бм и дочка

Оля19 сентября 2013 г.146 ответов

модераторы,уберите пожалуйста под кат-пишу с тел.

Девочки,нужен взгляд со стороны .

Ситуация такая,в разводе с БМ  несколько лет ,отношения нормальные-ровные без разборок и страстей и претензий ,есть общая дочь 10 лет .

Год назад БМ начал проживать с женщиной ,у нее двое детей, которых она часто отдаёт своему БМ на неделю,на каникулы и выходные более того даже на море они ездят с ним .И видимо смотря на их идиллию ,где то месяц назад БМ начал настаивать ,что бы я отдавала дочь с ночевкой .Я не знаю почему, но меня эта ситуация не устраивает,дочка на выходные ездит к бабушке ,где занимается уроками,так же каждый день ее встречают из школы бабули и занимаются с ней(сложная программа,математ класс) .Папа по сути не участвует в ее жизни ,у дочки есть хрон забол на которое трятятся постоянно деньги,нервы,время -но его в общем это не касается,то чем она болеет он даж не в курсе.Алименты платит 9 тыс по соглашению,хотя общий доход состовляет около 100 тыс,но я не претендую ,тк денег нашей семье хватает.

Не понимаю ,что произошло и почему он требует ребёнка на ночь-грозится судом...Я против,бабушки против(их мнение учитываю тк они принимают огромное участие в жизни ребёнка-порой мне кажется больше чем я) .

Как поступить? Или я зря развела сопли и это нормальная практика? Бм постоянно мне приводит в пример свою женщину,что она спокойно отдаёт детей отцу на большое кол-во времени.

Ответы

Като19 сентября 2013 г.
скажите ему что если будет настаивать придётся вообще судом установить часы общения с отцом. А каким судом он грозится то? Сериалов пересмотрел? Ничего в суде он отыграть для себя не сможет. Суд НИКОГДА не вынесет решение оставлять ребёнка на ночёвку в ЧУЖОЙ семье. Советую поменьше об этом думать, а мужу просто сказать НЕТ и всё.
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Като
спасибо,я вот тоже юридически подкована и головой понимаю,что это всё хрень и ничего не выиграет..но ведь Вы сами знаете наших судей иногда бывает ...
Като19 сентября 2013 г.ответ для стервелла
Не бывает. Судьи на такое не пойдут даже за бабки. Муж создал новую семью с детьми.всё.для суда он отрезанный ломоть. вы всегда можете сказать, что ваш ребёнок не совсем здоров (взять справку) и ему нужен своеобразный уход, гигиена. А он мужчина и осуществить её не сможет. Поверьте-нет таких судов, чтобы такое присудить)
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для стервелла
ну почему же, может и выиграет.
стервелла21 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
да нет,не выиграет 100% 
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для стервелла
вы так уверенно говорите, как будто знаете всю судебную практику.
стервелла21 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
ну в  данной  ситуации не  так  сложно доказать  что это  не  подходит  для  ребёнка,именно в  моей  ситуации. 
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для стервелла
если не секрет, какого плана хроническое заболевание.. хотя бы направленность? У меня например гастрит, но я не думаю, что это может помешать мне общаться с родителями.
стервелла21 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Пиелонефрит 
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для стервелла
насколько я понимаю нужна диета 
стервелла21 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
нет,Вы совсем не  понимаете....диета нужна  мне   а  если  серьёзно,это  заболевание почек  и  там очень  много проблем,вплоть до поднятия  ночью  каждые  3  часа в  туалет  и одевание строго по  температурному  режиму.
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для стервелла
ну если все так серьезно.... то возможно  и не дадут на ночь. Тут я спорить не буду.
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для Като
у меня друг недавно выиграл дело)) 
Като21 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Что за дело?
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для Като
дело об общении со своей дочерью, теперь забирает ее с пятницы по воскресенье вечер 2 раза в месяц.
Като21 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Женат? Дети в новой семье есть?
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для Като
ага)) Женился полгода назад, есть сын.
Като21 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Очень странно. Предполагаю что дело происходит не в Москве. В данном случае, как у автора, при любом раскладе нужно давить на то, что ребёнок болен. разнополый с отцом и он не имеет необходимой квалификации для ухода-гигиены дочери. очень редко суд может присудить встречи с ночёвкой в другой семье. Тут плохо работала служба опеки. Любой хороший адвокат с лёгкостью доказал бы, что дочь ревнует к детям отца, винит их в уходе папы из семьи и не нужно провоцировать её психику встречами и тем более ночёвками с этими детьми. опять же, как у автора. если дети в новой семье мальчики-то папа обязан предоставить дочке отдельную комнату для сна-это тоже нужно учитывать. есть ли у них лишняя комната для этого-вопрос.Не хочется сомневаться в ваших словах-но это ОЧЕНЬ редкий случай.
стервелла21 сентября 2013 г.ответ для Като
мой респект,всё именно так
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для Като
в москве, в районе отрадное. Смотря какое заболевание, многие хронические заболевания не влияют ни на что. У моего друга дочке вообще всего 4 года. Дочь не ревнует к детям отца, отец замечательно общается с опекой и опека на его стороне. Кстати, новый муж матери работает в органах.
стервелла21 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Дело  в том  что  если  в  суде  спросят  БМ какое  заболевание у  дочери-он  не сможет  ответить.тк никогда не участвовал в  лечение  и  вообще  не интересовался  этим  никогда.
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для Като
и вообще странные вы вещи говорите: ребенок ревнует. Днем не ревнует, а ночью ревнует?? Это как?? Или если ревнует, то ему теперь вход в дом отца заказан?? С братьями сестрами не знаться и не общаться никому, т.к. все ревнуют. Нет таких судебных практик, я вам это заявляю как человек прошедший через все эти вещи.
стервелла21 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Одно дело с  папой  сходить  в  кафе  около дома  .а другое  ехать в  его семью.
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для стервелла
тоесть закон у нас против общения родных братьев и сестер? а к маминой семье ребенок не ревнует? к новым детям? или тоже с мамой в кафе)) извините за сарказм, но вы правда далеки от судебной практики и мнения опеки и суда..
стервелла21 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Да к счастью  не далека. В  семье  отца  нет у  моей дочери  родных  братьев и  сестёр-вы  читаете через  строчку видимо.
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для стервелла
ну наверное будут когда-нить.. вы ж интересуетесь решением суда не на полгода, а на все время.
стервелла21 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Да  нет,меня  как  раз интересует года 4 вперёд,а дальше  она уже  большая  будет. Детей у  БМ больше не будет  к  сожалению.
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для стервелла
ну тогда может быть по разному, но вообще если ребенок знает отца, любит (а не видит впервые), то спокойно присуждают общение на территории отца. Такие ограничения (в присутствии матери или на нейтралке) вводятся если ребенок отца плохо помнит, боится, или отец состоит на учете в ПНД или сидел.
стервелла21 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Честно говоря  первый  раз  об  этом  слушу
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для стервелла
а я нет, нам в свое время это говорили в органах опеки, адвокат и даже судья.
стервелла21 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Я просто вчера  консультировалась  с  адвокатом,к  слову на  данный  момент одна из  очень крутых (она  моя родственница) ,так  вот она  утверждала  совсем обратное,что даже  хрон забол  можно не  приплетать....Да и   в  универе семейное право я на  отлично  сдала.....
Irene CК торты и пирожные на заказ21 сентября 2013 г.ответ для стервелла
ну мне кажется у органов опеки и судьи тоже не маленький опыт, да и недавно выигранное дело друга подтверждает, что детей папам дают. При том, мой друг обычный парень, а вот у бывшей новый муж работает в органах, и по виду человек не бедный (машина выдает это), но все равно суд был на стороне друга. Если папа любит ребенка, общается с ним, заботится о нем, то я думаю, выиграть суд, чтобы иметь возможность общаться в своих домашних условиях с ним - не составит проблем. 
Като22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Каких практик нет? Ограничить отца в свиданиях с ребёнком? Вы смеётесь? У нас для этого целый институт есть.Никто не принудит ребёнка встречаться с братьями-сёстрами, если А. сам ребёнок не хочет, Б. к этому есть медицинские препятствия.Из данного поста следует, что это не братья и сёстры (сводные), а дети женщины, с которой живёт отец. То есть, посторонние люди. Завтра отец женится на другой женщине и у неё тоже будут дети. Так что дочери, таскаться по чужим семьям и общаться с посторонними детьми, только от того, что папа живёт с их мамой.Не говорите глупостей.Для того, чтобы суд принял такое решение нужны сильные "мотивы", которые будут выражены не законом и здравым смыслом, а материальным эквивалентом. 
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для Като
Медицинские препятствия ко встречам с братьями и сестрами?)))))))))Нет практик где суд бы запрещал общение седины кровными братьями- сестрами. Мнение ребенка без освидетельствован имя не учитывается, а если ребенок не хочет, то назначают работу с психологов и общение в присутствии представителей опп или психолога первые полгода  а" не говорите глупостей" - " веский аргумент" в диалоге. Обоснование железное)))( если других доводов нет))) вы пишете как бывшая жена, а не как знающий человек, 
Като22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Чего то я не уловила сути вашего ответа.Я бывшая жена? Я и не жена вовсе и никогда ей не была-если что. Я вам пишу как юрист и адвокат.У меня нет цели вам что либо доказывать-вы руководствуетесь домыслами и примером каких то знакомых, я-судебной практикой.Конечно можно ограничить общение и с мамой и с папой и с братьями и с кем угодно))) Понятное дело что для этого нужны основания (пишу одно и то же), но найти такие основания не так сложно.
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для Като
Я и не говорила, что вы бывшая жена или жена, я говорила о вашей психологии. А у знакомых не судебная практика чтоли? А у органов опеки и судьи какая практика? Или тоже домыслы??
Като22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Для меня -домыслы. Я такого за 14 лет практики никогда не слышала даже..... Повторяю-всё может быть. И коровы могут летать-но это редкое, уникальное явление.
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для Като
я предлагаю спор) Раз это редкое явление, то много судебных решений я привести не смогу. Ну а если смогу, то я выиграла. По рукам? 
Като22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Не поняла условия спора? мне нужно выкладывать сюда судебные решения по аналогичным делам?
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для Като
нет)) давайте поспорим.. ну скажем, на энную сумму денег, можем обговорить на какую в личке, мы встречаемся (скажем через неделю) и я вам приношу 5 судебных решений. Если не приношу, то вы выигрываете. Все честно.
Като22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Ир, ну дет сад какой то.Давайте вы мне просто тут расскажете, какими основаниями руководствуется суд, присуждая отцу, имеющему новую семью в которой есть дети , при наличии возражений матери , подкреплённых мед. показаниями к спец. уходу за ребёнком, брать ребёнка в новую семью на определённое кол во дней в неделю (месяц).  
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для Като
))))))) забавно)) то, вы называете мои слова домыслом, и такого не бывает. А когда я предлагаю честный спор, вы просите меня рассказать вам мои "домыслы" и "домыслы" моих друзей)) А что спорить не хотите? я ж не права и быть такого не может))) А ну да, это типа дет сад. А писать: вы говорите домыслы - это по взрослому))з.ы.:Суд руководствуется равными правами отца, если ребенку в семье ничего не угрожает и отец может обеспечить должный уход - препятствий к вынесению судебного решения в пользу отца - нет.
Като22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Ирин, а почему я должна встречаться с вами в реале, да ещё и читать ваши судебные дела?1. Я не уверена в том, что мне нужно их читать. Это не мои дела и для моей репутации было бы лучше не читать дел, в которых я не принимаю участие.2. Я не встречаюсь в реале, никогда и не с кем тут на ББ.3. У меня есть время посидеть в перерывах между работой и занятиями с детьми в инете-но нет на такие глупости.Вы меня на слабо что ли взять решили? Так я с детства на это не ведусь.Если вы имеете пример дел, с аналогичными условиями, как у автора поста, и эти дела суд решил в пользу отца-то поделитесь ими.Если ваши аргументы будут убедительны и правдоподобны- я с радостью признаю вашу правоту. При чём не  нужны даже оригиналы постановлений, мне будет достаточно устных ваших пояснений о мотивации суда.
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для Като
)))))) ну тогда не говорите, что мои слова домыслы. А то кидаться словами вы можете, а держать ответ за них не должны.  
Като22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Ирин, вы не обижайтесь. Честно, у меня нет намерения вас оскорбить. Я просто хочу вам сказать что сосед и друг семьи-это ж не аргумент. Ну кто знает что там на суде было.Ответ за свои слова я всегда держу. И я тут очень много написала, почему суд откажет отцу, а вы мне написали лишь то, что суд учитывает равные права. Учитывает-НО, если вы знакомы с судебной системой России, то должны знать, что суд всегда на стороне матери. И ищет законные основания встать на её сторону. Ну а уж предоставит ли она материалы для таких оснований-дело матери. Есть у вас дело, в котором с такими же условиями, как в посте, суд держал бы сторону отца?
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для Като
Я не обижаюсь, но судебный процесс знаю хорошо, тк был он на моих глазах, да и друг лучший. А еще я писала, что мы также обращались в ООП и в суд, и с адвокатом говорили. Это не мои даже слова, а их
Като22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Ну так расскажите чем руководствовался суд при принятии такого решения?
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для Като
я вам уже написала выше чем.- равными правами отца и возможностью ухода за ребенком.
Като23 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
(((( Жаль конечно что наш диалог не состоялся. Вы меня не слышите(Думаю на встречу о споре вы принесли бы мне 5 судебных решений, где просто отцу разрешили брать ребёнка домой с ночёвкой. Но это совсем не то, о чём я говорю(.Простите, Ир, а где вы собирались взять эти решения? Просто любопытно?
Irene CК торты и пирожные на заказ23 сентября 2013 г.ответ для Като
Я вас не слышу))) скорее вы меня, вы сами написали, что в чужую семью ребенка не дадут 
Като23 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Ирина, я написала что в ЧУЖУЮ СЕМЬЮ с ЧУЖИМИ ДЕТЬМИ, БОЛЬНОГО РЕБЁНКА.Чуете разницу? ПРИ ВОЗРАЖЕНИЯХ МАМЫ.К тому же, если дети мальчики, а она девочка-то должно быть для неё спальное место-в другой комнате, условия гигиены и т.д.ДАЖЕ ЕСЛИ НЕТ ВООБЩЕ ДЕТЕЙ, то суд может (ПОЧТИ НАВЕРНЯКА) отказать отцу в круглосуточном пребывании с ребёнком, на основании того, что МАТЬ ВОЗРАЖАЕТ и у него ДРУГАЯ СЕМЬЯ.Поймите, можно просто прийти в суд и сказать Я ПРОТИВ, а можно собрать доки и мотивы, которые дадут суду возможность НЕ УДОВЛЕТВОРИТЬ иск отца. И суд чаще всего так и делает.Административное право точно так же, как и уголовное, можно повернуть как угодно. За одно и то же преступление можно получить 8 лет, либо штраф 10 мин. окладов.Если ваш знакомый выиграл дело только от того, что у него равные с матерью права, значит либо суд был куплен, либо мать вела себя пассивно или не адекватно. Либо есть такие мотивы у суда, о которых вы мне не рассказали.
Irene CК торты и пирожные на заказ23 сентября 2013 г.ответ для Като
Пошла пере читала, про больного не увидела ни слова. Мне процитировать? , да и потом вы в переписки кидаете аргументы не про болезнь, а про ревность. 
Като23 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Что значит КИДАЮ, я ещё больше их могу накидать-это моя работа искать аргументы ЗА или ПРОТИВ. И поверьте мне, я умею их находить)
Irene CК торты и пирожные на заказ23 сентября 2013 г.ответ для Като
мы будем цепляться к стилю написания или может вернемся к теме?))))))))))))  
Като23 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Ир, вы меня добить хотите, да? )) А что у нас разве остались не решённые вопросы? Мне кажется тема исчерпана-нет?
Irene CК торты и пирожные на заказ23 сентября 2013 г.ответ для Като
))) кроме того, что вы ни на один не ответили, больше вопросов не решенных не осталось) Поэтому можем дальше игнорировать друг друга.
Като23 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Я ответила на ВСЕ ваши вопросы.Вы на мои нет. На основании того, что все родители равны суд может присудить или не присудить что угодно. Вы мне не рассказали не о процессе, ни о аргументах отца и о возражении матери, ни о том, чем руководствовался суд, кроме равноправия. Ни о том, где вы можете взять 5 оригиналов судебных решений. Потому, что если это сделать без ведома фигурантов-это нарушение закона.Ирина, мой вам совет, если вы вступаете в спор, то хотя бы поддерживайте диалог, а то у вас по моему ко мне какие-то личные  претензии, а не выяснение истины судебных решений.
Irene CК торты и пирожные на заказ23 сентября 2013 г.ответ для Като
Като, вы мне не ответили на мои вопросы и только пишете, что ответили.  Поэтому лучше диалог закончить. А судебные решения я возьму там же. где вы изучили всю судебную практику России.Ну ответьте хотя бы на это:"  Ничего в суде он отыграть для себя не сможет. Суд НИКОГДА не вынесет решение оставлять ребёнка на ночёвку в ЧУЖОЙ семье. " Ваши слова? Суд вынес решение и ребенок остается в семье. Значит вы не правы? если опять проигнорируете и смените тему больше отвечать не буду. (трактаты тоже не надо мне писать, можно более односложно отвечать).
Като23 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Не пойму на какие вопросы я не ответила, задавайте-я отвечу.Отвечаю на ваш вопрос:Суд никогда не присудит отцу забирать на ночевку детей в другую семью с чужими детьми, при наличии возражений у матери, подкреплённых заключениями врачей и психологов. Не нужно вырывать из контекста. Я писала это автору поста. Если автор придёт в суд и не будет выражать не согласие, не будет предоставлять документы, или вообще в суд не явится, то суд может присудить что угодно.Я учила Юриспруденцию в МГУ им. Ломоносова, вы там же возьмёте судебные решения? Ок, тогда я согласна. Пришлите мне их по почте, адрес  я вам дам в личку и если при заданной ситуации там будут вынесенные решения в пользу отца, я перечислю вам оговоренную в личке же сумму.
Irene CК торты и пирожные на заказ23 сентября 2013 г.ответ для Като
вот про то что вы тут расшифоровали, возможно и не присудит, а про то, что изначально было описано - присудят(ревность и чужая семья). А изначально вы писали про ревность и семью с другими детьми. Цитаты я вам привела, и про здоровье там нет ни слова. И со мной вы спорили, что моему знакомому не могли такого присудить (у его ребенка нет хронич. болезней). Или вы уже не будет спорить, что если нет болезней, то присудят и спокойно?При чем тут где вы учились юриспруденции, я говорю о том, где вы перелопатили всю судебную практику РФ и не нашли там ни одного случая когда папе дают ребенка на ночь. Где я возьму судебные решения, дело мое, но то, что они будут настоящими убедитесь сами. Главное сумму в личку напишите на которую будем спорить. 
Като23 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
"А изначально вы писали про ревность и семью с другими детьми."Это вариант для автора в суде.Болезнь-это тоже вариант."ли вы уже не будет спорить, что если нет болезней, то присудят и спокойно?"  Лена, ну нет болезней, но есть что то ещё. Если суд присудил ТОЛЬКО по тому, что так захотел отец-то да-буду спорить.Ещё раз вам говорю (ВНИМАНИЕ) папе могут присудить всё что угодно, например-мама алкоголичка, наркоманка, ребёнок выражает явное желание ночевать у папы, папа детский врачь-педиатр, педагог, Миллионер, и т.д.ЛЕНА, УСЛЫШТЕ МЕНЯ. Я писала это АВТОРУ, поймите АВТОРУ, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО приминительно к её ситуации. Согласна на спор или там где есть такие же условия, как в посте или ПРОСТО желание отца, ПРИ АРГУМЕНТИРОВАННОМ НЕ ЖЕЛАНИИ МАТЕРИ.
Irene CК торты и пирожные на заказ23 сентября 2013 г.ответ для Като
Ок, тоесть если я вам покажу решение суда, где общение обосновано на желании отца, а мать была против, то я выиграю, верно?
Като23 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Нет. Если мать АРГУМЕНТИРОВАЛА ЭТО НЕ ЖЕЛАНИЕ. Не просто пришла в суд и сказала "муж козёл, я не желаю", а привела хотя бы те же аргументы, что и я. А то может она у вас и в суд не явилась, или вообще асоциальная личность.
Irene CК торты и пирожные на заказ23 сентября 2013 г.ответ для Като
аргументы: ребенок страдает видя отца с другой тетей - подходят? я верно поняла?
Като23 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
И это тоже) развивайте мысль)))))) Может вы мне просто тут быстренько перескажете  в чём там была суть и разбежимся ( я вам это давненько уже предлагаю)?
Irene CК торты и пирожные на заказ23 сентября 2013 г.ответ для Като
(опустим, то, что мои рассказы вы ранее называли домыслами, поэтому я их и прекратила).Мать была против, аргументировала тем, что ребенок приезжает от туда взвинченный, ревнует. Суд присудил отцу неделя через неделю с пятницы по воскресенье. У подруги бывший муж выиграл суд без наличия семьи, зато с наличием девушки, к которой тоже якобы ребенок ревновал. Когда мы обратились в органы опеки и попечительства по причине того, что бывшая жена не дает ребенка, органы опеки вызывали ее на воспитательную беседу. Тоже говорила, что ребенок ревнует и еще, что ездить далеко, поэтому мол, пусть приезжает к нам.
Като23 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Домыслами я называла не рассказы, а факт того, что отцу при аналогичной ситуации присудили ночёвки. До этого момента вы мне ничего не рассказывали-только финал приговора.В вашем первом случае, мать должна была не ГОВОРИТЬ что взвинченный и ревнует, а посте очередной поездки к папе, на след. же день отвести ребёнка к детскому психологу с этими же жалобами и приводить его каждый раз после визита к отцу. Тогда на суде и в органы опеки, она бы приложила доки от врача. Опять же мать могла в субботу записать ребёнка на секцию (любую), лучше на другом конце города от отца и мотивировать, что она туда его возит. Вы просили простыни не писать. Лен, наверное мать не смогла организовать защиту, а может у отца были связи в суде, да мало ли что там было. Может судья мужик у которого то же самое в семье. Я вам писала выше сразу. Всё может быть-но это редкие индивидуальные случаи. При грамотной защите-такого бы не случилось наверняка.
Irene CК торты и пирожные на заказ23 сентября 2013 г.ответ для Като
Можно меня 10 раз Леной не называть?)) Не люблю это имя, вроде ник у меня Ира)). Судья нам сказал по поводу всяких курсов, что на курсы и папа спокойно может отвезти. У нас полно случаев, когда мамя без всяких освидетельствований заявляет ,что ребенок ревнует и прочее. И еще в нашем деле, нам сказали, что если мать докажет, что ребенку плохо, то ребенку назначат работу с психологом и свидания в присутствии ООП или психолога, до того момента, пока ребенок не наладит общение с папой. Поэтому и куча случаев, когда мужчине присуждают общение с ребенком.Мой друг простой водитель, связей в суде у него нет, а муж мамы работает в органах кстати. И почему то присудили ему. Ваша позиция - случаи редкие разбивается о то количество случаев вокруг, когда отцы выигрывали.
Като23 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
А, про имя простите-что то не разглядела))))Конечно присуждают общение-кто ж спорит. И курсы не препятствие-они трудность. Для папы, у папы то есть другая семья, не забываем, и папе тяжеленько из неё уйти на выхи для того чтобы возить куда то детё. Для того папы и хотят к себе ребёнка брать, в основном, чтобы семью на выхи не покидать и не было проблем с новой женой)))Так и классно, если присудят свидания с психологом-этого мы и добиваемся) вряд ли психолог будет ночевать с ребёнком в семье отца)))Общение и ночёвки-это сильно разные вещи))
Irene CК торты и пирожные на заказ23 сентября 2013 г.ответ для Като
ну это всем ясно, что папы хотят брать к себе, чтобы не ездить к черту на куличики. Думаю, маме тоже было бы не по душе от семьи уходить на выходные))Вы не поняли немного расклад, несколько месяцев общение в присутствии ООП или психолога, а далее выходные у папы, когда психолог установит, что у папы и ребенка нормальное общение, и ребенок не на папу рефлексирует, а например с подачи мамы. Или что просто ребенок успокоился и теперь может нормально ночевать у папы.
Като23 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Ну почему не поняла, я хоть административные дела давно не веду, но всю сознательную жизнь варюсь в адвокатуре и немного знаю то, о чём говорю.)А почему психолог должен ТАКИ сделать вывод что Деть ДОЛЖЕН может проводить у отца ночи? С чего это ему делать? При адекватной терапии лучше для ребёнка, чтобы он с папой гулял, отдыхал, играл, а не жил с его семьёй, СИРЕЧЬ -причиной ухода папы из семьи. Никогда не встречала психолога, который бы стал рекомендовать такое.А психолог хорошо по тому, что папе быстро надоест разыгрывать из себя любящего отца при постоянном наблюдении тёти-специалиста. Думаю он сам после таких сеансов пойдёт на мировую) А если нет-пусть месяцами сидит с психологом.
Эрика23 сентября 2013 г.ответ для Като
ой, не спорьте)))) потому что в итоге не сможете доказать, что  спор вы выиграли
Като23 сентября 2013 г.ответ для Эрика
Эрика, да я уже готова на всё, признать за всеми отцами их преимущественные права на детей, построить своими руками памятники всем отцам, лишь бы закончить с этой темой.
стервелла22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
обстоятельства в каждом деле индивидуальны и мы не знаем всех тонкостей ,надо смотреть в общем на общую практику в России,которая всегда на стороне матери 
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для стервелла
вы противоречите сами себе. Если бы всегда был суд на стороне матери, то выигранных дел у отцов не было бы.
стервелла22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
я не противоречу сама себе,где Вы это увидели.При похожих обст на мои я не видела выиг дел,как правило судьи при норм раскладе назначают один день в выхи и 2 вечера в будни 
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для стервелла
я написала ниже, что при вашем хрон. заболевании не знаю как суд поступит, а отвечала на: "Ничего в суде он отыграть для себя не сможет. Суд НИКОГДА не вынесет решение оставлять ребёнка на ночёвку в ЧУЖОЙ семье. Советую поменьше об этом думать, а мужу просто сказать НЕТ и всё." Уже раз 5 это пишу
стервелла22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
любой адвокат придумает много причин по которым ночевка в чужой семье невозможна,а судья с превиликим удовольствием за это зацепится.
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для стервелла
ну так вот, я и предложила проверить так ли это)) Но, почему то вы тут очень смело это утверждаете, а как дело доходит до правды, тут все сдуваются))
стервелла22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Ир,у Вас матер трудности? 
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для стервелла
)))))))))))) смелый вывод)) как только дошло до ответа за свои слова, сразу в кусты))))))
стервелла22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Я  просто начала  сомневаться в  адекватности  человека, который  предлогает  спор сразу   "на  деньги"...  Сразу возникает вопрос-Всё  ли  у  Вас в  порядке?Ир,вы  извините,но  должны понимать  что это  бессмысленная  дискуссия ,т.к тут  много народа  кто  прошел  это,в  том  числе и  юристы итд  итп...простите,но  вы  со  своим  "другом" и  желанием поспорить выглядите  не очень  умно. Удачи  Вам
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для стервелла
а в адекватности людей, которые знают всю судебную практику России без исключения, сомневаться не приходится =)зы.: рада, что в ваших глазах выгляжу не очень умно, от человека который "знает" все обо всем и обо всех звучит как комплимент) И вам всего наилучшего)
стервелла22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
вы сами поняли,что написали? Это вообще к чему?
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для стервелла
Конечно поняла, это к постам выше))
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для Като
И не надо писать про чужих детей, вы достаточно ясно выше написали, что мол если отец женился и появился ребенок, то никакой суд не даст общаться в семье отца ибо едино кровные братья и сестры есть травма
Като22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Я такого не писала. Я написала автору, что суд не присудит ночёвку ребёнка в чужой семье. В ЧУЖОЙ, да ещё и с чужими детьми. Для такого решение, нужно как минимум согласие матери. И да-я это утверждаю.Такое возможно только тогда, когда суд руководствуется тем, чем я написала в другом коменте.
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для Като
Давайте поспорим? Вы ж в себе и своих знаниях уверены??
Като22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Ирин, вот честно, простите уж. Ну о чём спорить? Ну считаете вы так, я же вас всё равно не разуверю.. А вы мне ничего не докажете. Давайте мирно разойдёмся, каждый при своём мнении?
Irene CК торты и пирожные на заказ22 сентября 2013 г.ответ для Като
при чем тут что я считаю? вы говорите, что абсолютно уверенны, что такого не бывает. Ну давайте поспорим на что нибудь существенное, что бывает. Я вам приведу доказательства, а если не приведу выиграете вы. Вы ж уверенны, что не бывает, а значит и бояться проигрыша вам не стоит.
Като22 сентября 2013 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Я там ниже про спор спрашиваю. И я не говорю что не бывает, я говорю что это редкое исключение.
Inna19 сентября 2013 г.
интересно вы слагаете... алименты вы получаете , значит ,просто обязаны отдавать ребенка на ночь. не хотите чтобы БМ принимал никакого участия в жизни ребенка,не принимайте от него никакой помощи. P.S. мои рассуждения основываются на основании того,что я сама имею опыт общения с бывшим супругом, и нынешний муж в "сложных отношениях" с первой семьей.
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Inna
я получаю алименты потому что отец обязан содержать ребёнка,а отдавать ребёнка я не обязана на ночь,в любое время но только днём.
Inna19 сентября 2013 г.ответ для стервелла
так -то -да,но и отец имеет полное моральное и гражданское право видеть ребенка .не так ли?
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Inna
он и видит ,просто без ночевок,
Inna19 сентября 2013 г.ответ для стервелла
ну знаете... ночевки или нет это все уже подробности. и если ему или ей принципиально нужно ночевать ,то не вижу в этом проблемы,кроме как ваша собственная блажь. и желание хоть как достать бывшего.
стервелла20 сентября 2013 г.ответ для Inna
не поняла,зачем доставать бывшего? 
Inna20 сентября 2013 г.ответ для стервелла
пардон , имелось ввиду -" или желание достать бывшего..." )))
стервелла20 сентября 2013 г.ответ для Inna
еще раз спрашиваю,откуда у людей имеющих нормальные отношения может быть желание доставать друг друга?Я написала в посте,что отношения у   нас без эмоций -пофигистичные .
Inna20 сентября 2013 г.ответ для стервелла
Не раздражайтесь ))) это как предположение )) а не утверждение ))))
Екатерина19 сентября 2013 г.
Я б тоже против была. То не хотел брать с ночевкой, а теперь вдруг захотел. Наверное новая жена хочет показать кто в доме хозяин. Мой БМ тоже подавал в суд на меня когда то, чтоб определили встречи с сыном и чтоб я отпускала с ночевкой на выходные и в отпуск на 2 недели. Суд определил только встречи два раза в месяц в моем присутствии. У нас тоже хрон заболевание, о котором папа благополучно забыл, что тоже сыграло немаловажную роль на суде (справками я запаслась заранее). И потом - если ребенок не хочет, то как его (ее) можно заставить? Пусть с новой женой рожают нового и играют в дочки-матери.
Оля19 сентября 2013 г.ответ для Екатерина
А то, что 2 раза в месяц и в вашем присутствии, это из за хронического заболевания?
Екатерина19 сентября 2013 г.ответ для Оля
Нет, там много всего было, папа даже не знал сколько лет сыну, ну забыл, че. Плюс к психологу детскому ходили, ребенок нервничал из-за всех этих разборки не хотел к отцу ездить. Ну еще много чего, долго рассказывать.
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Екатерина
ты права,думаю тут без новой женщины не обошлось-только ей на хрена чужой реб? Мне вот реб моего мужа сто лет не нужен...мож я такая эгоистка.А суд я тоже выиграю,у дочки пиелонефрит там много гемора в уходе 
Екатерина19 сентября 2013 г.ответ для стервелла
Тю, ей твой ребенок потом на фиг не нужен будет, а сейчас она должна показать себя суперженщиной. Ну конфетно-букетный период пока. Сейчас они играют друг перед другом  в заботливых родителей. Просто если ребенок отцу нужен, то он изначально будет в его жизни участвовать и уж точно знать, чем болеет его чадо. А тут просто порисоваться мужчине захотелось.
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Екатерина
100% ,как всегда ты права во всём-всё так и есть
Карга19 сентября 2013 г.
Круговорот детей в природе))) Вот бы наша БЖ не хотела отдавать на ночь. У нас ситуация другая, хочешь-не хочешь, а хотеть надо))
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Карга
наша БЖ вообще хотела на ПМЖ сплавитьреб,еле отмахалась ...хорошо хоть муж поддержал 
Карга19 сентября 2013 г.ответ для стервелла
а как отмахалась? У нас БЖ замуж собралась, уже пытается подольше оставлять.  
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Карга
да сказала мужу напрямую,что трое детей в семье это тяжко и как бы жестоко не было,но его реб это перебор,пусть живёт с мамой,ей полюбому легче чем мне 
Карга19 сентября 2013 г.ответ для стервелла
а вашей то дочери неужели охота ночевать в чужом доме и общаться с чужой теткой. Общение с папой ночью намного интереснее чем днем?
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Карга
хааааааа,гениальная фраза-вот ее я ему сейчас и выдам!!! Типа общее ночью чем то отличается от дневного 
Карга19 сентября 2013 г.ответ для стервелла
ну не знаю, может у них там кровать мягче, или ему охота сказку на ночь прочитать и лицезреть как дочь спит. Усядется у кроватки и будет с умилением смотреть как она спит ночью. 
Алька Родригез19 сентября 2013 г.
я за отдавать (ну, заболевание, конечно, учитывается)но только при желании ребенкаребенок-то сама хочет?
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Алька Родригез
она хоть к черту на куличики,лиж бы уроки не делать 
Алька Родригез19 сентября 2013 г.ответ для стервелла
я просто не понимаю, если отношения нормальные, пусть ездит.и понятно, что как раз глядя на свою даму, он так петушится -н у и что.Это взрослые разборки, а дочка с папой пусть общается. 
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Алька Родригез
да я только ЗА,но с ночевкой не хотелось бы...так то пусть хоть каждый день 
Алька Родригез19 сентября 2013 г.ответ для стервелла
я думаю, Вашего бывшего так и так хватит на 1-2 ночевки)))
Ксения19 сентября 2013 г.ответ для Алька Родригез
не бывшего, а его новой жены))))) 
Катя У19 сентября 2013 г.
Брать адвоката. Который раскатает БМ на суде вопросами о здоровье и порядке ухода и занятий с ребенком просто как паровой каток. Видимо отец дочек его актуальной подруги куда больше отец, нежели он!
Екатерина19 сентября 2013 г.ответ для Катя У
+1 Хороший адвокат решает все.
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Катя У
Кать,я вот тоже к этому склоняюсь.Да и как дочка себя будет чувствовать с чужой тётей...блин не понимаю зачем всё это ...
Катя У19 сентября 2013 г.ответ для стервелла
Хренова будет чувствовать!А ему захотелось в "папку" поиграть... ПРАВО у него есть, блин...
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Катя У
то ли его запарили чужие ее дети и ему хочется ее напряч ,типа "я же сижу и терплю твоих-вот и ты помучайся" 
Катя У19 сентября 2013 г.ответ для стервелла
да может... или она показательно страдает... что ее ВЫНУДИЛИ их отдавать... ах=ох... а он решил, что он не хуже и тоже может...
Лена Полено19 сентября 2013 г.
Вы дочку спросите, хочет она этого или нет. считаю, что это ей решать, она уже большая.
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Лена Полено
ха,да она хоть на северный полюс лиж бы математику не делать 
Mama_malchika19 сентября 2013 г.
 Он же отец, почему не имеет права видеться с ребенком. Как-то вы эгоистично поступаете. Намного больше пользы психическому здоровью ребенка принесет то, что папа участвует в его жизни, чем занятия математикой с бабушкой. Единственное-папа должен быть адекватный. А так-почему нет?
Катя У19 сентября 2013 г.ответ для Mama_malchika
При проблемах со здоровье папа, не живущий с ребенком, имхо экзамен должен сдать врачу по уходу и экстренным ситуациям. Это банально опасно для жизни ребенка.
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Mama_malchika
так я за,только без ночевки,но в общем он сам не интересуется ее жизнью.например может мне позвонить рассказать о своих проблемах,спросить как у меня дела-но о дочке никогда не спросит 
Мерида19 сентября 2013 г.
Мне кажется, отдать ребенка папе - это для ребенка оч хорошо. Отец оч важен. Это вам он БМ, а ей папа. У меня бабушка при разводе с дедом запретила маме общаться с отцом, ей до сих пор это больно вспоминать.А бабушки, я понимаю, что оин могут принимать большое участие в жизни ребенка, но родители - это мама и папа, пусть даже в разводе.Более того даже на море они ездят с ним  - это шикарно. У ребенка ощущение родителей есть.
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Мерида
я только ЗА общение ,всегда радуюсь когда он приезжает,но с ночевкой или на выхи-меня смущает 
Мариша19 сентября 2013 г.
Сама с ужасом жду, когда мой БМ и его родители изъявят желание брать ребенка на выхи или с ночевкой. Априори против. Хотя против их общения, как такового, ничего не имею, но без всяких ночевок. У нас слишком разные взгляды на воспитание и уход за ребенком. Меня сильно бесит, что они в порядке вещей могут накормить его фаст-фудом или орехами, на которые у него аллергия.При другом раскладе не думаю, что была бы против.
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Мариша
спасибо за мнение 
Ирина19 сентября 2013 г.
Мне кажется, что бм вполне себе имеет право проводить время с дочкой, даже его желание принимать участие в её жизни весьма похвально! Я понимаю, что у Вас обидки и бабушки естественно будут против, но Вы должны понимать, что дочери НЕОБХОДИМ отец,для того, чтобы в будущем создать нормальную, полноценную семью. Я  бы обсудила нюансы здоровья девочки с бм и разрешила бы проводить с дочкой время.
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Ирина
да нет,обид никаких нет,если только с его стороны.Я за общение-меня ночевки смущают 
АйгульАйсулу19 сентября 2013 г.
Я бы ребенка с хрон.болезнями не отдавала с ночевкой.И второй вопрос-ваш БМ будет делать с дочкой уроки и  заниматься с ней?
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для АйгульАйсулу
да конечно ничего он делать не будет ,так 
Лимончик19 сентября 2013 г.
А дочь сама этого хочет?ведь она уже взрослая и имеет свое мнение.лично я бы не отдала. Нет и нет.и без обьяснений
стервелла19 сентября 2013 г.ответ для Лимончик
да,она на всё согласна лиж бы уроки не делать 
Ксения19 сентября 2013 г.
Я у ребенка бы спросила ее мнение.и если отдавать с ночевкой,то раз в месяц-не больше.Ну и привести все вышеизложенные причины.
Ольга19 сентября 2013 г.
Девочка-то взрослая уже, спросите у нее хочет она сама к папе с ночевкой. Ни какой суд не может принудить ребенка ночевать у отца, если нет желания.
Эрика19 сентября 2013 г.
раз у ребенка хронич.болезнь, то конечно от вас будут конкретные инструкции что да как. так пару раз возьмет и перехочет
НАТАЛЬЯВЛАДИМИРОВНА19 сентября 2013 г.
вот и меня интересует вопрос с чего бы это?То не нужен был ребенбк,а теперь давай,я бы с ночевкой не отдала,а грозится судом,да пусть идет,у него все шансы проиграть
Юля мама Степы19 сентября 2013 г.
скажите ему, что дочка не хочет, а вы заставлять не будете.
Оля19 сентября 2013 г.
Я бы лично была против. 

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти