))) "не связывать детей"??? Блин, как хорошо, что я этого-то не читала никогда!!! Я от Спока-то в шоке... Я его тоже "для общего ознакомления"прочитала...Просто обидно, что родители с гордостью говорят о том, что я-то с 3 месяцев спала сама, а мой ребенок в 1г2мес не умеет спать один...Ну, почти не умеет))) У нас некий прогресс в этом отношении в последние дни наметился))) Ваше отношение  к Споку как к исторической литературе мне очень нравится))) А что еще по детям и воспитанию читаете?
Дарья16 ноября 2012 г.ответ для лисен
В последнее время я читаю какие-то отдельные статьи, смотрю передачи разные... у меня уже кажется момент упущен(((((  Правильно общаться очень важно, а всякие младенческие вещи типа совместного сна, сосок, приучения к горшку, кормление грудью (до какого возраста особенно) это все личное дело мамы и ее малыша.... если кого-то из них что-то не устраивает, то всегда можно договориться)) 
лисен18 ноября 2012 г.ответ для Дарья
Зря  вы думаете, что моент упущен! Наоборот, у вас сейчас самое ТО время, когда договориться можно))) Так мне кажется проще, когда с ребенком можно совместно логически помыслить и прийти к какому-то компромиссу, устраивающему вас обоих...
Дарья19 ноября 2012 г.ответ для лисен
Совместно логически помыслить..... не так то это и просто...
Любаша16 ноября 2012 г.
Да, уж!!! я когда-то(когда у меня моей старшей доченьке было месяцев 7) начиталась этого "педиатра". У нас были проблемы с засыпанием - доча никак не хотела сама засыпать, ей нужно было мое присутствие, и грудь...а я боялась избаловать, ну и решила - положила её в кроватку(дно на нижнем уровне) и ушла на кухню(как и советовал этот врач). в свои 7 мес Настена уже вставала, но не ходила и уж тем более не лазила никуда...После 15 минут ора я услышала БУМС... и тишина....за пару секунд я вбежала в комнату, в голове крутятся страшные картины - тишина же.... все обошлось(я по счастливой случайности не убрала с пола подушки и Настена упала на них) НО 7 месячный ребенок перелез через перила кровати!! После этого я выкинула эту "замечательную" книжку с балкона и дальше продолжала СС... кстати, грудью кормила до 1,5 лет.. и дальше бы кормила, но вышла на работу и как-то само-собой у нас закончилось ГВ..
лисен18 ноября 2012 г.ответ для Любаша
СС - это сила))) Не знаю, как бы я выжила, если бы пришлось каждые 30 минут просыпаться и скакать к кроватке! (У нас зубы тяжело режутся и из-за этого проблемы со сном...) Спока я прочитала ради ознакомления...Жалею даже, что начала....
Лариса(шапки машинное вязание)16 ноября 2012 г.
Я, к примеру, про Спока узнала когда попала  на "сохранение". Большинство девчат зачитывались!!!! Почуствовав,что упускаю, отстаю , не в курсе чего-то важного для моей будущей лялечки кинулась "гуглить". Первое -чудак этот  БЕЗДЕТНЫЙ!!! Второе - писал свои  труды в том веке,когда жили греки! Третье - терпеть не могу теоретиков(была у меня препод по уголовному праву ни дня не проработавшая на практике. Рассказывала нам небылицы с жизнью не совместимые. И как то навеяло с ней сравнеие) Главный фактор - бездетный!!! не прочувствовавший, не познавший....и т.д теоритик    
лисен18 ноября 2012 г.ответ для Лариса(шапки машинное вязание)
))) Про бездетный - я даже не знала!  А в беременность я в принципе была смелая))) "Ребенок будет спать в кроватке, одежда его будет лежать в комоде, титя - по режиму, кушать прикормы будет на своем стульчике!" ну и все в таком духе...А когда ребенок родился - он решил, что спать будет со мной, титю есть по требованию, прикормы - по настроению и на столе, одежду сам прибирать)))) Я не смогла сына переубедить делать по моему))) В общем, по Споку "мягкотелая" я мама, но такая счастливая))))) 
Оксана23 ноября 2012 г.
Сейчас читаю Элизабет Пэнтли , вот она мама четырех деток. Против метода "дать поплакать" Интересные советы дает
лисен24 ноября 2012 г.ответ для Оксана
Спасибо))) Я почитаю....

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти