А почему как только звучит слово ВОСПИТАНИЕ так у всех сразу протест--Что ремнём бить что ли?? А если о детях до года написать--ПРИУЧАЙТЕ,УЧИТЕ,то такая же реакция--УЧИТЬ---значит издеваться???

Почему учить.воспитывать это в мозгах многих,альтернатива понятию --любить?

Ответы

Маруся6 сентября 2013 г.
Ну у нас же все родители современные, про систему Монтессори и проч. начитались, перевили на свой уровень и получается такое Монтессори-по-русски "Че его воспитывать, он - индивидуальность! Вырастет, сам выберет с кем дружить, как и на каком языке общаться, где учиться, работать, а также национальность, сексуальную ориентацию, религию..."Лично я против дрессировки. Я с дочкой разговариваю, читаю книжки, играю... Ее пока трудно увлечь чем-то надолго, но это все особенности возраста. Она только пошла, поэтому ей сложно усидеть на месте. Мне нравится с ней гулять, показывать и рассказывать о том, что вижу, что знаю, дать попозлать на травке, потрогать песок... Пока вот так, растем и я попутно читаю информацию о методиках развития. Но мне больше интересна та форма развития, которая заложена природой. А что касается хороших манер, добрых поступков и других проявлений правильного воспитания, то все зависит от обстановки в семье. А если ты учишь ребенка правильно есть вилкой и ножом, а потом приходит папа и ты его на уй посылаешь, не жди что ребенок пропустит это мимо, он как губка, все впитывает. Обстановка в семье очень важна особенно для ребенка до трех лет.
Вита6 сентября 2013 г.ответ для Маруся
Я готова подписаться под каждым словом!
Вита6 сентября 2013 г.ответ для Маруся
Готова подписаться под каждым словом!
Плюшечка6 сентября 2013 г.ответ для Маруся
интересно сколько вашему ребенку?
Плюшечка6 сентября 2013 г.ответ для Маруся
я не согласна.если я скажу матом например при ребенке или буду кричать,растроюсь и т.д.ребенок это не повторит..он оценит ситуацию....и реакцию,но при этом может выбрать другой путь реагирования.
Маруся6 сентября 2013 г.ответ для Плюшечка
Годовалый ребенок оценит ситуацию и будет выбирать путь реагирования?Моя до года часто слышала от мужа "б...ть" (ругался когда делали ремонт), а потом я стала замечать, что после того как он это слово скажет, она повторяла "Ать-ать"
Плюшечка6 сентября 2013 г.ответ для Маруся
мои никто никогда не повторяли даже. чему очень рада. так что не факт.
Маруся6 сентября 2013 г.ответ для Плюшечка
Здорово, вам повезло! Больше мне сказать нечего)
Плюшечка6 сентября 2013 г.ответ для Маруся
мне не повезло.прсто это не всегда так бывает. и примеров много.
Маруся6 сентября 2013 г.ответ для Плюшечка
Я до беременности работала в школе-сад, так что у меня перед глазами много было примеров детей, похожих по поведению и воспитанию на своих родителей, прям один в один. И, как правило, если ребенок проблемый, там мамаша с папашей такие же. А вести себя нужно нормально и адекватно не только в обществе, но и внутри семьи. Мне было бы стыдно материться и орать при ребенке, не важно как бы он на это реагировал. Не раз видела как дети дергаются, когда орут взрослые.
Бандерівка6 сентября 2013 г.ответ для Маруся
проблемный ребенок - какой это ребенок?у вас в понимании нормального - дети без проблем, правильные личности, без особенных адаптационных или поведенческих черт характера? Очень часто, воспитатели, не помагают рдителям обратить внимание на некоторые проблемы, которые видны только в саду, например, а напротив - ведут себя так штампами и клеймом, что из застенчивого ребенка, например, могут сделать неадеквата!Меня крайне задело ваше такое суждение про детей и родителей. Тут надо смотреть по многим факторам!Часто встречала родителей - придурков, у которых вышкуренные на скандалах и запретах поведение и реакция: тише воды и ниже травы! И ребенку рады воспиталки!
Маруся6 сентября 2013 г.ответ для Бандерівка
Очень некрасивое слово "воспиталки". Вижу, что вы изначально настроены осуждать учителей и воспитателей, думаю, что бы я вам ни написала, вы станете оспоривать.Я могу судить только о том, что видела сама. Как, например, первоклассник на просьбу учителя отвечает "Пошла ты на уй" - это было на 1 сентября, не имеет значение, что она его попросила, потому что семилетний ребенок имеет дерзость так разговаривать. По вашему виноват учитель? Или может кто-то из членов семьи частенького так кого-то посылает? Или в компании друзей так общаются? Опять же родители слишком заняты работой или наоборот дают свободу ребенку быть, где он хочет и общаться с кем он желает. И, к сожалению, таких примеров могу привести очень много. Да, есть учителя-воспитатели, которые недобросовестно (мягко говоря) выполняют свою работу, но сейчас почти все дети-школьники - это избалованные эгоисты. Вот уж я насмотрелась за два года работы в НШ-ДС.  
Бандерівка7 сентября 2013 г.ответ для Маруся
ну тогда куда смотрят при приеме детей в школу? если ребенок матом шлет учителя - есть ведь специализированные школы для таких детей! А агрессивность - полезное качество для дошкольника, в возрасте 3-5 лет, когда ребенок еще не умеет правильно регулировать свои эмоции и чувства.
Маруся7 сентября 2013 г.ответ для Бандерівка
По закону школа даже не имеет право отказать ребенку с синдромом дауна или умственно отсталому, должны принять всех, кто написал заявление. А все эти собеседования перед школой нужны для того, чтобы распределить детей по классам так, чтобы не собрались в одном классе способные, а в другом - ленивые, допустим. В течение года с детьми работают педагоги, психологи, а в конце года "проблемные" дети выставляются на медико-педагогическую комиссию, на которой присутствуют специалисты из коррекционного образовательного учреждения и ряд других компетентных лиц. На этой комиссии решается вопрос о дальнейшей судьбе ребенка, т.е. где он будет обучаться. Так что не все так просто. Например, в прошлом году первый класс не вытянула девочка, т.к. налицо задержка психического (умственного) развития (родители наркоманы). Она не могла считать и запоминать буквы, вообще не усваивала материал, а дети над ней открыто смеялись. Думаю, что ее перевели в коррекционную школу, но это только с согласия родителей. Не каждый родитель может признать, что его ребенок не такой как все, стыдится. Но что-то мы с вами ушли от темы. В общем я как считала, так и считаю, что только от родителей зависит каким вырастет ребенок. Есть очень хорошая поговорка: что посеешь, то пожнешь. Я думаю к данной теме ее тоже можно отнести.
Бандерівка8 сентября 2013 г.ответ для Маруся
тоже не по теме, но вот момент стыда меня напрягает всегда! Всем стыдно что-то признавать! Особенно стыдно сказать: мы работаем с психологом, или , мы были у психиатра! Прямо вот как будто заявить нечто такое-эдакое....Странная особенность людей, однако! Вы не замечали такой?По мне - так стыдно не работать над ситуацией.
Маруся6 сентября 2013 г.ответ для Бандерівка
Проблемный - в данной ситуации - это агрессивный, не знающий простых правил общения с людьми, и почему-то родители при встрече производили на меня такое же впечатление. Неужто совпадение? Ну-ну
Плюшечка6 сентября 2013 г.ответ для Маруся
все так-песочек потрогать..ну-ну)))))))))
Маруся6 сентября 2013 г.ответ для Плюшечка
Что вас смутило в песке?
NataShu-PataShu6 сентября 2013 г.
Для всех слово "воспитывать" имеет свое понятие. Есть люди, которые под воспитанием понимают именно дрессировку своего чада, не зная меры. Слово "приучить" лично у меня вообще вызывает аллергию, вот не знаю как так получилось, но это слово у меня больше ассоциируется с собаками и кошками, когда их приучают не гадить дома......Я предпочитаю обходить эти слова. Я помогаю своему ребенку познать мир, найти свою дорогу в жизни, я объясняю как и что устроено, дальше ребенок выбирает свой путь сам (и не важно о чем идет речь: о горшке или о выборе института), т.е. я даю ребенку все возможные инструменты в руки и показываю как они работают, а он выбирает надо ему это или нет. А воспитывать я могу только себя.  
бабушка оля6 сентября 2013 г.ответ для NataShu-PataShu
Ну например мама качает .качает,и потом спрашивает а как отучить? Ну а может нужно понимать что любое действие это приучение?? И если нужно отучить.то это мамин труд.наблюдательность.терпение..Само собой не бывает ничего..Я за то чтобы отдавать отчёт в своих действиях и не перекладывать ответственность на плечи ребёнка..если ты не понимала и приучила.то ребёнок не виноват.выкручивайся и научи его чему то другому...
NataShu-PataShu6 сентября 2013 г.ответ для бабушка оля
Я за то же самое, что и вы и более того считаю, что капризные, дерущиеся дети (как пример) - это прежде всего ошибка в родительском поведении по отношению к детям и эти ошибки выливаются потом в очень серьезные последствия. Если разобрать ситуевину с укачиванием (у меня была такая проблема очень долго), то я называла это так: я помогаю ребенку научиться засыпать самому, потому что это умение "засыпать" спокойно и с комфортом не всегда дается даже взрослым. Я лично качала до победного конца (больше чем год):-) Периодически просто клала в кроватку, искали другие способы, если не получалось, то снова укачивала. Доча стала засыпать сама когда стала к этому готова. Детки есть разные: кто-то с роддома засыпает сам, а кому-то нужно и просто необходимо при засыпании чувствовать себя на ручках у мамы (я исходила из этого принципа). Также с горшком: я показала, рассказала для чего нужен, периодически сажала (не хотела - не надо), когда она стала готова, она за полдня поняла что такое горшок и все это прошло без криков, и лишнего стресса для ребенка.     
бабушка оля6 сентября 2013 г.ответ для NataShu-PataShu
Конечно..Я ЗА то чтобы мамы делали так как им удобно..И главное осознанно..Вы прониклись,решили что вы согласны качать и потерпите..И качали.ОСОЗНАННО..Но многие делают это и с каждым днём всё больше злятся на ребёнка что он сам не спит..Вот и получается потом --нервы сплошные.
Плюшечка6 сентября 2013 г.ответ для NataShu-PataShu
капризные и дерущиеся то-с ними то что не так????не могут быть все прям дети меланхоликами....
NataShu-PataShu6 сентября 2013 г.ответ для Плюшечка
Я не сказала, что с ними что-то не так (коммент совсем не об этом)....Про то, что все должны быть меланхоликами - тоже не говорила. Зачем крайности брать....:-) Можно быть обычными - живыми - подвижными - улыбающимися, но при этом не лупить всех подряд лопатой или чем потяжелей и не падать на пол в магазине потому что мама не хочет купить конфетку.....Дети - меланхолики встречаются очень редко (в моей жизни, во всяком случае). Про капризы сказала, потому что был опыт. Мы были ооочень капризными, как ни странно все это пропало, когда я изменила свое отношение к происходящему и стала по-другому вести себя с ребенком. Среди моих знакомых которых у меня много, я тоже наблюдала закономерность: капризы не берутся просто так и ни от куда. Вот из этого опыта и своих наблюдашек я сделала вывод: что чрезмерно капризные дети - это ошибки родителей. Но это было для примера, я никогда никого не осуждаю, потому что как правило родители действуют неосознанно. Так что, извините, если невольно вас чем-то задела :-) Злого посыла в моем комменте не было.
Плюшечка6 сентября 2013 г.ответ для NataShu-PataShu
расскажите мне а как проявлялись у вас капризы.и что вы изменили-тоб изменить реакцию.поподробнее- мне интересно очень на эту тему побеседовать.
Рада8 сентября 2013 г.ответ для NataShu-PataShu
Я тоже с интересом послушаю, как вы ушли от капризов, у сына как раз тот возраст, когда ором пытается показать, как ему не нравится одеваться и пр и пр
Леся6 сентября 2013 г.
потому что у многих ассоциации нездоровые сложились...моя мама все время любила повторять "за одного битого двух небитых дают" и так меня и воспитывала.. к огромному сожалению у многих мам ее поколения и раньше "воспитывать" обозначало, что ремнем и наказаниями. Это так и называлось - я своего вчера "воспитывал", теперь сесть не может, гы-гы-гы...вообще вопрос об уважении личности ребенка стоит не так давно, потому общество так разделено в это смысле, мне кажется. У многих в голове еще сидит ассоциация ребенок = сопляк/щенок/закрой рот и не тявкай/ делай что говорят и тп...наше поколение должно перестроится и разобраться с определениями...
бабушка оля6 сентября 2013 г.ответ для Леся
точно сказано!
SVeto4ka6 сентября 2013 г.ответ для Леся
Вот и меня так же "воспитывали". Мама до сих пор говорит, что меня надо было почаще ДОЛБИТЬ! (у нас с ней сейчас очень плохие отношения).
Плюшечка6 сентября 2013 г.ответ для Леся
теперь посмотрите на образование в россии.
Леся6 сентября 2013 г.ответ для Плюшечка
Что Вы имеете в виду?
Плюшечка6 сентября 2013 г.ответ для Леся
я говорю....в ответ на ваше "поколение должно перестроится"- посмотрите что творят с образованием в россии.
Леся6 сентября 2013 г.ответ для Плюшечка
Я не знаю, честно говоря. Родилась и выросла в Украине и иммигрировала потом в Германию. Вы в негативном смысле про образование, я так думаю? Уровень полученного образования напрямую связан с методами воспитания, конечно, но самую важную роль играет все таки свой собственны "детский опыт"... А он у многих из нас именно с крепкой связью "воспитывают ремнем" и нужно время, опыт, желание чтобы перестроится и определиться заново.
Babylon6 сентября 2013 г.
Нет же, не у всех протест. Я думаю, что это связано только лишь с личным опытом. Кого воспитывали грубо или чье учение сопровождалось какими-то мучениями в детстве, те так и воспринимают. Я любила раньше разговаривать с другими мамами на эту тему, чаще мне встречались спокойные доброжелательные личности, и ребенок выглядел вполне счастливым и жизнерадостным рядом со своими родителями, независимо от уровня их достатка, образования, начитанности и в т.ч. на тему различных методик воспитания. Я прочитала их (книг о педагогике и т.п.) много - была жажда этой информации, книги были самого разного года издания, и во всех (в том числе книгах для педагогов 70-х гг) основная мысль была - уважать ребенка, видеть в нем в каком-то смысле равного, в каком-то смысле более способного, чем взрослый, в третьем смысле - друга, в четвертом - самого близкого человека в плане той огромной ответственности, которую мы несем за него и потому должны Воспитывать.
бабушка оля6 сентября 2013 г.ответ для Babylon
что то таких явное большинство... smiley-frown.gif
Babylon6 сентября 2013 г.ответ для бабушка оля
Я пару раз встречала проявления этого замкнутого круга. "Я своего таким хорошим воспитываю, а остальные-то вон какие растут, когда вырастут, то большего добьются, надо что-то менять (в своей семье), тоже учить быть наглее, агрессивнее".
бабушка оля6 сентября 2013 г.ответ для Babylon
Да..всем кажется что нужно придумать что то новое..Отходят от простых истин ,норм морали ..Не нужно велосипед изобретать,всё давно придумано..
Мария6 сентября 2013 г.
Ой, это частое заблуждение. Буквально недавно одна знакомая говорила(жаловалась) что ее муж много разговаривает с матерью. Я ей говорю: "Вот какая твоя свекровь молодец, как сына воспитала..." А в ответ возмущенно: "Да кто его воспитывал?! Она же целыми днями на работе и т.д.". И я прекрасно понимаю что совершенно бесполезно объяснять ей что воспитание это ВСЕ и внимание и не внимание, и действие и бездействие, и любовь и равнодушие, и наказание и поощрение... это все наши взаимоотношения с ребенком. Действительно у многих понятие "воспитывать" тождественно понятию "наказывать", "ограничивать". А понятие "любить" означает "баловать". Кстати о воспитании, недавно услышала хорошую фразу: "Дети не умеют слышать наши слова, дети умеют только видеть наши поступки.."
бабушка оля6 сентября 2013 г.ответ для Мария
хорошо написали..всё верно так!
Мария6 сентября 2013 г.ответ для бабушка оля
Спасибо, приятно ))
Cheetah6 сентября 2013 г.ответ для Мария
Согласна с фразой на 100%. бесполезно чему-т о учить тыщу раз, но достаточно показать на собственном примере.
`” °•Хрюшка - Ксюшка•°*”`6 сентября 2013 г.
ой незнаю((( но многие мне говорят, типа че ты как с дочей ( например когда строгим голосом говорю ей убрать руку изо рта) а то что на безрезультатные попытки ребенка встать, я показала ей как будет удобней , услышала от свекрови что я типа лишаю дочу детства!!! пипец.  а если я не буду с ней заниматься- скажут я ничему не учу!!!УЖАС!!!
бабушка оля6 сентября 2013 г.ответ для `” °•Хрюшка - Ксюшка•°*”`
Тут важно не перегибать палку ни в какую сторону..Видите у вас тоже ассоциация с воспитанием--строгий голос.. big_smiles_166.gif Где то физиологию нужно учесть,где то очередной этап развития,а где то и строгий голос применить..Но не в этом дело,а в понимании что всё что мы делаем,воспитывает ребёнка и этим можно управлять .в первую очередь контролируя себя...
`” °•Хрюшка - Ксюшка•°*”`7 сентября 2013 г.ответ для бабушка оля
это да))) но я то  как раз адекватно отношусь ко всему, а вот окружающие..........
бабушка оля7 сентября 2013 г.ответ для `” °•Хрюшка - Ксюшка•°*”`
ну окружающие судят по себе просто...А когда сами орут или что то не так делают не замечают...
Плюшечка6 сентября 2013 г.
Воспитание — целенаправленное формирование личности в целях подготовки её к участию в общественной и культурной жизни в соответствии с социокультурными нормативными моделями.
Мария6 сентября 2013 г.ответ для Плюшечка
Целенаправленное это когда речь идет о воспитании в рамках педагогического процесса. А родительское воспитание может быть и не целенаправленным. 
Марина6 сентября 2013 г.ответ для Мария
тогда в чем смысле родительского воспитания? )))))раз оно не целенаправлено - ну и пусть дети ковыряют в носу, хамят старшим, е и писают в подгуз или еще куда....
Мария6 сентября 2013 г.ответ для Марина
У несознательных родителей воспитание нецеленаправленное. В этом нет никакого смыла, просто по-другому они, в силу своей убогости, лени и прочего не могут. Такие случаи юридическим языком называются ненадлежащее воспитание.
Солнышкина мама (Таня)6 сентября 2013 г.
воспитывать детей совершенно бесполезное занятие)))себя воспитывать нужно))
Солнышкина мама (Таня)6 сентября 2013 г.ответ для Солнышкина мама (Таня)
кстати.Вот что пишет вики. Принципы воспитательного процесса (принципы воспитания) — это общие исходные положения, в которых выражены основные требования к содержанию, методам, организации воспитательного процесса. Требования. Вот у меня ощущение появилось, что воспитание в такой трактовке-это насилие. Противоположность любви.
бабушка оля6 сентября 2013 г.ответ для Солнышкина мама (Таня)
Требовать тоже о разному можно...
бабушка оля6 сентября 2013 г.ответ для Солнышкина мама (Таня)
согласна--подавать пример это и есть хорошее воспитание...но вопрос в другом..
Бандерівка6 сентября 2013 г.
странно как-то...у меня вероятно мозги вовсе неправильныея понимаю под воспитанием свое отношение к ребенку и свое поведение. Но не кол-во проведенного времени или еще чего-то там...занятий или чтений книг...или еще чего там..озабоченность или даже одержимость всякими техниками и методами развития-воспитания...Воспитание - это общение с ребенком, которое реализуется в чувствах, дружбе, помощи, и анализировании себя самого рядом с ребенком. Это твое поведение относительно малыша-подростка...
Julianna7 сентября 2013 г.ответ для Бандерівка
лучше не сказать, даже отдельно писать расхотелось - все сказано)))! просто не могла пройти мимо... Ужас на меня наводят те "воспитатели" - которые "знают как надо жить и что делать!", причем потому что они учились НА СВОИХ ОШИБКАХ, то есть получается кучу ошибок наделали и теперь считают что вправе объяснять ребенку как надо жить! Это я конечно о более глубинном "воспитании" говорю, а не о понятии - "опасно лезть рукой в розетку и тыкать вилкой в рот!"
Ася6 сентября 2013 г.
Моя мама (педагог с многолетним стажем) говорит, что "воспитание" - это абсолютно дурацкое слово, придуманное кем-то многоумным когда-то давно. А вообще, никого никогда ты не воспитаешь. Можно только скорректировать что-то или привить, но при условии, что ребенок тебя очень любит и уважает.
бабушка оля6 сентября 2013 г.ответ для Ася
тоже верно..но корректировать в любом случае нужно...это и называют воспитанием.
Sveta6 сентября 2013 г.ответ для Ася
прям мысли мои прочли (лень излагать было)!!! я тоже всегда так и говорю!!! что заложено, то заложено... можно просто сгладить острые углы..
Ксения6 сентября 2013 г.
слово какое-то страшное, видно из детства воспоминания у многих плохие. идет отец с ремнем и "ну я тебя щас воспитаю!".а до года... основываясь на мелком опыте, я б сказала, что это некие рассказ родителей деткам о правилах жизни. поэтому "приучаем". малыш примет ваши же правила игры, задача лишь дать понять эти правила
бабушка оля6 сентября 2013 г.ответ для Ксения
любое наше действие это--приучение..правильно..!
Светлана6 сентября 2013 г.
 может по тому что с детства слышали возгласы старушек проходящих мимо на улице: Воспитывать его надо! совсем распаясались! Куда родители смотрят! Ужас! Ужас! Ремнем мало били в детстве! ну у меня както так..Приучайте, учите - как навязывание чужого мнения и метода воспитания ребенка. ЯЖЕМАТЬ - сама разберусь и лучше знаю что делать с моим ребенком. )))
Sveta6 сентября 2013 г.
видимо, нужно разделить понятия - воспитание и наказание 
бабушка оля6 сентября 2013 г.ответ для Sveta
для многих это одно и то же..не разделить.
Дельфина (WomanFM- волна хорошего настроения)6 сентября 2013 г.
На мой взгляд ребенок должен быть свободным от воспитания в привычном смысле, и речь не о ремне. А о тех пресловутых занятиях которыми многие с рождения грузят детей..Для детства важна свобода выражения))  А в остальном личный пример)Дети они же как губки впитывают все)
НаталЬя6 сентября 2013 г.
Потому-что воспитывать СЛОЖНО, а когда плохо получается, то это просто защитная реакция. Да и наверное неприятно, когда о недостатках ТВОЕГО воспитания говорят посторонние, сам понимаешь что не айс, но слушать неохота еще об этом.
Ирина6 сентября 2013 г.
Ого))впервые такое слышу!  Агрессия к воспитанию вообще отношения не имеет, забавно так..надо будет с подругами пообщаться, может они тоже -так криво проводят параллели big_smiles_156.gif
Belko6 сентября 2013 г.
не знаю кто эти "ВСЕ" с таким понятием??))слава бананам, в моем окружении никто не шарахается от слова "воспитание"
Елена6 сентября 2013 г.
потому что нас неправильно воспитывали, про учёбу я молчу!  big_smiles_248.gif
Julianna7 сентября 2013 г.
тут прочитала в комменте - "в чем смысл родительского воспитания?".... Задумалась! Считаю что смысл нашего "воспитания" (если употреблять это слово) в том чтобы помочь (научить) ребенка быть счастливым и самодостаточным.
Марина3 октября 2013 г.ответ для Julianna
Поддерживаю!!! Именно счастливым и самодостаточным. И добавлю, при этом не мешать жить другим. 
бабушка оля3 октября 2013 г.ответ для Julianna
а может быть подготовить его к тому что быть всегда счастливым невозможно? что проживая жизнь мы бываем и счастливыми и несчастными и разные ситуации проживаем..но это не повод становится хуже ..Как это быть всегда счастливым?7это только идиоты всегда счастливы ..
Рада7 сентября 2013 г.
Как раз задумалась над вопросом воспитания.. Сын не понимает слово нельзя, а когда пвтаюсь помахать пальцем и сказать нононо нельзя - он смеется. Хочу почитать кого-нибудь умного, как правильно воспитывать, может вы посоветуете? Меня к сожалению воспитывали кнутом и пряником, ничего не добились, сына так точно не буду..
бабушка оля8 сентября 2013 г.ответ для Рада
ниже девочки так хорошо написали что добавить нечего..А слово нельзя ваш ребёнок прекрасно понимает.. big_smiles_162.gif Он например трогает розетки??А ножи?? А горячую духовку? Я уверена что если на самом деле нельзя то он уже в курсе этого..Конечно мама грозящая пальцем это весело,вот и смеётся..А нет,нельзя,это не обязательно грубо или строго говорить..Можно и сочувственно,спокойно..У нас если Матвею грубо сказать то истерика обеспечена..А спокойным тоном воспринимает как данность..

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти