в шоке от бывшего мужа...

Наталия28 июля 2012 г.180 ответов

даже не знаю куда писать. но поделиться хочется....

мы с бывшим живем на одной улице. сответственно поликлиника у нас одна. все друг друга знают.

но суть не в этом. у меня с моей любимой Валентиной Николаевной(мой гинеколог) очень доверительные отношения. мы с ней вчера например на приеме чай пили))) я шарлоточки ей принесла, а она сразу и чайку предложила)))

так вот. с самого начала моей Б родственники мужа бывшего неприятные слухи распускают.(его бабушка работает в этой поликлинике) то у меня по узи ребенок больной, то я сама что-то где-то подцепила, то что якобы я не знаю от кого забеременнела....

так вот. вчера мне ВН говорит. что к ней пару недель назад пришла новая дама моего бывшего. становиться на учет, и ВН ее честно предупредила что от данного мужика уже был выкидыш по его вине по сути, и отправила ее сразу на узи в платную клинику с хорошим аппаратом. (у мужа эпилепсия , тугоухость, и неправильно чтото с кариотипом. с хромосомами. у мменя выкидыш был по причине каких- то патологий у плода)

ну и на УЗИ мадам естесственно нашли патологии несовместимые с жизнью. жалко блин ее. у меня то выкидыш начался а у нее нет. направили на чистку....

и жалко ее (девушка то мне ничего плохого не сделала) и при этом понимаю что это отлились им мои слезки.

девочки. речь идет не про врачебные тайны и сплетни... я в шоке от того что бывший муж , зная свои болезни решил дальше эксперименты проводить, и не обследуясь снова зачать.

Ответы

Альбина28 июля 2012 г.
Фу! Врачиха сплетница! Она не должна была вам это рассказывать. И сидеть пить чай с пациенткой как то неправильно!   А нынешнюю жену вашего бывшего мужа можно было и под другим предлогом на обследование направить.
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Альбина
в смысле под предлогом? они просто забеременнели и решили встать на учет. вот ее на узи и отправили.  почему не правильно чай пить? у нее никого на прием не было больше, и мы сидели и разговаривали. 
Альбина28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Ну вы пишите, что врач отправила пациентку на узи в хорошую клинику. Вот я и говорю, что не обязательно нужно было перед этим все рассказывать. Можно было и другой предлог найти для этого обследования. Или ничего не объяснять, а просто направить и все. Если вы дружите - ходите друг другу в гости и пейте чай. А на работе, в поликлинике - непрофессионально.
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Альбина
да какая разница откуда бы она узнала. и так рано или поздно ей рассказали бы про мою ситуацию. и про то что от него не может нормального ребенка быть.. может быть. задумалась. наверно не буду больше к ней на чай ходить. а то еще чтонибудь расскажет мне. от греха подальше.
Энн28 июля 2012 г.ответ для Альбина
а народ в очереди сидит, пока эти врачи с  подружками бывших обсуждают. Очень некорректное поведение врача и в отношение другой пациентки, согласна с вами.
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Энн
мы сидели когда уже никого не было в очереди
Ольгишка28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Натали) че ты оправдываешься))) им врач чаю предложит, они будут пить и в хер не дуть)))))))) я тоже пила!!! И когда очередь! Мне все равно было ждут они или не ждут!!! 
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
))))))) ну мне както неудобно было бы заставить когото долго ждать)))
Double_Mom29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
Я смотрю, чаек прям бурю эмоций вызвал у народа)))) Я когда хожу на педикюр, мне девки постоянно кофеек варят, и что? Супер непрофессионалы, да?))) Или с врачом чайку попить - ваще верх наглости)))) Врачи такие же люди, как и мы, они так же, как и мы, какают, писяют и пьют чай)))) В чем проблема))) Тем более и очереди не было.
Ольгишка29 июля 2012 г.ответ для Double_Mom
Да я ж говорю) они так шумят потому что им не наливают))))))))))))))  я в Сочи еще жила , ходила к врачу. Мы всегда чай пили!!! Что тут такого) она меня знает лет 7. При этом  мы даже во время чаепития обсуждали мою пипиську!!! 
Наталия29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
)))))))))))) а мы шевеления и питание мое)))
oxana29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
ну и сука. уж извините.... желаю вам посидеть с пузом или с грудным ребенком оставленным дома в очереди, пока я буду чай пить с врачем! хотя я не буду, даже если предложат,и мне не все равно на других людей
Ольгишка29 июля 2012 г.ответ для oxana
Извиняю)))))) да я вот такая сука!!!)))) а если ниже прочитаете  там уточнила я что я делала за распитием чая))) говорим о моей пипиське! И нечего обзываться а то я столько хуев воткну, мало не покажиться! А то смотри на нее смелую, разжелалась она мне тут! Язык распустила!!! 
Наталия29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
Оль внимания не обращай!
Ольгишка29 июля 2012 г.ответ для Наталия
Да бесит блин! Услышат звон и давай трепаться!!! Выставлять себя всевдо хорошими!!! Я о других думаА-бла- бла- бла... Не на мои  уши лапшу вешать))) мы каждая думаем тОлько о себе! Я сидя у врача по пол чаСа и говоря о моих проблемах в это время попивая чаек,хер  ложила кто там в очереди сидит!!! Я без очереди не лезу! Хотя имею возможность это делать!!! Но раз уж я зашла на прием я буду там столько мне требуется на это времени!
Наталия30 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
конечно)) меня тоже както не парит сколько я просижу.  но ведь я реально там одна была))) причем именно такие как эта дама в очередях орут и скандалят что все вперед них лезут.
oxana30 июля 2012 г.ответ для Наталия
а вы всегда без очереди по ходу лезете и вас бесят те, кто возмущается, вот сучки, еще и вопят, да? как вам не стыдно, вы же сами малыша ждете, а другие беременные значит - дерьмо? пусть сидят хоть 3 часа?
Наталия30 июля 2012 г.ответ для oxana
мать вашу! вы что не понимаете что я никого не заставила ждать!!!!!!!!!! у врача прием кончился уже тогда ! а когда люди ждут она быстро смотрит и я ухожу!  я почти всех кто к ней на прием хожу лично знаю!со многими дружу! и никогда никого не заставлю сидеть долго в коридоре!
oxana30 июля 2012 г.ответ для Наталия
я отвечаю на ваш последний комментарий - " меня тоже не парит, сколько я просижу",  а не на последнюю ситуаацию, и я просто решила, что если вас так беспокоят девушки, возмущающиеся, что кто-то лезет без очереди, это неспроста -в едь по сути гнев-то праведный, а за меня не беспокойтесь, я хожу к платному врачу
Ольгишка30 июля 2012 г.ответ для Наталия
Наташа это бесполезноооо)))) ты че не видишь она ебанутая))) мало того страшная как сука))) да еще мозгов на поссать))))
oxana30 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
распустила... да я самым мягким образом выразила своё отношение к ... особам, которым "все равно - ждут или не ждут" за дверью люди, все со своими проблемами, а к тому же и беременные - кто с токсикозом, кто с гестозом, у кого давление, у кого ребенок малый на руках, у кого дома новорожденный младенец, да и мало ли чего! просто придет время, когда и к вам люди повернутся тем самым местом, которым вы повернуты к ним, вот и все!  надеюсь, это будет не то время, когда вам как раз убдет нужна поддержка и забота... а говорить можно о чем угодно - у врача есть должностные обязанности. в них не входит распивание чаев, это нарушение, за которое должны быть и наказания, но это уже ее проблема и всем нашей системы здравоохранения
Ольгишка30 июля 2012 г.ответ для oxana
Девушка вам в одно ухо влетает, вО второе вылетает! ) мне сколько еще раз надо написать что когда я пила чай я не о последних тенденциях моды разговаривала)))) а о моей пиписьки!!!!!! Сейчас у меня частный врач!!! И я могу вообще если надо хоть спать лечь в кабинете!!!! И мне не прийдется сидеть в коридорах потому что обо мне муж позаботился! 
oxana30 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
в ыневнимательны, я же написала, говорить можно о чем угодно, вы своим "чаем" отнимаете время у других, можете со своим доктором чем угодно заниматься, только не в ущерб другим! и кстати муж ваш не вечен, и финансовое благополучие тоже, да и кабинет доктора - не единственное место, где может случиться подобная ситуация, так что у вас еще есть все шансы прочувствовать это на своей шкуре! и советовала бы вам не нервничать, неудивительно, что с вашей жизненной философией - на всех "хер ложила", у вас не все получается в жизни так, как вам хочется, может, стоит перестать думать только о себе (и кстати не все живут так, поверьте), стать немного добрее к людям и все само в жизни сложится...
Ольгишка30 июля 2012 г.ответ для oxana
Оксана, иди ты на хуй!!! Ебанутое ты создание!!! Уже заебала ты, тварь!!!! У меня все в жизни хорошо!!! И будет еще лучше! А ты не завидуй!Ты блядь не нарвешься на быть постланной нахуй, точно не успакоиШься! Мандавошка ебаная! Такие  ты чуханки рыщат в инете с одной целью зацепиться языками и потом отгребать хуи'! А все потому что жизнь у тебя хреновая! Надо ж где- то пар спустить! Шалава моральная! Ты че меня так супер знаешь чтоб обо мне судить!!!! Выводы она делает!Ты с какого хера сорвалась чтоб обо мне выводы делать? Муж у меня горишь не вечный? Еще одно слова сука и я точно прокляну!!! 
oxana30 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
ууу, да тут все запущено... а что. муж вечный?? интересно было бы посмотреть! чему ж мне завидовать-то, интересно? и с чего это вы взяли, что жизнь у меня хреновая,  (меня же и обвиняете, что сужу о вас, не зная) вы, мадам, можете мне позавидовать, а свои проклятья засуньте себе куда подальше!  кстати. половину вашего сообщения не поняла - вы, видимо, на итальянском в гневе изъясняетесь
Ольгишка30 июля 2012 г.ответ для oxana
Оксан, мало того ты страшная сука! Не ухоженная! Так еще редкостная ебонашка)))))))))) 
oxana30 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
не буду ничего отвечать (берегу ваши нервы), скажу только, что на вашем месте не стала бы так унижаться, ситуация того не стоит((
Ольгишка30 июля 2012 г.ответ для oxana
Вот и молодец🙂
oxana30 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
о, мы переходим на новый уровень общения - вместо проклятий я цветочки получаю! как все-таки непредсказуема жизнь!
Ольгишка30 июля 2012 г.ответ для oxana
Так Оксана ты мертвого доведешь до белой горячки🙂
oxana30 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
неет, просто у кого то нервишки пошаливают
oxana29 июля 2012 г.ответ для Наталия
а вы ходили проверли, подошел кто-то или нет? честно, у меня это тоже была первая мысль - вот бывают такие мадамы, сидят чаи распивают, когда там и беременные и кормящие мамы часами в очереди сидят!!!! может, это не про вашего врача. но сильно смневаюсь... просто это реально проблема!! и ведь скандалить не хочется, это ж врач! про сплетни уж я молчу - нравится ва сплетничать, ради бога, только уж и не обижайтесь, что и про вас сплетни распускают...
Наталия29 июля 2012 г.ответ для oxana
дверь была открыта. и еслиб ктото подошел я бы ушла
Double_Mom29 июля 2012 г.ответ для Альбина
Да ладно вам! Я когда в парикмахерскую хожу, мне девочки постоянно кофеек делают, пока я делаю педикюр, мы болтаем и я пью кофеек, где проблема-то?)))
Альбина29 июля 2012 г.ответ для Double_Mom
Очень уместное сравнение: поликлиника и парикмахерская.....
Double_Mom29 июля 2012 г.ответ для Альбина
А у нас любой труд в почете, нет?)))) Или вы, когда идете к парикмахеру, вам все равно, профессионал он или нет?)))) Любую работу можно выполнять на отлично, и при этом пить с клиентами чаек))))
Альбина29 июля 2012 г.ответ для Double_Mom
Ну так это у парикмахера клиент, а у врача то - пациент. Мы с вами абсолютно "на разных языках" разговариваем. Поэтому не понимаю, чего вы ко мне привязались.
Double_Mom29 июля 2012 г.ответ для Альбина
Да нет, это вы к парикмахеру прицепились)))) Разве от того, что она попила чай с пациентом, у нее ухудшились профессиональные качества? Или в клятве Гиппократа написано - не пейте чай с пациентами, ибо это показатель вашего непрофессионализма?)))) Успокойтесь уже))))
Альбина29 июля 2012 г.ответ для Double_Mom
Да, пить чай на рабочем месте в рабочее время врачу с пациентом  и обсуждать других - это абсолютно непрофессионально.  До вашего парикмахера мне дела нет, я ни к нему, ни к вам не цеплялась. И чтобы вам в этом удостовериться - можете перечитать нашу переписку. Всего доброго. Нет желания больше тратить на вас время.   
Double_Mom29 июля 2012 г.ответ для Альбина
Да эта гинеколог все свои профессиональные обязанности выполнила - на УЗИ пациентку отправила, плановый осмотр еще одной пациентки провела, народу нет в коридоре - че б чай не попить-то? Я вообще не вижу проблемы))) И вам, Светлана, всего доброго!
Ольгишка28 июля 2012 г.ответ для Альбина
Свет, а я своему врачу еще домой собаку повезу на случку) нет не доктор это будет делать))) а его пес) и еще знаю что у него любовница медсестра) и вообще что плохого когда врач  чаек попил) другое дело что немного лишнего сказала! Но прям  жутко секретного она ничего не сказала! Они б могли и в коридоре лоб в лоб столкнуться! А то что муж больной она правильно сказала!!! Мы когда сдаем анализы, мы на какой хер их сдаем? Чтоб узнать о болезнях угрожающих нашему ребенку! Чтоб взять потом под особый контроль! Врач уже знает что мужик несет генетические болезни! Мы например с мужем 14 дней ждали анализ! На генетику ! Там  около 50 наименований!!!! Слава богу все чисто!!! А так если б что нашли, то тоже бы сказали! Ребята вы не очень здоровые!!! Вам надо аккуратней!!! Сдавать как пузастиком станете ряд анализов! Я считаю врач молодец! Она не виновата что мужик весь больной!!! 
Альбина28 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
Я разве говорила о том, что не нужно сдавать анализы????
Ольгишка28 июля 2012 г.ответ для Альбина
Нет не говорили... Просто под каким другим предЛогом)? Она знает что он больной и на прямую об этом сказала. Зачем врачу предлоги??
Альбина28 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
Я дважды повторять не буду
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
вот я тоже не поняла что за другой предлог. она просто сказала ей, что мужик не очень здоров и был прецендент с Б от него, и подчеркнула что скрининг обязательно, ибо есть риск. вот и все)))) 
Double_Mom29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
Оль, блин, и здесь я с тобой на сто пудов согласна! Вспомнился сразу доктор Хаус))))) Хам, невосптитанный и не отличающийся особой чувствительностью к пациентам, но зато врач от Бога! Когда я иду к врачу, мне на*рать на его личные качества, мне главное, чтоб как профессионал был хороший.
Ольгишка29 июля 2012 г.ответ для Double_Mom
Я не смотрела))) слушай ну вообще пипец) врачу надо театральное училище заканчивать , чтоб потом сцены изображать)))))) перед пациентами))) я вообще всегда встречалась только с прямолинейными врачами! ) 
Double_Mom29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
Так они и есть самые лучшие врачи!!! И на фига врачу быть кем-то еще, кроме врача?)))) Ты посмотри Доктор Хаус, интересный сериал.
Ольгишка29 июля 2012 г.ответ для Double_Mom
Посмотрю) спасибо) 
Double_Mom29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
Тут, по ходу, дискуссия плавно перешла на "как плохо и непрофессионально пить чай с пациентами")))))))))))))))))))))
Ольгишка29 июля 2012 г.ответ для Double_Mom
А она с этого и начась))) ой не люблю я подобные сообщества))) просто автор моя подруга и пост в ленте) в этом сообществе многие так... Просто попиздеть))))) поругаться) поспорить) накуй послать друг- друга)))
Double_Mom29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
Ну а че, Оль)))) На куй послать тоже кого-то расслабляет)))))) А потом и чайку пойти попить можно)))))))))))))))))))))))))
Ольгишка29 июля 2012 г.ответ для Double_Mom
С врачами))))))) лишь бы не с хирургами во время операции))) а то еще кусочек сахара в брюшину уронят)))) или того уже, чайный пакетик))))
Double_Mom29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
Точно)))) 🙂
Ксюша28 июля 2012 г.
не перестаю удивляться что все возвращается бумерангом !!! девушку жалко ( ну а разве с такими диагнозами от этого мужчины можна родить здорового ребенка ??
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Ксюша
вот именно бумерангом))) меня поразило это. я вчера сидела минут 5 с открытым ртом... в том то и дело что нельзя. никак. у него отец служил возле чернобыля. прям рядом во время аварии. и получил сильнейшую дозу облучения. он из армии лысый вернулся. и меньше чем через год родился Ваня. сразу больной всем букетом. потом Алена - его сестра - с пороком сердца, и с кровью у нее что-то, потом Вова - младший брат - у него тоже эпилепсия и еще что-то нервное.ю бывший в 22 года - лысеет. девушку ужастно жалко. небось она узнала обовсех их болячках как я. уже после выкидыша.
candy28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Мамадарагая,теперь я знаю,откуда берутся бабки возле подъездов всезнающие и слишкоммногоп*здящие.
Ксюша28 июля 2012 г.ответ для Наталия
о мой отец тоже служил возле Чернобыля (возил начальство туда когда в милиции служил )но это только на нем отразилось !!! Честно вот как по мне. и хорошо что природа не дает от него детей,ведь даже если б родился,то был бы наверно тоже с какойто болячкой!! смотрю тут некоторые вас осудили !!но у нас тоже городок не большой и все всё знают!!!
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Ксюша
спасибо))) а то тут меня уже и мерзкой назвали))))  то что все все знают - реально раздражает((( 
Ксюша28 июля 2012 г.ответ для Наталия
ага не успела пукнуть как на другом конце города сказали что усрались !! а ты что незнала что тут на ББ все правильные ?
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Ксюша
ага))))прям до тошноты))) причем я же не писала что прыгаю от радости что второй ребенок бывшего умер - не родившись... смысл был именно в том что он как эксперименты проводит. хотя прекрасно знает что нужно обследоваться. хотя... как мне его маман сказала " это ты малохольная , не смогла нормально выносить, здоровая баба родит Ване здорового ребенка" видимо методом проб и ошибок ищут здоровую теперь.
Ксюша28 июля 2012 г.ответ для Наталия
скорее всего!только такие эксперименты ничем хорошим не закончатся !!!!
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Ксюша
конечно. вот интересно, а с его болячками что-то можно сделать то? ну эпилепсия понятно - неизлечима, а вот эти патологии его, со слухом, с наборм хромосом, както лечится это? или это уже как приговор?
Ксюша28 июля 2012 г.ответ для Наталия
мне кажется с набором хромосом ниче не поделать,ведь это генетическое!
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Ксюша
ну да. просто получается что от него детей здоровых не будет - а с его маниакальным стремлеием завести ребенка, точно наплодит таких же как сам - эпилептиков.  интересно что у его сестры и брата получится. у них прям как лесенка. от старшего ребека к младшему все меньше и меньше патологий. эксперементаторы блин
Ксюша28 июля 2012 г.ответ для Наталия
как я говорю генетический мусор понарожают !!!!!
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Ксюша
ага. а потом думают что ч ними делать то.
Ксюша28 июля 2012 г.ответ для Наталия
а такие себя виновными не считают
мамаРиты28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Какие все-таки свекровушки чуткие и отзвчивые женщины :)
Наталия28 июля 2012 г.ответ для мамаРиты
🙂не говои)))) она еще тогда в начале утверждала что раз выкидыш - значит не от Вани, залет типа))) там вообще тетка - кадр))) 
мамаРиты28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Ты ты еще мою свекровушку не знаешь.. Это полная Гиза (надеюсь по наследству не передается)))
Наталия28 июля 2012 г.ответ для мамаРиты
вот как так то?ведь были они нормальнымибабами наверно))) видимо быть мамой мальчика - както меняет характер)) становится страшно за себя)))) 
мамаРиты28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Воооооот и никогда не забывай :))))))
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Ксюша
вот кстати он тоже облысел?( твой папа)?? а то никак не пойму почему лысеют то? у них даже у девочки волосы жидкие жидкие прям голова просвечивает, а у младшего нормальные уже почти волосы. 
Ксюша28 июля 2012 г.ответ для Наталия
ну в свои 48 залысины есть,но незнаю с возрастом это или нет! а так он стабильно раз в год лежит в чернобыльской больнице и дома целая аптечка!! ну он был всего 9дней там может и не так сильно получил облучение!!
Ольгишка28 июля 2012 г.
Все - таки какой странный народ в России)))))))) все обращают внимание на то что гениколог просто сказала о беременности новой жены, но ни обратили внимания какие слухи пускают работники  поликлиники! А именно старая карга бабка))) !!!! Это ж надо такие грязные сплетни!!!!!!! Р.s кого и под суд так бабулю !!!! Если б про моего ребенка так сказали, я б не смотря на возраст таких пиздюлей дала!!!! Чтоб бабка эта дар речи потеряла!!!
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
там был из-за этих слухов скандал. я поэтому так хорошо отношусь к врачу своему, что она когда до нее слухи дошли пошла к бабушке бывшего и высказала все что думает. такчто я лично ей благодарна. и она , а не бывший муж или его семейка мне сопли вытирала когда я после чистки выписалась.  там со сплетнями уже поконченно не только в поликлинике. я писала ниже что муж поговорил с бывшим, и тот закрыл свой рот.  и родичи его притихли по поводу меня.
Double_Mom29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
Оль, сто пудов согласна! Пипец...
Ольгишка29 июля 2012 г.ответ для Double_Mom
Вот Оль представь ситуацию! Женщина работает в клинике и говорит - а у Наташи  то ребенок больной!!! И еще она венерически болеет!!!! Народ ведь дебильный! Все слухи собирают да еще и верят , тем более работнику клиники! Да еще потом эти сплетни дальше  разносят! Однозначно бабку- на Кол!!!)
Наталия29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
))) там бабка противней дочки своей))) она мама мамы бывшего )))  работает в поликлинике в гардеробе. и естесственно сидит весь день сплетни собирает и придумывает
Ольгишка29 июля 2012 г.ответ для Наталия
Вот же старая  пиписька)))))))
Наталия29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
)))))))))) шас вспомнила как свекр бывший битву экстрасексов смотрел)))) такая укатайка была))))) я думала уписяюсь))))  он становился перед телеком и "помогал" понравившемуся герою)))) делая хаотичные движения руками и телом, при этом так пучил глаза что аж краснел))) я сквозь слезы и икоту от смеха пыталсь объяснимть что съемка то месяц назад была точно )) так он сразу нашелся что ответить))) сказал что импульсы в космос посылает а от туда в прошлое)))) я прям сразу представила как он из палаты на 8 марта высылает свои импульсы на пару с наполеоном))))
Ольгишка29 июля 2012 г.ответ для Наталия
Их всех в пучек и на обследование в кащенко Мля)))))))))
Наталия29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
)))))))))))))))) думаю их уже от туда не выпустят))))
Ольгишка29 июля 2012 г.ответ для Наталия
Если такие Мля шаманы, че же сына нашаманили глухого , кривого, косого)))))?))))
Наталия29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
))))))))))))))) и на это было объяснение)) тогда дар в них дремал)))) и такие дети были даны им в испытание))) и они научились шаманить, и в итоге ваня слышит и больше пену изо рта не пускает, ))) и типа он также должен))) родить ребенка а потом шаманить начать))) Оль, я клянусь)) у них по всей квартре полынь пучками висит, бубен есть огромный))) они когда на дачу приезжают, ходят по участку и призывают духов урожая)))) такие завывания стоят))))) я за время брака в цырк не ходила))) все клоуны рядом были))) я както у нас под кроватью куклу какуюто обнаружила))) как выяснилось это чтоб у вани твердо стоял  и дети пучками плодились))))  а еще у них кадило есть церковное))) так периодичесски они чтото по запаху похожее на кошачье дерьмо жгут и по квартире носятся и машут))))
Ольгишка29 июля 2012 г.ответ для Наталия
Мля)))))))) прям фильм ужасов))))))))))))))
Наталия29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
а мне смешно было))))) 
Наталия29 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
я б их всех сожгла нахер))) как ведьм раньше)))
oxana30 июля 2012 г.ответ для Ольгишка
да она (врач)не просто сказала о беременности новой жены, а раскрыла врачебную тайну - все диагнозы и тд, это не просто "на кол", а под суд надо, чтоб повадно не было язык распускать, небось вам не особо понравится, если ваша врач будет своим пацментам рассказывать про ваши болячки и проблемы
Lene28 июля 2012 г.
Хм... Ну то что девушку на обследование врач отправила - это конечно всё правильно. И жалко девушку и всё такое. Но вот имела ли врач право рассказывать барышне что, как и у кого от этого мужчины было???
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Lene
думаю не просто имела - а обязана была! девочке 20 лет. а у нее уже Б с патологиями. а мне рассказала про все это потомучто ее очень раздражали сплетни семейства Никитиных. то как меня грязью поливали.
Lene28 июля 2012 г.ответ для Наталия
А ВАМ она вообще не имела права рассказывать о состоянии здоровья другой своей пациентки!!!
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Lene
с этим согласна. но уже рассказала. ничего не изменишь.  я писала в первую очередь про дурость, или даже не знаю как это назвать мужа бывшего. он прекрасно знает свои болезни. и решил еще раз ребенка сделать. 
Lene28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Пардон, но так-то это уже не Ваше дело...
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Lene
а разве их дело было мою Б обсуждать?  и имела ли право мама бывшего звонить моему отцу о говорить что я шалава и проститутка что забеременнела сразу полсе развода, и что они с сыном будут на алименты на меня подавать что я инвалида бросила
Lene28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Нет, не их дело. И нет - не имели права. Но Вы то зачем делаете, как они? Чем тогда Вы лучше?
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Lene
так я ничего не далаю. просто выслушала эту информацию. я ниразу ее не спрашивала про них. выслушала и здесь поделилась. не более того.и ни с кем и ни где не собираюсь это больше обсуждать. и я не рада ни в коем случае. меня наоборот возмутило отношениебывшего к этой девочке. мне ее искренне жаль. но не его. я всравно считаю что это его бог наказал за то что было со мной по его вине.
Юля28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Искренне рада за то что Вы выбрались из этой гнилой семьи, осмысленно заводить ребенка зная что он 100% будет больным, хотя судя по всему люди этого не осознают, свекровь сама 3 больных понарожала. Насчет алиментов у моей знакомой по работе, подруга с грудным ребенком бывшему мужу инвалиду алименты платила, хотя это от нее тоже естественно до свадьбы скрывалось. У нас на Украине  когда в ЗАГС заявление подаешь надо справку о состоянии здоровья предоставить, очень хорошо придумали, правда можно и отказатся но думаю не стоит. А для тех кто не жил в маленьком городке я могу обьяснить, это как отдельное государство в котором общепринятые законы не писаны не для кого, не для врачей, не для милиции, не для администрации, каждый друг- другу брат-сват-кум и с этим никто никогда ничего не сделает.
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Юля
я в шоке была когда они мне а потом моим родителям про алименты эти заявляли. сама радуюсь что больше с ними не живу))) 
Юля28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Не думайте оних вообще, что с больных взять! А на алименты подать думаю уже поздно, это надо было им при разводе делать,  и ни одного приличного слова не находится чтобы таких людей описать))))
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Юля
так они хотели))) его мой новый муж волоком в ЗАГС притащил чтоб тот добровольное заявление подал. он хотел через суд и с алиментами. но Сашка мой нашел нужные слова))) чтоб тот понял что на первые же алименты он на митинское кладбище поедет. я и так ему в качестве отступных машину оставила. ее покупали на мои деньги и деньги моих родителей, чтоб он работал. и его семья вложила в стоимлсть машины ровно 70000р. так как у меня прав нет, и покупали какбы ему, я решила ее не забирать. 
Юля29 июля 2012 г.ответ для Наталия
Муж молодец, на такого точно можно положится и спокойно детей рожать, думаю вы это заслужили, после всех мучений. На бывшего думаю  не стоит обижатся, он болен и то что с головой не все ок, это точно.
Наталия29 июля 2012 г.ответ для Юля
я шас новый пост напишу... сегодня вообще пипец произошел
SCARLETTOKARA28 июля 2012 г.
Некорректны Вы, некорректен Ваш врач......... Лёгкой беременности!
Наталия28 июля 2012 г.ответ для SCARLETTOKARA
спасибо. может в чемто и некорректны
SCARLETTOKARA28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Вы главное сейчас же счастливы?
Наталия28 июля 2012 г.ответ для SCARLETTOKARA
да. особенно после того как прекратились гнусные сплетни про меня. и я точно знаю что дальше меня и ББ инфа про беду с его новой девушкой никто не узнает.
SCARLETTOKARA28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Ну и всё! Выговорились. Полегчало. И выдыхайте
Наталия28 июля 2012 г.ответ для SCARLETTOKARA
да я выдохнула)) просто обидно что меня сразу тут мерзкой обозвали
SCARLETTOKARA28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Как преподнесли. 
Наталия28 июля 2012 г.ответ для SCARLETTOKARA
всех почемуто задела моя фраза про то что видимо его наказали свыше за мои страдания. а я реально не рада что у них так произошло. мне его не жалко мне девочку это искренне жаль. 
SCARLETTOKARA28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Значит надо было по-другому написать. А лучше написать "для друзей" и всё
Наталия28 июля 2012 г.ответ для SCARLETTOKARA
спасибо)) на будущее учту)))
Аня28 июля 2012 г.
знаете, противное что-то есть в Вашем посте...и то что про Вас слухи пускают, и то что Вы с Вашим врачом косточки другим перемываете, переходя на личности...почему людям так тяжело отпустить прошлое,я б на Вашем месте просто радовалась,что сейчас у меня всё хорошо и не рассуждала бы-слезки отлились,потому что теперь это Вас не касается...как бы Вашему врачу не отлилось за болтовню!
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Аня
я радуюсь что у меня все теперь хорошо они первые начали мне кости перемывать.  и еслиб вы знали сколько я пережила пока разводилась, вы бы поняли, что я реально ниразу ничего про него нигде не сказала. я только слушаю. а они какразх болтают. да может с какойто точки зрения врач не права что мне рассказала. но ей 70 лет. ей простительно.
Елена Прекрасная28 июля 2012 г.ответ для Наталия
ни че вы не мерзкая...ну посплетничали...ну и что теперь???вы же не в газету свой пост отнесли а на бб...он поэтому и создан--дневник!!!чтобы писать что в душе...а не то что тут многим понравиться или нет!!!
Елена Прекрасная28 июля 2012 г.ответ для Елена Прекрасная
кстати у нас тоже городок маленький..и люди такие мерзкие...у нас не то что в гинекологию сходить...у нас дома с мужем скандал произошел так даже на работе мужа сплетни ходили что мы машину и квартиру делим и разводимся...и даже мужа родственники на камчатке про наш развод спрашивали пиздей короче...поэтому я вас понимаю 
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Елена Прекрасная
🙂спасибо за поддержку)))) мы недавно с мужем ругались громко на улице)))) под конец уже помирившись в шутку он орал что ребенка у меня отнимет и уйдет с ним)))) так потом я в магазин зашла, а продавец сочувственно так на меня смотрела)))) потом не выдержала и спрашивает " опять разводится будешь?" и я с дуру ляпнула что мы еще и не расписаны)))) так она радостно так - " тогда не отнимет!" я не сразу порняла кого и кто не отнимет)))) пипец. но я то смеюсь над этим. по крайней мере тепреь, после того как муж подошел к бывшему и доступно - по печени и по почкам ему объяснил что с этого момента он забывает как меня зовут и кто я такая. и с того дня про меня в эфире нашей деревни тишина))))) теперь обсуждают что мой Сашка - бандит ))))
Аня28 июля 2012 г.ответ для Наталия
да?ну тогда я просто не поняла к чему Вы написали про сплетни о Вас и про отлитые слёзки.....Вы рассматриваете,что это наказание ему за какие-то деяния?тогда вопрос-за что впринципе ему даны все эти болезни,страдания?опять же Вы говорите-"не обследуясь"...откуда знаете,может он обследовался? а вообще страшное дело,конечно,все эти болячки...я очень обижалась,когда моя мама говорила, узнай у Саши(мой муж) нет ли у него каких наследственных болезней или т.п., и я спрашивала уже будучи беременной.он сказал нет-и я верила и слава Богу,что это оказалось правдой...потому что очки розовые имеют свойство спадать и ты здраво смотришь на всё и понимаешь,что при всей любви мужа и жены, видеть страдания больного ребёнка -это ад!и не дай Бог... в жизни я слышала разные истории:как парень полюбил сильно девушку,но когда дело дошло до близости,она с тяжелой душой сказала,что не может-т.к. у неё спид...а тут же на ББ писали про историю,как девушка закрутила курортный роман-всё красиво и секс, а в самолёте или где-то в пути, открыла прощальный конверт от своего рыцаря,где гробик и надпись дарю тебе ВИЧ... жестоко...и что мы можем с этим сделать?мы можем только следить за собой и воспитывать своих детей!чтобы девочки,да и мальчики наши думали о последствиях связей и обдуманно подошли к отношениям и браку...и вообще честно наверно было бы разрешать вступать в брак хотя бы,только после некой диспансеризацию,потому что оба супруга имеют права знать полную картину здоровья друг друга
Катя У28 июля 2012 г.ответ для Аня
вот! закрепить бы ПРАВО человека, собираюшегося вступить в брак, получить мед. инфо о предполагаемом сурпруге... тай на тайной, а я рожать от этого мужчины собираюсь! имею право ЗНАТЬ, а не слушать, что там мне скажут "нет-нет, все ок, все в порадке"
Аня28 июля 2012 г.ответ для Катя У
вообще,право то закрепленно,но именно право.а не обязанность...так что пока ответственность за своё здоровье лежит полностью на нас,за исключением,если от тебя скрыли вич или какое-то венерическое заболевание,а других заболеваниях,семейный кодекс молчит...и то как говорится о ВИЧ?если от тебя скрыл супруг вич-то брак признают недействительным,за заражение ещё есть статья УК...но наказание-то это наказание,а как предотвратить поломанные судьбы и загубленное здоровье людей?если у нашего общества сознание не меняется,ну или меняется,но очень медленно...а вроде бы если бы обязаны были брачующиеся пройти мед.обследование,предоставить друг другу информацию о болезнях, и тогда если второй согласился на заключение брака,то тогда честно...а пока этого нет можно расчитывать только на свою благоразумность, а кто это может нам дать?родители-в их силах это точно,а так школа...но у нас же нет этого,как его,сексуального воспитания...
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Аня
мы разошлись с ним по многим причинам. и среди них был и тот выкидыш. и обман его. и измены.  но когда я сказала что ухожу . он как-будто рехнулся. стал орать что я его собственность, при попытке выйти, а точнее выбежать из квартиры он тащил меня за волосы по лестнице на глазах у соседей, а дома душил. и потом насиловал. а когда я чудом сбежала, мне звонила его мать и заявила чтоб я имела в виду что у него справка что он неуравновешенный человек и может впасть в агрессию, и что в милицию мне смысла идти нет. при том, что когда все это происходило и мой вопли слышно на весб дом было, они всей семьей смотрели глухаря в соседней комнате и просто сдалали телек погромче - под девизм что Ваня ставит жену на место.   я потом месяц одна ходить боялась по улице.
Ирина, мама Игорька28 июля 2012 г.
по этому поводу есть кое-что)) Прежде чем кого-то оценивать, научитесь ценить хоть кого-нибудь:Если бы вы встретили беременную женщину, у которой уже 8 детей, из них трое глухих, двое слепых, один умственно отсталый, а сама женщина больна сифилисом - вы бы посоветовали ей сделать аборт?Прежде чем ответить на этот вопрос, прочитайте еще один…Нужно выбрать нового мирового лидера, и ваш голос - решающий.Вот информация о 3-х кандидатах:Кандидат1: общается с нечистыми на руку политиками, советуется с астрологами, у него две жены, курит без остановки и выпивает 8-10 бокалов мартини в деньКандидат 2: дважды изгонялся с должности, спит до полудня, баловался опиумом в колледже, выпивает около литра виски каждый вечер.Кандидат 3: имеет воинские награды, вегетарианец, не курит, пьет изредка пиво и никогда не изменял жене.Кого из троих вы выберете?Первый кандидат: Франклин Д. Рузвельт.Второй кандидат: Уинстон Черчилль.Третий кандидат: Адольф Гитлер.И, кстати, насчет аборта: если ваш ответ «да», то вы только что убили Бетховена. 
Энн28 июля 2012 г.ответ для Ирина, мама Игорька
про Гитлера улыбнуло))) женился за несколько дней до (вроде бы) смерти, и думаю речь о высоких наградах, которые сам себе присудил, будучи уже главой третьего рейха)
Double_Mom29 июля 2012 г.ответ для Энн
Дааа, знания истории у той девyшки просто "на высоте")))) 
Наталия29 июля 2012 г.ответ для Double_Mom
это не ее знания))) это в нете такой текст есть
Double_Mom29 июля 2012 г.ответ для Наталия
Такой же знаток в нет поместил инфу))))
Елена29 июля 2012 г.ответ для Ирина, мама Игорька
Девочки, ну прекратитет писать этот бред - идите лучше книжки почитайте про этих людей, хотя бы биографию Бетховена, ну позорище же.
Лина28 июля 2012 г.
Эпилепсия - это же передается по наследству, как вы вообще решились от него родить.
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Лина
так в том то и дело - знала бы про эпилепсию - не решилась бы! у меня когда папа мой результат гистологии посмотрел -  у него волосы дыбом встали и он затребовал у них Ванькину карточку... и там и выяснилось что у него приступы до 16 лет были, что до 4 лет он вообще не слышал, потом просто на одно ухо глуховат остался. мне про его болези никто не говорил ничего. 
Лина28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Ужас конечно... но это обязательно передастся,надеюсь вашего сыночка не коснется...
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Лина
а как его коснется то? я же не от бывшего мужа беременна. у меня абсолютно здоровый муж с хорошей наследственностью. и у меня в роду не было ничего такого.я после такого случая как маньячка нового мужа пытала расспросами про его предков))
Лина28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Я не правильно поняла
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Лина
аа))) ясно. нет у меня слава богу все нормально))
Nadja28 июля 2012 г.ответ для Лина
у моей матери епилепсия, родила двоих детей-обе здоровы
Ксенечка Фенечка28 июля 2012 г.
Где такие больные мужики берутся то?) Ну ты мать даешь еще и замужем второй раз :))))))))) 
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Ксенечка Фенечка
я замужем уже третий раз)))) один официальный брак и дав гражданских)))
Ксенечка Фенечка28 июля 2012 г.ответ для Наталия
ну ты даешь мадам) а сколько тебе лет? ничего что спрашиваю? я тоже жила с мужчинами но это трудно было назвать браком :) 
Ксенечка Фенечка28 июля 2012 г.
нормально) 
28 июля 2012 г.
мужики не шибко заморачиваются по поводу своих болячек и, тем более, генов. А вот гиня твоя оставляет желать лучшего. Есть врачебная тайна и почему она ее разглашает, совершенно не понятно. Да и пить чай на приеме, когда за дверью люди, это, мягко говоря, не правильно
Наталия28 июля 2012 г.ответ для
там не было людей
29 июля 2012 г.ответ для Наталия
фантастика! у нас к гине всегда очередь часа на 2
Наталия29 июля 2012 г.ответ для
у нас нет))) по пяницам почтиникого нет. я пишла и передо мной 2 человека было
АЛИНА28 июля 2012 г.
Врач ужасная сплетница!!!  Мне было бы не приятно у нее наблюдаться. А на счет бывшего мужа я даже не удивляюсь, т.к. большинство мужиков в данном случае  относятся ко всему с халатностью и считают, что у них всё в порядке.
Наталия28 июля 2012 г.ответ для АЛИНА
ну может только из-за того что сплетница. я видимо тоже сплетницей от безделья стану скоро))) мне она как врач очень нравится. а я вот удивляюсь. как так можно то? ведь уже был случай когда ясно ему все показали и разложили по полочкам. так нет же - пофиг - пляшем. причем столько всего тогад было, слезы, развод, ругань, неужели ему опять всего этого хочется? не думаю что девушка эта с ним останется...
АЛИНА28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Я не думаю, что тебя это должно трогать)
Наталия28 июля 2012 г.ответ для АЛИНА
ну по идее да... ну так рассказали же... блин.  сидела - не занала ничего про них и хорошо было. 
Mrs.28 июля 2012 г.
Комментарий удален
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Mrs.
спасибо))))
Mrs.28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Комментарий удален
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Mrs.
обоснуйте, в чем мерзкая? я разве радуюсь что у девушки беда произошла? я сплатни не распускаю, а написала в ББ . не думаю что можно на основании этого поста меня мерзкой называть
Mrs.28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Комментарий удален
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Mrs.
ааа только из-за этой фразы. "им" имеется в виду бывший и его семейство  а не эта девочка. я не радуюсь. я в ужосе от того что он решился на еще одну беременность
Катя У28 июля 2012 г.ответ для Наталия
в том и гадость, что бывшему и его семейству эта вторая потерянная беременность - так же похер, как и Ваша, первая... так что пострадала только эта девочка... а по сабжу... знаете, а я бы предпочла вот ТАК узнать от доктора, что есть проблема и не маленькая, принять решение, повыть... чем доносить, родить, увидеть и... хоронить...
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Катя У
в том то и дело что мне ее жалко. но не моед дело было ее предупреждать
Виола28 июля 2012 г.
Гинеколога такого надо гнать в шею. Она разглашает информацию о здоровье пациента, что в принципе запрещено законом.
28 июля 2012 г.ответ для Виола
да уж, упаси, Боже, к такой попасть...Да еще и чаи на приеме гоняет, когда за дверью пациенты ждут
Наталия28 июля 2012 г.ответ для
никто там не ждал. я последняя была в очереди. и как врач она очень хорошая
29 июля 2012 г.ответ для Наталия
может, как специалист она и хорошая, но вот этическую сторону вопроса совершенно не знает. Вылечит кого-нить от триппера-доброе дело сделает, а потом на весь город растрезвонит " а вот у нее....."
мамаРиты28 июля 2012 г.
Мужики и думать... Это фантастика $:) и они никогда не признают, что проблема в них
Наталия28 июля 2012 г.ответ для мамаРиты
мне девочку жалко очень. даже позлорадствовать не получается. сразу думаю о том что ей предстоит пережить тоже что и мне. 
мамаРиты28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Каждый сам кузнец своего счастья... 
Наталия28 июля 2012 г.ответ для мамаРиты
или несчастья...
Настенька28 июля 2012 г.
Девушка, вы просто видимо не совсем компетентны в данном вопросе и далеки от генетики. Если у мужа есть сбое в кариотипе это еще не говорит что ребенок их унаследует, ведь он может унаследовать и здоровый кариотип матери, тут ситуация 50 на 50 как карта ляжет к сожалению(((а вот лечится ваш бывший муж действительно не может, кариотип конечно же не лечится. И тут все зависит от партнера, есть партнеры кто пугаясь сразу убегает, а есть те идут вместе до конца и все у них получается. Почему вы не подумали что эта женщина могла быть именно такой я не понимаю?!
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Настенька
потомучто я уверена что эта женщина также как и я была не в курсе отклонений мужа.  да я действительно некомпетентна. когда мне объясняли все врачи я была в состоянии нервного срыва, такчто могла многое не понять. но мне врач, компетентный в этих вопросах, сказал что рожать от данного мужчины глупо. так как шансы родить здоровое потомство ничтожно малы.
Анастасия28 июля 2012 г.
Ничего Вы не мерзкая. Сплетничают все!! И все кто тут фыркает и говорит, что вы сплетница - сами сплетничать любят. Только при этом еще вид делают, что никогда этим не занимаются Про врача: я бы только в ноги врачихе покланялась, если бы она мне сказала, что мужик мой больной во всех местах!!!!!!! И мне не пришлось бы еще и еще беременеть, терять ребенка, чиститься, плакать, переживать до тех пор, пока кто то мне наконец не сказал, что все проблемы ребенка из-за болезней моего мужа. Потому что, как я поняла, мужик вообще считает, что он здоровый бык осеменитель..... Ппц вообще.
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Анастасия
ну так ему с детства вдалбливают что он самый лучший , и что это другие больные и неправильные. так я тоже думаюб что лучше когда предупреждают.  просто в случае с той девочкой поздно получилось
candy28 июля 2012 г.
Ни хрена себе. А врач ваша еще не привлекалась за разглашение врачебной тайны?
Наталия28 июля 2012 г.ответ для candy
а в чем тайна? 
candy28 июля 2012 г.ответ для Наталия
Во всем тайна. Как бэ анамнез пациэнта-это тайна. Вам она не имела право вообще ни слова говорить про чужую историю болезни. Это называется тайна врачебная.
Бобер28 июля 2012 г.
Слушай, тебя от него  Бог отвел, сейчас малыш здоровый а тогда неизвестно что бы выросло, ничего себе патологии у него. На коменты не обращай внимания. Куриные склоки)
Оля28 июля 2012 г.
Не поняла как взаимосвязаны ваши слезы и плохая наследственность вашего бывшего мужа? А врачу грозит привлечение к ответственности за разглашение врачебной тайны!!!
Тетушка28 июля 2012 г.ответ для Оля
Кстати, да! Я принципиально не встала на учет к врачу по участку, потому что у нее регулярно моя свекровь бывает, у которой знакомая акушерка из ее деревни помогает совать нос куда не надо.
Катрин28 июля 2012 г.
Мдя...с мужиками в стране напряженка))))) Даже хворые на расхват)
Наталия28 июля 2012 г.ответ для Катрин
так я не знала что у него такой букет. так бы в жизни не связалась.
алла28 июля 2012 г.
Странный пост. 
Leoshinka-Светик29 июля 2012 г.
Извини, но какая же безответственность с его стороны! Хоть бы полечился для начала... Оскорблять не хочется, но козел, блин))...
Наталия29 июля 2012 г.ответ для Leoshinka-Светик
так и я про тоже. по его вине уже два ребенка погибли. почитай мой следущийпост про сегодняшний день
Leoshinka-Светик29 июля 2012 г.ответ для Наталия
прочитала)) откомментила

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти