Девчонки, пишу сюда, потому что сама уже не знаю, какие меры принять...Ситуация следующая: у моей мамы соседи сверху - молодая семья. папа, мама, дочка годика полтора. Родители молодые - 19. 20 лет Уже год слышим постоянный плач ребенка - и днем, и ночью ребенок плачет, бьется в истерике по 2-4 часа БЕЗ ПЕРЕРЫВА!!!!!!! потом просто затихает постепенно Мы год бьемся, ходили поговорить - на контакт не идут, матом посылают, дверь не открывают. Обратились в милицию - неоднократно приходил участковый, проводил беседу. хватает на 2 дня Обратились в ПДН - они среагаровали быстро - обратились в поликлинику. где наблюдается ребенок. Оказалось, что ребенок плохо развивается, вес не добирает. под глазами синячки и частто болеет Родители обозлились на мою маму, так как затеяла все это она Переживаем за ребенка все вместе Родители мамы ребенка пьющие, сначала звонили по телефону моему мужу, угрожали прокуратурой, т.к. он работает в милиции и тоже вмешался в это дело, сегодня они приехали на работу к моей маме и угрожали ей расправой, за то что мама во все это вмешалась А еще сказали, что ребенку пришлось рот скотчем заклеить, чтобы вы, т.е.. мы не слышали, как девочка плачет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Представить страшно, что там вообще делают с малышкой! Сейчас конечно мы обратились снова в милицию и в ПДН, вечером обещали приехать, но не факт, что они откроют. никому не открывают, даже медсестре из поликлиники. Вопрос: что еще можно сделать, куда обратиться, чем помочь ребенку?????????????

Ответы

Кристи21 марта 2011 г.
Я бы вам еще посоветовала все снимать на камеру или диктофон по возможности.Тогда хоть будут доказательства и проще что-то доказать...не бросайте девочку, возможно кроме вас ей некому будет помочь...
Елена и Александра22 марта 2011 г.ответ для Кристи
Решили обратиться в органы опеки, вчера приходила милиция - дверь снова не открыли Инспектор ПДН сама сказала. что оповестит органы опеки Сегодня с утра к ним приходила медсестра из поликлиники, но вряд ли ей повезло Соседи остальные нас осудили, говорят, что детки маленькие все плачут Решили, что нам мешает плач ребенка А мама моя по ночам спать перестала, ребенок плачет и мама плачет Как мозг у людей работает??? мы за ребенка всей душой, а они думают, что нам просто плач спать мешает!!!
Кристи22 марта 2011 г.ответ для Елена и Александра
Вот соседи то странные!У вас же у самих ребеночек, неужели можно быть таким бессердечным и думать о мешающем плаче!Плюньте на безразличных соседей!Если ребенок живет в хороших условиях, то его родителям и прятать нечего, а если ведут себя так, то точно, не зря вы за это взялись!
Елена и Александра22 марта 2011 г.ответ для Кристи
Вот и мы так думаем Ребенку полтора годика, в таком возрасте просто так без причины плакать не будет, по собственному опыту знаю Либо голодная она у них, либо холодно ей, либо мокрая, может пить хочет Они кричат на нее. может даже бьют, потому что после крика ребенок еще сильней заходится в плаче Спать она ее не укладывает - ребенок засыпает тогда. когда сил больше нет плакать Слышно, как она ей говорит - я пойду дела делать , а ты ложись и спи и уходит!!!!!!! А ребенок начинает рыдать, 2-3 часа, потом замолкает часов в 12-2 часа ночи Ну мыслимо это???
Кристи22 марта 2011 г.ответ для Елена и Александра
нет, конечно, если такое постоянно, нахрена детей иметь??? А соседи что не видят что это неблагополучная семья? Или им просто на остальных наплевать?
Елена и Александра22 марта 2011 г.ответ для Кристи
Я думаю, что им наплевать Полное равнодушие Или они думают, что это нормальное состояние ребенка в силу того, что у них нет маленьких детей Хотя мне кажется любой адекватный человек поймет, что плач ребенка без перерыва по несколько часов в захлеб - это по меньшей мере странно А еще мы видели, как малышка одна стояла на подрконнике 5 этажа!!! Мы гуляли и случайно увидели ее в окно Мамаша сказала ментам на это - Что ж мне за ней по пятам ходить??? А дела мне когда делать???
Кристи22 марта 2011 г.ответ для Елена и Александра
Да уж!ну что тут еще скажешь?Вам терпения и настойчивости, люди у нас нынче "непробиваемые", зато пришибленные напрочь!(((
Таня Зима22 марта 2011 г.ответ для Кристи
На диктофон запишите обязательно!
Бэллочка21 марта 2011 г.
Ой терпения вам. Обращайтесь и обращайтесь везде куда можно, хоть в СМИ!!! Хотя ребенку это мало поможет, пока он в такой семье... Сама один раз с подобным отношением столкнулась, пока в стационаре лежали, я единственная, кто не терпел это молча. Бедные детки...
Елена и Александра22 марта 2011 г.ответ для Бэллочка
Спасибо Мы уже год воюем, но теперь уже должен быть результат Потому как и милиция зашевелилась и в поликлинике Хотя я не понимаю, почему в поликлинике врачи, видя как развивается ребенок раньше не забили тревогу Мы то ребенка только один раз видели. она с ней не гуляет, ребенок постоянно в заточении
Елена21 марта 2011 г.
ПДН - это что??? А ОПЕКА? СОЦЗАЩИТА??? Заявление в милицию !!!
Елена и Александра22 марта 2011 г.ответ для Елена
ПДН - инспекция по делам несовершеннолетних, по-старому детская комната милиции Заявление написали Пока никто в квартиру не попал
Елена22 марта 2011 г.ответ для Елена и Александра
какой у вас район? напишите в местную управу письмо на официальный сайт, они будут просто обязаны  его рассмотреть, т.к. оно будет зарегестрировано входящим, и ответ вы получите в письменом виде (ответ об их действиях)
Надежда21 марта 2011 г.
ПДН это что? как расшифровывается?нужно идти в органы опеки. хоть ЮЮ все и хают, но в подобных случаях она полезна
Елена и Александра21 марта 2011 г.ответ для Надежда
детская комната милиции по-старому
Дария21 марта 2011 г.
В местные СМИ обратиться, тогда и органы работать оперативней начнут и уж разберутся, что да как...
Ирина25 марта 2011 г.ответ для Дария
ЭТО 100% !!!!!!!!!Результат не заставит себя ждать...
Наталья21 марта 2011 г.
в опеку может быть? чтоб прав их решили...предоставить им заявления, с проверки участкогого из от педиатра....может опека и через суд лешить родительства. только незнаю кому нужно в опеку обращаться можно ли вам или педиатру
Alle21 марта 2011 г.
вам не в детскую комнату милиции надо а в органы опеки обратится с жалобой,и обязательно рассказать о том что сказали в поликлинике,и что приходили с угрозами,и что рот ребенку скочем заклеили.. они обычно быстро реагируют,а потом уже подключают нужные органы мелицию и еще что нужно
Светлана21 марта 2011 г.
Есть же уполномоченные по правам ребенка...или в прокуратуру за жестокое обращение с детьми и угрозы ...Наверное прокуратура может дать санкцию,что бы дверь открыли..если там над ребенком издеваются...
Nata21 марта 2011 г.
Как же несправедливо все. Почему дети рождаются в таких семьях((( Жалко мне таких деток, слезы наворачиваются.
Катя21 марта 2011 г.
обращайтесь в органы опеки, лишайте родителей прав и удочеряйте ребенка.
Лёля21 марта 2011 г.
Органы опеки и попечительства и прокуратура.
MyStory21 марта 2011 г.
в органы опеки
Таня Зима22 марта 2011 г.
Бедный ребёнок!Боритесь!Спасайте его!Есть ещё на земле добро,не оставляйте это дело.Малахову на передачу Пусть говорят.Он разрулит быстро.
Елена и Александра22 марта 2011 г.ответ для Таня Зима
Спасибо за поддержку!!!!!!!
Таня Зима22 марта 2011 г.
На сайт Письмо президенту.Там ни одно письмо без ответа не оставляют. Проверено.
Invincible22 марта 2011 г.
ппц вот уроды  
TIONA*23 марта 2011 г.
Таких сажать надо!!! Молодцы, что не остаётесь ровнодушными!!!! Респект!!!!!
Елена и Александра23 марта 2011 г.ответ для TIONA*
спасибо!!! Оказывается, не все нас понимают! есть и такие, которые осудили нас!!!!!!! но это не важно!!!
Ирина25 марта 2011 г.
Я вас прекрасно понимаю, жить в своей квартире и гадать, как же они сейчас издеваются над малышкой...это не выносимо...((( Я думаю, вы на правильном пути и скоро их лишат родительских прав. Да, малышку определят в детский дом, но я считаю, для ребенка там не будет хотя бы опансости смертельной..вон сколько показывают по телевизору, как у алкоголиков детки умирают, то не кормят, то травят, то запирают дома и не являются по неделям...просто жуть... Я желаю малышке побыстрее избавится от таких родителей! Ваши алкоголики-соседи ничего вам не сделают, сил и смелости не хватит, они только пугают... Желаю Вам всего самого наилучшего, вы - молодцы, остались чувствительны к чужому горю...УДАЧИ!
Елена и Александра26 марта 2011 г.ответ для Ирина
Спасибо за поддержку!!! Соседи не алкоголики, родители девушки алкоголики... Они очень молодые и абсолютно тупые, простите Не понимают, что они что-то делают не так Считают, что крик ребенка по несколько часов - это нормально, так воспитывают!!! Но сейчас уже есть результат, спасибо ПДН, они подняли тревогу, вместе с поликлиникой центром семья, сейчас более менее тихо, конечно плачет иногда, но слышно что родители пытаются успокоить ее. И еще ремонт затеяли, хлама мешков 100 уже вынесли Посмотрим что будет дальше
Елена и Александра26 марта 2011 г.ответ для Ирина
Посмотрите на комментарий пользователя лимон - вот пример таких соседей, жестоких и равнодушных!!!! 
Ирина26 марта 2011 г.ответ для Елена и Александра
Ничего ценного в таких семьях нет, есть только вероятность, что из-за халатности родителей ребенок может пострадать. Ребенок-это человек, у которого есть свои права, которыми он наделен с рождения. Раз власти зашевелились, значит его права были нарушены. Если родителей лишат прав на ребенка, значит они действительно этого заслужили, если не решат, возможно для родителей будет урок на всю жизнь. Вот если бы вы знали, что ваши соседи нарушают права ребенка, и не сообщили об этом в компетентные органы, тогда вас действительно можно было бы обвинить в бездействии. Поэтому вы все сделали верно. Это не мое мнение, это мнение Закона. В странах первого мира защита детей является одной из первоочередных задач. К сожалению, России до этого далеко, у нас еще много людей, которые не понимают, что ребенок это не их собственность, это маленький, но индивид, которому нужны либо адекватные родители, либо, увольте, о нем будет заботится государство.Лимон просто не вправе решать правильно вы сделали или нет, как я уже сказала, есть соответствующие органы, которые определят "ценность" именно этой семьи.
Пользователь удалён26 марта 2011 г.
Комментарий удален
Елена и Александра26 марта 2011 г.ответ для Пользователь удалён
У вас ум то есть такие вещи говорить??? Вы считаете, если родители над своим ребенком издеваются, то это нормально? надо на это молча смотреть? А если с ребенком случится что-нибудь, как нам будет с этим дальше жить? Вы об этом то подумали? сердобольные вы какие...Вот из-за таких как вы в семьях с детишками и случаются беды, когда все слышат. видят и молчат!!!!!!!
Мама Кошка29 марта 2011 г.
Зачем я прочитала ваш пост,уснуть не смогу.
_Елена_30 марта 2011 г.
бедный ребенок и как такие родители вообще имеют праа называться родителями????? а вы молодцы что так поступаете !! сразу видно вы любящая и заботливая мама...вообще как можно так с ребенком поступать ....я бывает тоже накажу дочьку за то что она что то не так сделала ..и она понимает за что я ее в угол поставила плачит ...и на ручки просится у меня сердце кровью обливается видеть когда она плачит даже из за того что она плохо себя вела ..а теперь сожалеет и вот минута ее плача и я ее прощаю....просто не омгу представить как можна ребенка на час оставить??а то и больше7?? я сейчас слышала что есть такая коммисия или суд которые могут лишить родителей родительских прав такое точно есть за границей и там это все очень серьездно ..если бы вы просто им позвонили и сказали о том что ребенок плачит ..они бы его уже не увидели на долго ..но это за границе там очень многие семьи мечтают о детках..... и там все под контролем не то что у нас((
Елена и Александра31 марта 2011 г.ответ для _Елена_
Спасибо за ваше мнение Были здесь и такие кто сказал "Лучше ребенка сразу убейте, чем отдавать его в детдом" При этом у нас нет цели лишить родительских прав родителей, мы просто хотим, чтобы эту семью контролировали, чтобы они знали, что вокруг живут люди, которым не безразлична судьба ребенка и боялись  причинить ему боль Сейчас на них обратили внимание в поликлинике, в центре "СЕМЬЯ", в милиции, и они знают, что их семья на контроле Их проверяют, контролируют, предупреждают Поэтому мы пока больше ничего не делаем Ситуация пока улучшилась, может они действительно испугались. что ребенка могут отнять В любом случае мы рядом
_Елена_31 марта 2011 г.ответ для Елена и Александра
молодцы!! вот это я понимаю действительно добрые люди (вы) в полном понятии этого слова...просто жалко что сдесь "такие родиетели" не ценят детей ..не боятся их потерять относятся как попало!!! а вот в америке дети это редкость ..и поэтому там каждая хорошая семья без детей ждет такого случая..и с радостью примет ребенками будет намного лучше к нему относиться чем такие кровные родиетли..но это там за границей..не понимаю зачем тогда вообще им ребенок если они так к нему относятся???   это изверги а не родители!!!! может он им был нужен только из за пособия .....как можно мучать собственного ребенка??? я в шоке ..не понимаю!!!!! но СЛАВА БОГУ МИР НЕ БЕЗ ДОБРЫХ ЛЮДЕЙ!! ГОСПОДЬ ВАМ ЗА ВСЕ ВОЗДАСТ !! ЗА ВАШЕ ВНИМАНИЕ И ЗАБОТУ О МАЛЕНЬКОМ ЧЕЛОВЕЧКЕ!!
снежана2 апреля 2011 г.
какие же твари.как обидно за таких деток 🙂
Елена и Александра2 апреля 2011 г.ответ для снежана
Согласна Если б Вы видели, какими злыми глазами они на нас смотрят Я даже не знала, что у такой молоденькой девочки.  ей 19 лет,  могут быть такие глаза Даже страшно У меня в таком возрасте глаза светились!!!
снежана2 апреля 2011 г.ответ для Елена и Александра
не понятно почему их не лишат родительских прав.ведь даже за издевательство над животными могут наказать а ребенок что хуже собаки.если в органах опеки такие бездушные люди работают так может тогда самому президенту написать( сама не писала ни разу) но есть же такие случаи. плохо что вы можете пострадать от этих нелюдей а ведь у вас маленький ребеночек.
Елена и Александра2 апреля 2011 г.ответ для снежана
Дело в том, что я не могу утверждать,  что они издеваются Может просто внимания не обращают или не следят Короче, я не знаю,  что может вызвать плач ребенка по несколько часов Может она спать хочет, а уснуть не может Или кушать, пить Может она мокрая Или болит что-то Но мы решили, что все равно стоит обратить внимание Жалко нервы девочки,  ее сердечко может не выдержать постоянных истерик И результат есть Сейчас ситуация улучшилась,  мы слышим,  что ей не дают плакать, пытаются успокоить,  в магазин мамаша вместе с ней ходит(раньше одну ее оставляла!!!!!!!!!!!) Короче много что изменилось Только неизвестно надолго ли?
Bruni12 апреля 2011 г.
Недавно смотрела в новостях,как рыдала молодая мама 8месячной девочки,ее забрали в детдом только потому что 'добрые'соседи пожаловались,что ребенок плачет постоянно,пришли с проверкой, семья бедная была, можно сказать студенты... Так вот в итоге видетели в холодильнике нет полкг яблок,мяса и т.д. по списку продуктов на 1чел. Ребенка забрали,сейчас родители обивают пороги суда,прокуратуры,детдома. Ребенка может быть отдадут через 3месяца. Ребенок плакал,потому что зубки резвился,теперь она без родителей, потому что соцработнику надо было просто галочку поставить...у них видите ли план! Так что не видя собственными глазами как обращаются с ребенком и не держа свечку нечего лезть!!! Вы точно знаете причину ее плача? Если нет,то сначало выясните,а потом только лишайте ребенка семьи, или вы серьезно думаете,что ей в детдоме лучше будет??? Будь я на месте этих родителей я бы тоже послала куда подальше тех кто лезет в мою семью...лучше за собой следите. Кстати насчет плача,лежали в больнице несколько месяцев назад,к нам положили годовалую девочку,так она плакала и день и ночь,даже не то что плакала,а билась в истериках,мать успокоить ее не могла часами,что только не делала,оказалось что она с рождения постоянно плачет... Хорошо что у нас частные дома или такие как вы добрые соседи ее уже детдом сунули! Я рада,что ваш ребенок,да и мой редко и недолго плачат ттт...но бывают и другие!!!
Елена и Александра12 апреля 2011 г.ответ для Bruni
К вашему сведению, это мнение не только наше Ребенок плачер часами и днем и ночью, у нас к сожалению или к счастью, хорошая слышимость, слышно все что говорят шепотом, не то что в голос Когда ребенок стоит на подоконнике 5 этажа с гнилыми рамами один, а мама милиционеру отвечает на это - Что ж я должна по пятам ходить за ней???, когда бабушка пьяная в драбадан говорит что они ребенку скотчем рот заклеивают??? девочке полтора года, а она дома одна остается, когда мама в магазин за сигаретами бежит, 2 недели назад свалила телевизор с тумбочки, к счастью он упал в другую сторону от ребенка, когда мама пьет на кухне с родителями, а девочка ночью одна рыдает закрытаю в комнате, а они включают музыку погромче - это вам не доказательства???? Вот из-за таких безразличных соседей, как вы детки страдают Все думают - может она просто так плачет, может зубки А потом случается беда и все качают головой!!! Кто бы мог подумать????? когда врачи говорят, что ребенок плохо развивается, недовес и синяки под глазами... А на пиво у них есть всегда Ребенку полтора года - в таком возрасте ребенок плакать просто так не будет так долго, это происходит уже год, если вы плохо знаете деток такого возраста - тогда не рассуждайте на такие темы С ребенком из дома не выходит, кислорода не видит Я все доступно объяснила??????? Нужно было почитать все комментарии, ответы внимательнее, прежде чем писать такой бред!!!!
Ирина13 апреля 2011 г.
Лена,сердце сжимается когда я читаю подобные истории. Очень жалко ребенка! Но вот я лично очень боюсь звонка сердобольной соседки снизу. У меня трое деток и у нас очень шумно, то они чего-то не поделят и подерутся, то вместе чего-нибудь натворят и я ругаюсь на них, то еще чего-нибудь случится. Но крики у нас не только от плача и ругани, а и от веселья, мы кричим, визжим от восторга, громко пищим и смеёмся ну и т.д. Но мои соседи наверно думают что я  убиваю тут своих детей. Однажды с соседкой по площадке вместе спускались в лифте, она говорит :"вы детей своих строго воспитываете", я тогда что-то промямлила, даже и не помню, а вообще-то что мне стыдится. Мои дети не разуты, не раздеты, на кормлены мы читаем, играем, занимаемся... Да я иногда кричу и ругаюсь, но я все равно их люблю... К тому же очень важно как ты ругаешь с злобой или любовью. Я просто очень за них боюсь и люблю их! Лена большое спасибо вашей семье что не остались равнодушны!
Елена и Александра13 апреля 2011 г.ответ для Ирина
Спасибо Вам за поддержку!!! У нас в доме тоже много писка, визга и плач иногда тоже, как без этого Но к счастью,  нашим соседям это не мешает Сейчас ребенок сверху топотит, прягает, смеется, визг стоит - а мы радуемся Хорошо на душе от того, что ребенок смеется, а не плачет часами до истерики
Ирина13 апреля 2011 г.ответ для Елена и Александра
А вот это хорошая информация!!! И мне легче, я теперь так не буду переживать за эту девочку, а то вы написали что ей рот скотчем заклеивают, так у меня прямо слезы покатились. 
Елена и Александра13 апреля 2011 г.ответ для Ирина
Видимо на родителей подействовало, не знаю, надолго ли... Все таки за это взялась милиция,  центр СЕМЬЯ и поликлиника даже Может они испугались Вряд ли поняли что-то, но пока тишина 
Stella_an2 мая 2011 г.
Да, я с Вами согласна. Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть проблема,то нужно помочь ребенку.То, что у матери девочки неблагополучные родители,ничего не доказывает. Мои соседи все интересовались:"Почему у вас ТАААК ребенок плачет?".А у нас истерика:когда режутся зубки,когда не может уснуть (день-через день).Донимали расспросами пока не увидели сами:стоит сын,все ОК;ВДРУГ истерика,вой. Теперь молчат соседи.
Елена и Александра2 мая 2011 г.ответ для Stella_an
тут абсолютно другая ситуация Мы уже год боремся Только сейчас результат появился После приходов милиции всегда на какое-то время становилось тихо Разве не показатель? Дело не в зубках и не в животике Ежедневно в течении года истерика у ребенка А он уже достаточно большой Скоро 2 года Без причины тут плакать он не будет Да и слышимость слишком хорошая, чтобы сомневаться
Ирина1 июня 2011 г.
Ужас какой!Вы молодец, что не остались равнодушной, умничка!Как можно так издеваться над ребенком, я в шоке.Аж плохо стало.Как сейчас ситуация у них?Что то изменилось?
Елена и Александра2 июня 2011 г.ответ для Ирина
Спасибо Сейчас гораздо лучше Плача практически не бывает и днем, и по ночам ребенок не плачет почти, а это означает, что горе-мамаша все же встает ночью к ребенку. когда она просыпается Раньше этого не было Она просто спала в другой комнате и ребенок накричавшись засыпал((( Но гулять с ребенком по-прежнему никто не собирается Очень редко выходят Жарятся на 5ом этаже
рома20 июня 2011 г.
вот суки!моя раз Ваньку шлепнула...пришлось ей шлепнуть.хотя никогда руки не распускал
Елена и Александра20 июня 2011 г.ответ для рома
вот-вот, и я о том же Если бить детей за их проступки,. тогда взрослых тоже  так же надо наказывать Опоздала на работу - получи по заднице ремнем, обед не приготовила - опять ремнем Может тогда поймут
рома20 июня 2011 г.ответ для Елена и Александра
так моя в ваш сайт написала что я ее избил.хотя я просто увесистую оплеуху отвесил.ее все жалели.а причину она не написала.Ванька кашу есть отказывался и хныкал а она малышу пощечину стукнула
Елена и Александра20 июня 2011 г.ответ для рома
хера се воспитание, а приласкать ребенка она ни разу не пробовала? На улице иногда вижу- идет малыш, кочка, спотыкается - падает,  начинает плакать Мама вместо того, чтобы пожалеть, поцеловать , начинает жутко орать и ругать, что под ноги не смотрит, еще и по жопе шлепнет Ребенок еще сильнее плакать начинает, а ей пофиг Ой, как хочется в таких ситуациях подойти и по морде дать
Эльмирочка12 августа 2011 г.ответ для Елена и Александра
метод воспитания сестры моего мужа. ребенок кушает плохо, потому что она кормит его сидя на диване а ребенок бегает по квартире. эта дура начинает орать, что бы ребенок прибежал обратно, ведь сама она свою ж*пу поднять не может. начинается ор. этот ребенок пугается плачет, а это бестолочь начинает его бить. я не вмешиваюсь
Елена и Александра12 августа 2011 г.ответ для Эльмирочка
чес слово, жаль мне детишек Такие глаза у них чистые, такие только у детей бывают...А они их....Эхххххххх
Анастасия25 июля 2011 г.
может вам попробовать подружиться с этой семьей,подарок принести ребенку,так вам легче наблюдать будет...
Елена и Александра25 июля 2011 г.ответ для Анастасия
это не вариант. потому что так уже отношения испорчены. хуже некуда Но результат на лицо Сейчас ребенок практически не плачет, только слышно, как она топотит и визжит...
♥Marina♥27 августа 2011 г.
побольше бы таких как Вы ...неравнодушных...
Елена и Александра27 августа 2011 г.ответ для ♥Marina♥
спасибо, к сожалению, не все поняли нас, даже здесь...
♥Marina♥27 августа 2011 г.ответ для Елена и Александра
знаете, это проблема непонятых....по мне это ограниченые люди, так как оправдывать такой беспредел могут только такие...

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти