Воспитание, психология - от года до трех Литература, музыка и песни для детей

Агния Барто: другая сторона медали

Aнна-Мария28 мая 2010 г.69 ответов

Все знают стихи про Таню с мячом и зайку под дождем. Эти стихи мы любим, привыкли к ним с детства, они ритмичны и очень подходят именно для самых маленьких.

Однако купила я как-то книгу Барто "Стихи детям". Иллюстрации интересные, все бы хорошо, но некоторые произведения меня неприятно как-то поразили. Ну вот, например:

ЖАДНЫЙ ЕГОР

Ой, какой стоит галдеж!
Пляшут комсомолки.
Так танцует молодежь,
Что не хочешь, да пойдешь
Танцевать на елке.

Тут поет веселый хор,
Здесь читают басни...
В стороне стоит Егор,
Толстый третьеклассник.

Первым он пришел на бал
В школьный клуб на елку.
Танцевать Егор не стал:
— Что плясать без толку?

Не глядит он на стрекоз
И на рыбок ярких.
У него один вопрос:
— Скоро будет Дед Мороз
Выдавать подарки?

Людям весело, смешно,
Все кричат: — Умора!—
Но Егор твердит одно:
— А подарки скоро?

Волк, и заяц, и медведь —
Все пришли на елку.

— А чего на них глазеть?
Хохотать без толку?—
Началось катанье с гор,
Не катается Егор:
— Покатаюсь в парке!

У него один вопрос:
— Скоро будет Дед Мороз
Выдавать подарки?—

Дед Мороз играет сбор:
— Вот подарки, дети!—
Первым выхватил Егор
Золотой пакетик.

В уголке присел на стул,
Свой подарок завернул
С толком, с расстановкой,
Завязал бечевкой.

А потом спросил опять:
— А на елке в парке
Завтра будут раздавать
Школьникам подарки?

Ну, во-первых, зачем подчеркивать, что ребенок толстый. И потом, совершенно естественно, что третьеклассник не хочет "плясать с комсомолками", а ожидает подарки. Что в этом плохого?

Или вот еще "баллада" о непослушном медвежонке. Весь текст приводить не буду, вот отрывок:

Не знает он приличий -
Он дом разрушил птичий,
Дерётся он в кустах,
В общественных местах!

Заревел в ответ медведь:
- Я при чём тут, жёнка?
Это мать должна уметь
Влиять на медвежонка!

Сынок - забота ваша,
На то вы и мамаша.

Но вот дошло и до того,
Что на медведя самого,
На родного папу,
Мишка поднял лапу!

Отец, сердито воя,
Отшлёпал сорванца.
(Задело за живое,
Как видно, и отца.)

Ну ни за что я бы Женьке не стала это читать.

Кстати, из этой же книжки я узнала, что текст набившей оскомину когда-то песенки "Маши и медведей" про Любочку принадлежит той же Барто (без припева, конечно).

Ответы

Л&Кабачок28 мая 2010 г.

А мне нравится) Мальчик толстый - чтоб подчернкуть, что он плохой, жадный до подарков, ленивый, бурчливый. А отец вроде бы за дело отшлепал)У меня в детстве была огромная, шикарная книго Барто, не знаю, где делась. Так жаль... Ту, что я сейчас купила ребенку, и рядом поставить нельзя - рисунки ужасные, стихов мало.....

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Л&Кабачок

Ну почему если толстый - то плохой? А если это ребенок полный почитает?

Л&Кабачок28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

Не, ну это сейчас политкорректность сплошная, а раньше к этому проще относились, думаю. Если ребенок толстый, то просто не акцентировать на этом внимание. А в данном случае конечно он толстый, если каждый день ходит подарки-конфеты жрать, как тут не пополнет)

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Л&Кабачок

Кто из нас не ждал когда конфеты раздавать будут. Неинтереный, значит, праздник, или ребенок не любит такие утренники. Ну короче, не нравится мне)

Пользователь удалён28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

Комментарий удален

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Пользователь удалён

Ну может, ребенку не хватает сладкого, не покупают дома ему. Или проблемы у него со здоровьем, ожирение и не разрешают ему конфеты, вот он и ждет

Л&Кабачок28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

Ань, ну ты уже глубоко копаешь. Или мы совсем по разному на вещи смотрим)

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Л&Кабачок

ага, я всегда глубоко копаю)). Главное, что в детстве я еще глубже копала, от того теперь так отношусь к дет. лит-ре

Л&Кабачок28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

Домашняя цензура))) Я в детстве тоже постоянно читала, сейчас уже и не вспомню быстро, что особый негатив вызывало. Помню только, что "Незнайку на луне" не смогла дочитать, хоть и бралась много раз. Мне так жаль было обманутых инопланетян, я рыдала и закрывала книгу)

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Л&Кабачок

я не любила "Три толстяка" ужасно, И вообще всех жалела невыносимо

Л&Кабачок28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

И я не любила. Там иллюстрации еще были такие....гм....неприятные, не детские, что ли.

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Л&Кабачок

Насчет копать глубоко, это профессиональное у меня). Просто так не могу читать ничего, обязательно надо анализировать. Вот эти стишки, которые привела в пример, считаю очень слабыми с лит. точки зрения, а ребенку тоже не все равно что ему читают)

Л&Кабачок28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

Ну, не мне судить. При всей любви моей к литературе поэзию не люблю и не понимаю)

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Л&Кабачок

дак это и не поэзия)

@$& oktyabrina &$@28 мая 2010 г.

да есть у нее отдельные стихи не очень впечатляющие))мне вот не нравиться "рева" "девочка чумазая"!

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для @$& oktyabrina &$@

сейчас поищу)

@$& oktyabrina &$@28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

ну как нашла?

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для @$& oktyabrina &$@

в этой книжке нету

@$& oktyabrina &$@28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

жаль)))эти два тоже из серии неудачных...

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для @$& oktyabrina &$@

Девочка чумазая(Написано вместе с Павлом Барто) - Ах ты, девочка чумазая,где ты руки так измазала?Чёрные ладошки;на локтях - дорожки. - Я на солнышкележала,руки кверхудержала.ВОТ ОНИ И ЗАГОРЕЛИ.- Ах ты, девочка чумазая,где ты носик так измазала?Кончик носа чёрный,будто закопчённый. - Я на солнышкележала,нос кверхудержала.ВОТ ОН И ЗАГОРЕЛ.- Ах ты, девочка чумазая,ноги в полосыизмазала,не девочка,а зебра,ноги-как у негра. - Я на солнышкележала,пятки кверхудержала.ВОТ ОНИ И ЗАГОРЕЛИ. - Ой ли, так ли?Так ли дело было?Отмоем всё до капли.Ну-ка, дайте мыло.МЫ ЕЁ ОТОТРЁМ. Громко девочка кричала,как увидела мочалу,цапалась, как кошка:- Не трогайтеладошки!Они не будут белые:они же загорелые.А ЛАДОШКИ-ТО ОТМЫЛИСЬ. Оттирали губкой нос -разобиделась до слёз:- Ой, мой бедныйносик!Он мылане выносит!Он не будет белый:он же загорелый.А НОС ТОЖЕ ОТМЫЛСЯ. Отмывали полосы -кричала громким голосом:- Ой, боюсь щекотки!Уберите щётки!Не будут пятки белые,они же загорелые.А ПЯТКИ ТОЖЕ ОТМЫЛИСЬ. - Вот теперь ты белая,Ничуть не загорелая.ЭТО БЫЛА ГРЯЗЬ.

Натали4 марта 2012 г.ответ для Aнна-Мария

а Мойдодыр Чуковского чем лучше?

Aнна-Мария4 марта 2012 г.ответ для Натали

к этому стиху я претензий не имею, Октябрине в детстве просто не понравилось необычное построение стиха - ритм сбивается. У Чуковского как раз с ритмом все идеально: он много работал над тем, чтобы струтура стиха соответствовала детскому восприятию

Натали4 марта 2012 г.ответ для Aнна-Мария

ну, знаете... там с ритмом во многих стихах тоже беда полная... в том же Мойдодыре он "скачет" от куплета к куплету. еще что-то мне слух резало жестоко, сейчас не вспомню. а уж про текст лучше вообще молчать, то лапы оторвало, то заломает, то разорвет, то вонзает. Фильм ужасов, не меньше. Барто просто ангел, даже с пляшущими комсомолками :) русские народные сказки даже обсуждать не буду :)))

ирина28 мая 2010 г.

:))) а что поэты, пишущие для детей не могут пользоваться такими литературными приемами, как ирония?:))))) я согласна, что для самых малениких - это ни к чему, но Агния Барто и правда писала островатые стишки. "Любочка", да ее, прикольная, мне нравится. Лично я бы хотела, чтобы ребенок не только сю-си , пу-си... мишка-косолапый или зайчик-попрыгайчик знал. Литература для детей разнообразна. А вы видели детские книжки для маленьких европейских авторов, особенно скандинавов каких-нибудь? Там про жизнь с пеленок:))))

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для ирина

А тут разве ирония? Тут, мне кажется, дидактика, , ну и нелюбовь какая-то к детсям. Считаю, что много неудачных у нее стихов. Вот взять, например, Карлосона: полная жизни книга, никаких нравоучений, все очень тонко, с учетом дет. психологии. А тут примитив)

Людмила28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

хочу рассказать вам, что Карлсон так хорош только в переводе, мне переводчица, которая читала оригинал говорила, что в оригинале книги Карлсон просто сволочь редкостная и пакостник. Да и у Чуковского есть очень странные стихи, да и не нам их судить они по-другому жили, и башка у них работала однозначно по-другому. То что Барто человек талантливый была - это ведь неоспоримый факт.

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Людмила

Талантливый, но есть у нее неудачные вещи, не без этого. А Карлсон - да, пакостник, но это как бы темная сторона ребенка)

Людмила28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

ну наверно у всех авторов есть более и менее удачные вещи, нам просто с советских времен внушили, что у нее все стихи здоровские

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Людмила

может, были и более талантливые поэты, но не могли пробиться

ELENA28 мая 2010 г.

Дети смысл такой .что мы уже трактуем по-своему,по взрослому,ещё не могут воспринять .я заметила,что дочке стали интересны стихи ,в том числе и Барто .Мы и сами на них росли .))

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для ELENA

Согласна, но я боюсь, что все равно что-то остается у них в голове, установки какие-то. Потому я так придираюсь))

ELENA28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

Я уже слышала от одной мамы подобные опасения .Думаю,что Вы напрасно волнуетесь )). Перечитывая заново школьную программу по Литературе я поймала себя на мысли,что всё воспринималось уже по-другому.С высоты другого возраста ,более зрело и понятно .

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для ELENA

Возможно и так, но просто лично меня кое-что интуитивно отталкивает, я пытаюсь вспомнить свое детсво и свое восприятие. И из этого исхожу). Некоторые сказки в детстве у меня оставили негативный осадок. "Три толстяка", например.

ELENA28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

Если и вправду так ,то проводите цензуру .Дети часто воспринимают мир через точку зрения своих родителей .У меня не осталось подобных воспоминаний,наверное поэтому я не задумываюсь .

Акка Кебнекайсе28 мая 2010 г.

а мне у Агнии Львовны больше всего нравится "Третий класс посеял мак..." )))

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Акка Кебнекайсе

Ну она еще та штучка, я смотрю)))

Акка Кебнекайсе28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

в те времена фраза "Все кричат - поздравьте нас, мы траву посеяли" не имела никаких подтекстов)))

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Акка Кебнекайсе

в 1-м классе учительница сказала семена принести какие-нить, я маковые зернышки принесла. Она так кричала...

Акка Кебнекайсе28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

хых, у тебя и тут по Барто:Тут вожатая звенаГоворит: - Моя вина:Перепутала пакеты,Раздавая семена!

lili28 мая 2010 г.

Я недолюбливаю Барто, за то что она Чуковсого гнобила и критиковала, благодаря ей достовалось ему от властей, наверное зависть испытывала к его талланту. Подлая бабёнка!!!!!

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для lili

я таких фактов не знала, Чуковского уважаю)

lili28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

Лидия Чуковская в автотобиографии написала о гонениях их семьи со стороны властей, которые Барто организовала.

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для lili

Ну вот тебе и стишки про зайку...

Ольга28 мая 2010 г.

А у сына про медвежонка любимы стишок, знает наизусть. И я не совсем понимаю, что в этом плохого?

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Ольга

ну мне не нравится. там установка идет для мальчика, что только мать в ответе за воспитание,а со стороны отца может быть только агрессия вместо воспитания. Понятно, что дети об этом не думают, и стих для них, а не для взрослых, но лично меня это отталкивает

Ольга28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

Вообще-то раньше так и было. А то что агрессия, так тут акцент не на то что папа отшлёпал. А на то что ребёнок перешёл все известные границы и понёс справедливое наказание.

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Ольга

ну как-то слишком тут примитивно. Ребенок должен понимать, что так вести себя нельзя не потому что будет наказание. Это сложнее показать ребенку.

Daria *Игрушки и вышивка ручной работы*28 мая 2010 г.

возникает вопрос - сколько лет было этому Егору, чтобы плясать с комсомолками?))) если он еще маленнький и хочет подарки, то на фиг ему сдались эти комсомолки, или не так?)))

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Daria *Игрушки и вышивка ручной работы*

ну вот и я о чем)). Там написано - в третьем классе он, а комсомолки - лет 15). Только что они на утреннике делают))

Daria *Игрушки и вышивка ручной работы*28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

вот-вот))) я бы не месте родителей насторожилась бы, если бы в третьем классе ребенка комсомолки интересуют, а не конфеты)))

florchik28 мая 2010 г.

мне тоже не понравилось.про мальчика, например, я понимаю, что она хотела сказать, но маленькие детки все ждут подарков очень! у меня сестренка в садик ходит, так там, конечно, дети все деда мороза ждали на елке. так же и нас помню все в ожидании подарков терлись раньше. может этот мальчикконфеты год не видал, да еще в те-то времена!второй стих вообще не для детей однозначно, не вижу в нем ничего для них полезного.

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для florchik

верно- не добрый стих первый какой-то, а второй недетский

Alina-Novalina (Фотодизайн)28 мая 2010 г.

Я ее вообще не люблю. Про медвеженка, кстати, мне нравится намного больше, чем те самые "зайки" и "танин мяч". Большая часть ее стихов, на мой взгляд, жестока. Причем безысходной жестокостью.

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Alina-Novalina (Фотодизайн)

Да, то лапу оторвали, то мокнуть оставили.

Ольга28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

Вот только мишку всё-равно не бросили. А когда читаем про зайку, сын начинает его жалеть. Стихи воспитывают в ребёнке не жестокость, а способность к состраданию.

Ольга28 мая 2010 г.

Я пролистываю стихотворение Резиновая Зина .

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Ольга

Да, точно, забыла о нем сказать))). интересно, это после него такое выражение пошло?

Daria *Игрушки и вышивка ручной работы*28 мая 2010 г.ответ для Ольга

Резиновая Зина - вообще классика жанра)))

Пользователь удалён28 мая 2010 г.

Комментарий удален

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Пользователь удалён

ага, про стишки детские. Женька может по часу "читать". уж не знаю - хорошо ли это. сидит, листает, комментирует

Пользователь удалён28 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

Комментарий удален

Aнна-Мария28 мая 2010 г.ответ для Пользователь удалён

От меня прятали в детсве книжки, что б я гулять шла, а не читала)

Aнна-Мария29 мая 2010 г.

ну тотгда пропаганда гигиены была - нечистым трубочистам стыд и срам и т. п.

@$& oktyabrina &$@29 мая 2010 г.ответ для Aнна-Мария

мне не нравиться как написано а не смысл)со смыслом там все вроде в норме)))

Aнна-Мария29 мая 2010 г.ответ для @$& oktyabrina &$@

ну тут соригинальничать решили они)

Пользователь удалён4 июня 2010 г.

Комментарий удален

Aнна-Мария29 мая 2010 г.ответ для Пользователь удалён

Я как раз не самые удачные выбрала)

Наталья Эдуардовна5 марта 2012 г.

Иногда мы вкладываем в обычные стихи и мультики какой-то другой смысл, с высоты своих лет. Раньше в цветах мака не было ничего криминального - маковое поле в Волшебнике Изумрудного города не сделало героев наркоманами, а голубой щенок просто имел необычный цвет. Сегодня как-то все несколько повернуто с ног на голову.

Aнна-Мария5 марта 2012 г.ответ для Наталья Эдуардовна

про мак и Зину - это шутка) а вот те стихи. о которых я написала в посте - они, действительно, непродуманны и для детей не полезны, я считаю.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти