Воспитание, психология - от года до трех Детские сады, клубы, центры

Частные или гос ясли?

Марина18 сентября 2014 г.59 ответов

Милые девушки, у меня есть некоторые вопросы. Буду благодарна за ответы.

1) Подскажите, чем принципиально отличаются частые ясли? Я думала, в них по 5-6 человек в группе, обзвонив, оказалось до 12-15. А сколько в государственных? Стоят ли они тех денег? Например, один садик, куда я звонила - 38 тыс в мес и плюс членский взнос 50 тыс.

Update: обзвонила пару гос садиков, в группах с 2 лет в одном, сказали, около 20 деток, в другом ответили, как по закону 15 человек, но ходит меньше.

2) Стоим в очереди в три гос сада на pgu. При садах есть ясли с 2 лет. ОСИП сказал, что с 1,5 лет дадут нам группу кратковременного пребывания. А в ясли на полный день потом автоматом переводят с 2 лет? Я не видела опции на pgu встать в очередь в ясли при садике.

Update: дозвонилась до ОСИП, если получаешь место в садике в ГКП с 1,5 лет, то потом автоматически с 2 лет этот садик принимает в ясельную группу на полный день. Место в ГКП могут дать с сентября или с реальных 1,5 лет, в зависимости от наличия мест. Придет уведомление в виде смс или звонка о подошедшей очереди.

Садик дается тот, что указали как приоритетный. Дополнительные дают лишь при отсутствии мест в приоритетном саду. Приоритетность можно поменять на сайте pgu в личном кабинете, если передумали.

ОСИП Отрадное телефон 84997531071.

3) СВАО, Отрадное или вся серая ветка от центра на север... Может кто посоветует частный садик? В инете ищу, но голова уже кругом, буду рада любой информации.

Спасибо!

Ответы

Танита18 сентября 2014 г.

мне тут встречалась информация, что в госсадах бывает по 48-52 ребенка в группе. вам няню не дешевле нанять? и ребенка никуда возить не надо.

Helga_chka18 сентября 2014 г.ответ для Танита

Ужас какой! Хотя не верится, что это правда. 52 двухлетки в группе ))) и человек 5 мертвых воспитателей тогда, наверно )))Няню стремно, если честно. Это на крайний случай, наверно. Но главное, я хочу социум для малыша, общение.

Ольга18 сентября 2014 г.ответ для Helga_chka

я пока максимум встречала по списку 35 человек. У нас в группе в плане 21 человек, но пока 17

Танита18 сентября 2014 г.ответ для Helga_chka

социум двухлетке нафик не нужен. после четырех лет, да. очень полезно, а до — только инфекции хватать и приключения на попу в виде несчастных случаев. вы только представьте, какая концентрация внимания должна быть у воспитателя даже с 15-ю детьми? они ведь не взрослые, не станут стабильно делать то, что им говорят. хорошо если только песка на голову насыпят...

Helga_chka18 сентября 2014 г.ответ для Танита

А говорят, лучше отдавать раньше, так проще ребенку. Да и няня будет дороже. Я садик за 50 тыс, конечно же, не рассматриваю.

Танита18 сентября 2014 г.ответ для Helga_chka

проще в плане, что маленький морально быстрее сломается и перестанет плакать по маме. во всех остальных смыслах очень редко встречаются дети, которым в два года на самом деле нужно общество других детей больше чем мамина забота и охрана.

Helga_chka18 сентября 2014 г.ответ для Танита

Естественно, больше мамы ничего не надо. Однако, есть еще такая вещь, как жизненные обстоятельства.

Танита18 сентября 2014 г.ответ для Helga_chka

все зависит от расставленных приоритетов. иногда обстоятельства мудрее людей)

Helga_chka18 сентября 2014 г.ответ для Танита

Я разберусь как-нибудь.

Анна19 сентября 2014 г.ответ для Helga_chka

Раньше отдавать –не раньше.. Все индивидуально :) Даник 3й год ходит и 3й год плачет вначале

Мира18 сентября 2014 г.ответ для Танита

Да ладно, это байки :) в школе таких классов не бывает, не то что в дет. саду. (молчу уже о нормах на количество детей, которые все таки соблюдаются)

Наталия 4D мама, мама специального назначения )18 сентября 2014 г.ответ для Танита

няня в Москве стоит 40 — 45 00 в среднем на ребенка )

Ирина18 сентября 2014 г.ответ для Танита

Интересно, площадь группы, наверное, под 200 кв.м с таким количеством) ни один санпин такое не допустит и в Москве уж точно такого нет)

Ольга18 сентября 2014 г.ответ для Ирина

допустит))) в новом санпине речь идет не о списочном составе на кв м, а о фактическом ;-) а фактический, это примерно в два раза меньше списочного

Ирина18 сентября 2014 г.ответ для Ольга

Ерунда какая то) фактический каждый раз разный. Сопливая осень - 15 чел ходят, морозная зима 30. И куда оставшихся? На голову друг другу? А спальные места, еда и тп?

Ольга18 сентября 2014 г.ответ для Ирина

ну личное спальное место и шкафчик, я так понимаю, теперь роскошь. В прошлом году у нас по садам прошла комиссия и посмотрели, сколько детей реально ходит. Оказалось меньше половины. Поэтому практически везде уплотнили до 35. А санпин, на самом деле, изменили, сама в прошлом году сидела читала. Т.е если в списке будет 50 человек, а ходить будет 20, то нарушения не будет. Нарушение произойдет только тогда, когда все 50 человек придут одновременно, например на новый год ;-)

Ирина18 сентября 2014 г.ответ для Ольга

Вы, простите, про сады какого города говорите?

Танита18 сентября 2014 г.ответ для Ирина

я и не говорила про москву))) в уфе точно такие есть. и там площади не ахти, а в казахстане двухярусные кровати стоят в детских спальнях.

Анна19 сентября 2014 г.ответ для Танита

48–52??что это. По закону не больше 25!!у нас 20,ходит человек 15

Танита19 сентября 2014 г.ответ для Анна

может по россии законы разные))))

Ирина18 сентября 2014 г.

Наверное, вы что то не допоняли

Ирина18 сентября 2014 г.

В прямом. Во-первых, Как можно предугадать фактическое количество? Во-вторых, я знаю нормы СанПина, но сейчас, освежаю память и читаю его с изменениями за 13-14 год и пункты, касающиеся расчета кв.м на 1 ребенка остались без изменения. Если вы прочли где то об этих изменениях про "фактические" списки, будьте добры, поделитесь информацией из официального источника. Я думаю, СанПин для Москвы и области единый

Ольга18 сентября 2014 г.ответ для Ирина

1.9. Количество детей в группах дошкольной образовательной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) комнаты — для групп раннего возраста (до 3 лет) не менее 2,5 метра квадратного на 1 ребенка и для дошкольного возраста (от 3 до 7 лет) — не менее 2,0 метра квадратного на одного ребенка, фактически находящегося в группе.

Ирина18 сентября 2014 г.ответ для Ольга

:)Недействующий пункт 1.9 СанПиН 2.4.1.3049-13Опубликовано: 20.05.2014 10:16Рубрика: Страничка директораВерховный Суд РФ решением от 04.04.2014 N АКПИ14-281 признал частично недействующим пункт 1.9 санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПин 2.4.1.3049-13 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций», утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 15 мая 2013 г. N 26, в части, определяющей установленные в этом пункте нормативы исходя из площади (групповой) игровой комнаты на одного ребенка, фактически находящегося в группе. Решение действительно со дня вступления его в законную силу.(Для справки. Пункт 1.9. Количество детей в группах дошкольной образовательной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) комнаты — для групп раннего возраста (до 3-х лет) не менее 2,5 метров квадратных на 1 ребенка и для дошкольного возраста (от 3-х до 7-ми лет) — не менее 2,0 метров квадратных на одного ребенка, фактически находящегося в группе).Принятое решение мотивируется тем, что хотя установленные в пункте 1.9 нормативы площади на 1 ребенка сами по себе и не противоречат каким-либо нормативным правовым актам, имеющим большую юридическую силу, вместе с тем эта норма допускает комплектование групп в дошкольных образовательных организациях с превышением установленных нормативов, условием соблюдения которых будет являться лишь фактическое отсутствие части детей в отдельные дни.Фактическое же присутствие всех принятых в группу детей приведет к нарушению установленных санитарно-эпидемиологических требований к условиям отдыха, воспитания и обучения детей, и следовательно, к ненадлежащему исполнению дошкольной образовательной организацией принятых на себя по договору с родителями детей обязательств, оказанию некачественных образовательных услуг, что нарушает права и законные интересы родителей, в том числе заявителя, и не соответствует Конституции Российской Федерации, а также законодательству.

Ирина18 сентября 2014 г.ответ для Ирина

Ой как скопировалось некрасиво и объемно(

Ольга18 сентября 2014 г.ответ для Ирина

ничего страшного)))) жалко, что это изменение не соблюдают...я тут ради интереса полистала детские сады в Химках, и увидела группы и по 36 человек, т.е. метраж должен быть не менее 72 м2...это где же роскошь такая есть?) В соседнем садике по плану 1-младшая 23 человека (на сайте), а фактически 30 (по списку висящему в группе)

Ирина18 сентября 2014 г.ответ для Ольга

Ну это уже вопросы к заведующей) Меня интересовали только фактические списки, т к впервые о них услышала от вас) слава Богу, разобрались)

ирочка18 сентября 2014 г.ответ для Ирина

Уф, отлегло)). Спасибо)

Illinu18 сентября 2014 г.

Сложно сравнивать теоретический обычный сад с теоретическим частным садом. Т.е. Сравнивать нужно конкретные условия. В группах обычного сада не более 35 человек, ходят не все. Обратить внимание следует на следующее: есть ли у частного сада лицензия именно образовательного учреждения, оформлены ли они как сад, либо в договоре написано "досуговый центр". В последнем случае сад не несет никакой фактически ответственности за ребенка и никакие нормы СЭС там не обязаны соблюдать. Далее: какие в группе кровати: отдельности стоящие для каждого ребенка или двух/ трех-ярусные- они могут быть и в обычном, и в частном саду, отдельные лучше, конечно. Еще: в обычном саду у каждого свое белье в кроватке, свое полотенце, свой шкафчик для одежды, свой горшок, свое место для расчески. В частном нужно смотреть- зачастую это несколько полотенец на всех, так же с горшком и т.п. Мы ходили в несколько частных садов, правда в области. Все три сада были плохие- и по занятиям , и по правилам безопасности,и по соблюдению гигиенических норм, и по отношению к детям. После подобного обычный сад мне кажется если не лучшим вариантом, то по крайней мере не худшим, правда мы в него только планируем пойти. Цены на сады 20тыс. Есть хороший сад, который хвалят, но он находится намного дальше от нас, в лесу, и цены там раза в три дороже плюс равный оплате вступительный взнос.

Helga_chka18 сентября 2014 г.ответ для Illinu

Вы написали много полезного, огромное спасибо! Особенно про лицензию.

Illinu18 сентября 2014 г.ответ для Helga_chka

Пожалуйста)я просто имела возможность видеть эти сады изнутри, и знала с чем сравнивать, тк работала когда-то и в обычном саду, и в частном.

Helga_chka18 сентября 2014 г.ответ для Illinu

Тем более ценно! А я пока от этого далека ) но приближаюсь ))

Illinu18 сентября 2014 г.ответ для Helga_chka

Возможно, для малютки лучше частный сад как раз, но нужно посмотреть, что там и как. Моего ребенка несколько раз укладывали спать на чужое белье, хотя у нас было свое, расчесывали чужой расческой, полотенца своего вообще не было ни в одном из них по факту, туалет один для всех, в т.ч. Взрослых и т.п. Но я либо сама это могла видеть, либо мне дочка рассказывала, благо говорила уже хорошо к тому времени. Не исключаю, что есть хорошие частные сады,равно как и обычные могут быть хорошими либо плохими- но там это, чаще всего, связано с личностью педагогов.

Helga_chka18 сентября 2014 г.ответ для Illinu

Я тоже склоняюсь к частному. Халатность, она везде есть, увы... Будем придирчиво выбирать. И верить в лучшее ))

Illinu18 сентября 2014 г.ответ для Helga_chka

Все правильно)сад саду рознь

Мира18 сентября 2014 г.

В гос саду у нас числятся в яслях по 18 детей,но реально больше 10 никогда не ходило — это все мертвые души, кто записался но пока не ходит, кто у бабушки кто болеет.Мы ходили сначала в частные ясли — перешли в гос — в нашем саду много плюсов по сравнению с частным (еда, пространство, занятия и т.д.) Но это конкретно наш сад такой. Вы в ваш гос сад загляните — там может оказаться не так уж и плохо.Сад домашнео типа однозначно проигрывает гос саду.

Helga_chka18 сентября 2014 г.ответ для Мира

Спасибо за ответ большое! Да, я собиралась. Пока не пойму, как место в нем дают.

Мира18 сентября 2014 г.ответ для Helga_chka

В любом случае берите это место! не понравится — не будете ходить, место будет за вами , как созреете — пойдете. Откажетесь — и фиг второй раз попадете.

Helga_chka18 сентября 2014 г.ответ для Мира

Конечно возьмем. Нам дадут с трех лет и с 1,5 пол дня. Но мне надо с 1,5 полный день или с 2х.

Мира18 сентября 2014 г.ответ для Helga_chka

Вы не планируйте поработать первый год. Первый год дети много очень болеют. Больничный закрывают сразу как темпа спала — едва долеченного ребенка- в сад и работодатель зол что брали больничный. Хотя бы месяц стабильно отходите без болезней — тогда можно о работе думать.А обычно первый год два дня в саду- две недели дома. Только если няню на подхват или бабушку

Helga_chka18 сентября 2014 г.ответ для Мира

С этим придумаем что-нибудь, не мы первые...

Наталия 4D мама, мама специального назначения )18 сентября 2014 г.

мы когда искали домашний мини сад — наткнулись на мадагаскар ...но не ездили туда ...это на нахимовском стоит 1000 р в день ( нам по дня м надо было ) или 20 в месяцев ( точно не помню) но скажу так я позвонила туда договорилась приехать посмотреть с предварительным звонком на следующий день, но девушка Олеся ( чей тел указан и на этом сайте ) почему просто игнорировала мои звонки я звонили весь день около 50 наверно вызовов ..Вообщем если интересно наберите домашний сад МАДАГАСКАР

Helga_chka18 сентября 2014 г.ответ для Наталия 4D мама, мама специального назначения )

Спасибо. Вот, кстати, слово домашний часто означает просто квартиру с женщиной и детками. Ни лицензий, ни уверенности, что все будет ок с ребенком. Это вот еще одна проблема для меня, такое не подходит. Почитаю, спасибо.

Наталия 4D мама, мама специального назначения )18 сентября 2014 г.ответ для Helga_chka

в мадагаскаре у них там она сказала есть все документы поэтому у них много филиалов ..но говорю у нас не получилось встретится и посмотреть как там все на самом деле ...почему она не захотела общаться ..хотя вечером мы мило побеседовали ..Она я так поняла типа заведующей там а воспитатели и няни другие

Helga_chka18 сентября 2014 г.ответ для Наталия 4D мама, мама специального назначения )

Ясно, поищу их.

Наталия 4D мама, мама специального назначения )18 сентября 2014 г.

а так я еще на авито искала кстати в вашей стороне были сады домашнего типа — вот у нас на юге мало чего ..в основном все на севере . А у Мадагаскара не только на нахимовском у них не один сад — помойму есть ваша сторона — надо вообщем набрать в инете они и выскочат

Helga_chka18 сентября 2014 г.ответ для Наталия 4D мама, мама специального назначения )

Садов много, но либо далеко от метро, либо цена высока, либо с 2 лет. А я с 1,5 собираюсь. И в самом Отрадном далеко от нас очень. Ищу на соседних станциях.

Наталия 4D мама, мама специального назначения )18 сентября 2014 г.ответ для Helga_chka

все что не государственно все оооочень дорого я весь август занималась этим вопросом не нашла ничего ..везде цена как вы написали ..поэтому альтернатива была домашний мини сад искала по отзывам но и тут не сложилось ..поэтому идем в ГКП до следующего сентября ..

Helga_chka18 сентября 2014 г.ответ для Наталия 4D мама, мама специального назначения )

А я и мини сады с такими суммами видела. Совсем сдурели.

Lastochkaa119 сентября 2014 г.

А у вас льготы есть какие-нибудь? если нет,то они берут с 2,8 на 1 сентября обычно. а гкп с 1.6 на 1 сентября. я ищу платные пока. У меня подруга живёт на серой ветке сверху,не помню метро-они ходили в частный до трёх лет пока им места не дали,остались довольны.

Helga_chka19 сентября 2014 г.ответ для Lastochkaa1

Привет, льгот нет. То есть ясель с 2 лет нет?А можешь узнать, что за садик, если не трудно?

Lastochkaa119 сентября 2014 г.ответ для Helga_chka

Ясли остались как писали единичные по округам,но туда берут только по льготами ну или по взятке наверное. у нас в осипе написано,что должны место дать с 2,8 на 1-он сент. нам получаются место дадут в 2.11. узнаю,напишу тебе в личку.

Lastochkaa119 сентября 2014 г.ответ для Lastochkaa1

да и моя подруга водила своего в гкп и их всё равно прокатили с местом. Дали в 3 года только. Это как раз ваш осип и прошлый год.

Helga_chka19 сентября 2014 г.ответ для Lastochkaa1

Печаль (( а меня уверили. Ну, я всё равно рассматриваю частный больше пока...

Светлана19 сентября 2014 г.

Напиши как определишься с садиком, в гос стоим месяцев с трех, а частные пока не искала. Но тоже интересует этот вопрос. Вы кстати какие в очереди?

Helga_chka19 сентября 2014 г.ответ для Светлана

По очереди на сайте pgu 38ые. Напишу, как найду подходящий.

Светлана19 сентября 2014 г.ответ для Helga_chka

У нас 3 разных очереди: 35, 37, 163. Я только не понимаю, с такими цифрами какова вероятность, что возьмут...

Helga_chka19 сентября 2014 г.ответ для Светлана

А у меня почему-то одна цифра очереди...

Марина19 сентября 2014 г.

В Москве сейчас берут только в сад. Надо чтобы было полные 2,6 на 1 сентября. Ясли остались буквально единичные по Москве и то на страх и риск самих заведующих. Так что если вам нужно на полный день до 3-х лет, то только частные.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти