дочка мужа

sad little Panda17 ноября 2013 г.652 ответов

Хотелось бы услышать мнения со стороны, возможно понять , где я не права и исправить ошибку.

У моего мужа и у меня от первого брака дочки, его 16лет моей 12. Оговорюсь сразу я разбила семью его, а он мою (муж конечно утверждает, что семьи не было и дома не жил, косвенно этому есть подтверждения),да и у меня жизнь не складывалась с мужем,жила ради дочери.

Наша встреча, как глоток свежего воздуха. Живем хорошо, звезд не хватаем, иногда мои родители материально помогают.

Теперь о самой проблеме, это дочка мужа , назовем ее Алиса. Приходит к нам часто в гости, в основном посидеть в интернете и поесть, и каждый раз одна и таже песня-"а папа мне платит маленькие алименты(мне мой муж платит меньше)", а "купите мне телефон за 20тыщ", а" давайте вы мне будете оплачивать рептиторов", а "я хочу то и это".........

Когда мы начали жить вместе и не было общих детей, да и работа была высокооплачиваемая-мы ни в чем не отказывали, и одевали и за курсы платили и отдыхать отправляли за свой счет, кстати благодарности было ноль-у нее твердое убеждение , что им с мамой все должны по жизни.

.Сейчас у нас маленькие дети, я в декрете, короче, не можем мы удовлетворять ее потребности, но Алиса этого не понимает.....каждый раз одна и таже песня.Я устала.

Недавно мне муж подарил на 30лет дорогой планшетник, и тут у Алисы начался новый приступ-планшетомания, кстати , детей мы не балуем подарками дорогими, максимум 2000руб тратим ....

Теперь каждый день она звонит или приходит и спрашивает, а" когда мне папа подарит планшетник?" Я говорю, что денег нет....на что у нее веский аргумент -"но для тебя то он нашел деньги, а я что отрезанный ломоть???"....

Вчера позвонила мужу и говорит, я пишу тебе письмо, как сильно хочу планшетник...,,., девушке 16лет......мож я чего не понимаю....? Объясните мне?

И еще такой момент, на тот новый год мы подарили в общей сложности 8000руб, после нового года у нашего сына день рождения, ну по моим понятиям можно было выкроить из подаренных 8000р хотя бы 50руб и принести ребенку на день рождения киндер...но Алиса даже не вспомнила про него и не поздравила....зато загодя до своего дня рождения напоминает каждый день , что не забыли ли приготовить деньги!!!

Ответы

Показаны ответы 1-200 из 652

Катрин17 ноября 2013 г.

А у девчушки, между прочим правильное убеждение. В том смысле что, не знаю как вы, чужая тетя, но папаша должен ей помогать материально (обучение, отдых и пр.). Ладно бы денег не было, но вам то он смог купить тот же планшетник? А она чем хуже? Было бы просто удивительно, если бы Алиса в 16 лет прониклась пониманием ваших семейных сложностей...нахрена они ей, ваши трудности?) Вы то наверное в ее трудности не вникали в свое время.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Катрин

Она получает 4 часть дохода отца, те он еще кроме этого должен дорогие подарки покупать?

Катрин17 ноября 2013 г.ответ для Алина

А что не должен?)

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Катрин

Нет, те большую часть дохода он должен отдавать в ту семью?Забить на нынешнюю?

Катрин17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Думаю, что если он даже захочет отдать своей дочери чуть больше 1/4 своего дохода...вы ему вырвете кадык вместе с дающей рукой))))Думается, что потребности подростка чуть выше чем у грудничков, имхо.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Катрин

Ну вообще то у нее есть мама которая работает, а у нас куча детей и неработающая я без пособия....была возможность помогали, сейчас нет

Катрин17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Вообще-то ее мама видимо кормит, поит, одевает и оплачивает репетиторов (как я поняла), посему ничего страшного если папаша помимо алиментов купит дочке дорогой подарок (раз в год на ДР)). Я еще раз повторяю, что потребности малышей отличаются от потребностей подростков в разы.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Катрин

А алименты тогда на что идут, если мама кормит и одевает и репетиторов оплачивает?Подарки дарятся по возможности, если нет ее, трусы с себя снять?

Катрин17 ноября 2013 г.ответ для Алина

) Вы считаете так, а большинство мужчин в разводе, считают по другому.Зачем Алисе ваши труселя? Ей планшетник хочется, как у вас)

Ирина17 ноября 2013 г.ответ для Катрин

Нет,не ДОЛЖЕН. Но может, если хочет и есть возможность. А наглые требования надо пресекать.

Катрин17 ноября 2013 г.ответ для Ирина

Видимо возможность все таки есть) Желания папаши в посте не обозначены, только автора.)Р/с И кто это их должен пресекать? Уж не новая ли супруга папы?

Ирина17 ноября 2013 г.ответ для Катрин

Ну пост-то пишет автор, а не папаша)) А насчет пресечения...я не знаю отношений в семье автора, а в моей-да, я тоже буду пресекать подобные закидоны. Хоть и "новая супруга". Хотя бы потому, что не хочу ,чтоб парень вырос наглым потребителем (и моих доходов тоже))

Катрин17 ноября 2013 г.ответ для Ирина

Не понимаю,а ЗАКИДОН и НАГЛОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ то в чем? Она что Луну попросила с неба что ли? Планшетник сраный на день рождения в 16-17 лет, такой же как папа "новой супруге" купил?Или реально хорошие подарки можно только за определенные услуги получить?)

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Катрин

Если я мужу дарю дорогой подарок, это не значит что и дети получат анологичный.Повторяю-подарки по возможности, а не что бы из за капризов ужималась вся семья.

Катрин17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Слушайте, но отделяйте мух от котлет. Ваши дети немного другого возраста и немного в другом положении....Т.е когда вы получили в подарок планшет это была жизненная необходимость, а ужимания естественный процесс?

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Катрин

Я получила подарок на юбилей 30лет, а не просто как прихоть

Катрин17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Т.е. ваш 30-летний юбилей это событие, а 16 или 17 лет это мелочи жизни?)))Понимаете Елена, вы пишите в своем посте о том, что хотите получить мнение со стороны, чтобы понять в чем вы не правы....На деле же вы заранее уверены в своей правоте.)Если бы речь шла о норковой шубе, брюликах и любом другом "бабском" подарке все было бы предельно ясно и можно было бы с вами согласится. Но когда идет речь о чисто молодежном средстве коммуникации, который есть практически у каждого подростка мне кажется это ни прихоть, ни закидон и не потребительство. Думается, что подростку такой подарок важнее и нужнее, чем взрослой тете. Темболее подростку, который в какой-то мере потерял полную семью и отца...

Yucyatka17 ноября 2013 г.ответ для Катрин

Сорри, но разве планшетник это "чисто молодежное средство коммуникации"? и разве женщина в 30 лет не имеет права иметь планшетник?

Татьяна Геннадьевна)))17 ноября 2013 г.ответ для Катрин

Она не хуже-она ребенок и в этом есть разница)

Катрин17 ноября 2013 г.ответ для Татьяна Геннадьевна)))

Она подросток) Покажите мне сейчас хоть одного подростка без айфона, ноутбука или планшетника. Это элементарно необходимо как для учебы, так и для общения.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Катрин

Покажите мне подростка со всеми этими девайсами.Например планшетники у нас выдают в школе, на время обучения, дома ноут, чем ноут хуже планшетника?И когда это у нас айфоны стали необходимы для учебы? Моя дочка ходит с самсунгом за 3тыс и прекрасно учится на отлично...

Катрин17 ноября 2013 г.ответ для Алина

А сколько лет вашей дочке если не секрет?

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Катрин

Моей 12 лет.

Катрин17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Ясно. У моей в 12 лет тоже был Нокиа за 7.

Татьяна Геннадьевна)))17 ноября 2013 г.ответ для Катрин

На качество учебы никак не влияет бренд телефона или планшета.И в повальной айфономании у детей виноваты их родители, которые не придумали ничего лучше, чем купить ничего не соображающему в зарабатывании денег дитю айфон, потому что это круто

Катрин17 ноября 2013 г.ответ для Татьяна Геннадьевна)))

Йа плакаль) А на качество общения влияет? (если что речь не о БРЕНДАХ, а о средствах коммуникации) Может ваши дети в библиотеку ходят? ))) может кроме как на уроках нигде больше не бывают?)Также, вы не дооцениваете нынешнюю молодежь, многие очень даже хорошо соображают как заработать деньги.

Татьяна Геннадьевна)))17 ноября 2013 г.ответ для Катрин

Мой ребенок еще слишком мла для всего перечисленного)Знаете, на ББ не в первый раз подниамется тема требования ребенком "Яблок", и судя по комментирующим, дети реально не знают что такое заработать на жизнь всей семьи. Им просто вынь да полож, потому все-все ходят с "яблоками", а они что, как лохи с самсунгом будут светиться?Говорю это не от себя, а от общего впечатления от подобных тем.

Катрин17 ноября 2013 г.ответ для Татьяна Геннадьевна)))

Да, мала.)Мой ребенок "яблок" не требовал, заработала сама себе и привезла из Лондона Блекбери, когда подаренный бабушкой Нокиа стал не удобен для общения и учебы. Впрочем, многое зависит от среды общения.

Рамашка17 ноября 2013 г.

А сколько Вашим детям лет? У нас нет бывших детей- есть только общие, но старшей мы покупаем подарки подороже, а младшей подешевле. Кстати мы своей планшет на 10 лет подарили,и, если Вас жаба душит- это Ваши проблемы, будь я на месте его дочки- на хрен Вас давно бы послала. Вы кто вообще такая- решать что дарить, а что нет? Он может ещё пару жен поменяет- а дети останутся.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Рамашка

Я его жена с которой он живет, у нас общий бюджет, общие дети, по этому он не может не советоваться со мной, ну а его дочка тоже меня послать не может тк вхожа в семью, ей же не хочется с папой на лавочке под грибком встречаться

Рамашка17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Ах, а Вы пуп Земли? Т.е. Вам планшет можно, а дочке нет? Вы ниже писали об особых случаях для дорогих подарков, это какие же случаи, если не секрет? Любовь, секс и рождение детей дочка обеспечить не может, а Вы просто жмот ревнивый, и не более.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Рамашка

У меня типа юбилей, и никакой я не жмот, были деньги-помогали во всем, теперь нет, что ж теперь заставлять всю семью страдать из за прихотей ребенка.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Рамашка

Да и подарки между мужем и женой отличаются по ценовой категории от детских.

natalochka17 ноября 2013 г.

Вот мне, например, непонятна позиция мужчины, который не может обеспечить одного ребенка, но при этом рожает второго. А первого куда, выбросить? Не голодный да и ладно?

Анна17 ноября 2013 г.ответ для natalochka

Просто у всех разное представление об обеспечении. Я, например, не готова рожать ребенка, если для него нет квартиры, а многие рожают сами не имея жилья...

Анна17 ноября 2013 г.ответ для Анна

мне вот просто интересно у вас сейчас 3 кв да? в которой вы живете и каждому ребенку уже готовы?

Ольга17 ноября 2013 г.ответ для Анна

А это разве что-то не реальное? У нас тоже 2 квартиры мы сдаем, в третьей живем. Строим дом. Одна квартира мне в наследство перешла, вторую у алкашей купили убитую и своими силами восстанавливали. Мужу тоже в наследство досталась, дом строим своими силами.Если не считать квартир, которые нам достались в наследство, то одна квартира и почти целый дом сами заработали. В принципе не сложно и реально.

Polina17 ноября 2013 г.ответ для Анна

с вашим подходом у нас в стране, да и в мире, рождаемость на нуле была бы...

Анна17 ноября 2013 г.ответ для Polina

Так я о том и говорю, что у всех разное представление об обеспечении детей.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для natalochka

Одно дело обеспечивать, другое шиковать.....

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Вот у моих дочерей в классе у 80 % айфоны, приходят еще с айпадами в школу. Это обеспечивать или шиковать?

Ириска17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

Это не необходимость.

Катя У17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

это понимать, где твой уровень, а где нет. если кого-то в школу привозят на майбахе - моим детям на нас с отцом пожизненно обидеться?

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Катя У

80 % детей имеют в классе айфоны, не 1%

Катя У17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

и что? в элитную школу 99% приезжают на машинках класса, который мне не снится. и отдыхают детки по 4 раза в год совсем не в подмосковье на даче. не тянешь уровень - уходи в другую школу... что еще сказать...

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Катя У

Живет в новом районе, люди все не бедные тк купили квартиры, айфонов в классе ни у кого не видела

Катя У17 ноября 2013 г.ответ для Алина

вот как бы да.

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Катя У

Обычная спецшкола. Не элита.

Катя У17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

Хотите обеспечить ребенку этот уровень - пожалуйста. ВАШ выбор. но ТРЕБОВАТЬ от отца, у которого другая семья и совсем иные представления о норме финансовой на подарок РЕБЕНКУ, обеспечить тот уровень, который тебе в 16 приспичило - уже нагловато.

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Катя У

Это вы как махеча рассуждаете или как мать?

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

Интересно, у нас в классе ни у кого нет,

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Сама удивляюсь, что так много. Видно, люди в средствах не стеснены.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

Да у нас вроде тоже в классе в них в основном не стеснены , тк писала ниже, район новый, все напокупали квартиры...Ну вот я бы ребенку в школу айфон не дала бы.....ходить выпендриваться глупо, выпендриваться успехами надо и хорошей учебой

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Никто не выпендривается, просто есть у многих. Дети там простые.

Espoir17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

Значит просто напонтованные родители, ума не прибавляет им) я бы ребенку дорогую игрушку не купила бы - фактУ меня есть знакомые - богатые люди, не миллионеры, но очень богатенькие, детям (старший в за границей учиться, поступил по экзаменам, не по деньгам) ни айфонов, ни планшетов - ничего не покупают, телефон простецкий, просто чтоб звонить. НО любые учебные программы, спортзалы, кружки на все это не скупятся. Считаю это правильным. Кстати старший парень на международной математической олимпиаде в Париже первое место занял

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Espoir

А почему не покупают? Хотят чтобы все время учился, учился, учился, не отвлекаясь?

Espoir17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

Да там у детей столько всяких увлечений, но эти увлечения не связаны с гаджетами и всякой такой дребеденью...дети реально увлечены учебой, кружками, походами какими-то, сплавляются на лодках, у них полностью живое общение, социально развиты абсолютно)) старший поступил на программирование, конечно у них дома стоял не комп, а зверь всегда ,т.е на такое деньги тоже тратятся, но ребенок на этом компе именно в игрушки играет всего час в день, а так машина именно для работы, день распланирован, они не торчат как задроты за компом или в сети. У них кстати нету аккаунтов вконтакте и фейсбуке, не хотят они жить онлайн

Катя У17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

я тоже планш дочке не даю ни в школу, никуда.ибо должно быть распределение - в школе мы УЧИМСЯ. Потом делаем уроки. есть свободное время, которое можно потратить на игры. Дети носят гаджеты в школу. Вопрос - ЗАЧЕМ в школе планшет? Если в учебном процессе он не участвует? Понты... и отвлекалово. На уроке мы играем! Более того - отвлекаем одноклассников. И страшно обижаемся, когда учитель отнимает игруху. Это по-вашему правильно?

Татьяна Горина17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

а у нас на первом курсе 85% первокурсников ездили на мерседесах, БМВ и прочих лексусах, родители купилиа я на метро ездила :)но мне почему-то в голову не пришло прийти к родителям и на эту тему возбухать, при том что родители купили на тот момент себе иномарку

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Татьяна Горина

Ха, еще не поздно.....пошла своей маме предъявлять претензии...

Poca_HONTAS17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

у меня первый телефон появился в универе на первом курсе - самый дешевый и для связи, у моих ровесников и знакомых раньше.зато я его ни у кого не выпрашивала и купила за свою стипендию(как сейчас помню 290грн чернобелая нокия). сейчас у меня пятый айфон, и я не обижаюсь на родителей что меня не баловали - это был отличный стимул заработать побыстрее на все свои хотелки самой. а если с детства любой каприз приносят по первому требованию на блюдечке с голубой кайомочкой - ребенок вырастает инфантильным потребителем, зачем напрягаться самому если тебе и так все дадут родители.

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Poca_HONTAS

А я считаю, что если у ребенка все есть, он как раз не вырастет потребителем, потому что у него все было.

Poca_HONTAS17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

у каждого своя правда и свое мнение) придет время узнаем: вы лет через 8, когда дочь вырастет старшая, я соответственно через 20.

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Poca_HONTAS

Конечно :) Может не связано, но все же.У моей мамы в детстве не было почти одежды, в итоге, она очень-очень-очень любит вещи. Дочкам я покупаю много одежды, средняя дочь мне часто заявляет, что когда вырастет, никогда не будет покупать столько одежды, что достаточно одних джинс.

Poca_HONTAS17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

ну правило "золотой середины" никто не отменял, естественно любые крайности - плохо.

Espoir17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

Даже если бы у нее с детства все было, она могла бы точно так же любить вещи, вы не можете знать наверняка. По маме и паре знакомых вы сделали очень неправильные выводы

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Espoir

На чем же строятся ваши выводы? Статистика?

Espoir17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

На здравом смысле и широком кругозоре

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Espoir

Больше на индукцию смахивает.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

Не согласна, у меня перед глазами другой опыт...у кого все было-жуткие инфантилы

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Кого я знаю, у кого не было многого, им потом всю жизнь мало. Этого мало, того мало.

Mariya17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Ждите через пару лет нытья на тему квартиры.... Вам терпения и мудрости!!!!

Espoir17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

Тоже не соглашусь. А кем же он тогда вырастет? Шопоголиком скорее всего. Должна быть культура траты денежных средств, а этому учат с детства. Деньги должны работать, а не оседать в карманах продавьцов все новых и новых гаджетов.

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Espoir

Шопоголиками становятся те, у кого нечего не было, или им не покупали.

Espoir17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

Вы не правы абсолютно. Умные люди заставляют деньги работать и богатые и успешные люди не заморачиваются такими глупостями как айфоны и шмотки. Покупают хорошие вещи - да, но не 5 шкафов)) богатые люди знают цену деньгам, а вот если вы растите мажора, то ни труда ни денег ценить не будет такой ребенок. Только мама папа ДАЙ денег

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Espoir

У меня нет цели быть богатым человеком :))) Чем же заморачиваются успешные люди?

Espoir17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

Бизнесом, жизнь там другая, а не понтонуться последней моделью телефона. Как по мне это для нищебродов в приоритете

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Espoir

Плюс 100000000, читаете мои мысли.

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Espoir

Значит, все кто не занимаются бизнесом неуспешные? :))) Однобоко как-то получается.

Espoir17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

О боже, ну конечно бизнес как пример или вы хотели чтобы я начала перечислять все занятия и развлечения?)))

Катя У17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

ВСЕ иметь невозможно. И когда ребенок растет имея по писку то, что возжелал, он будет желать больше, больше... однажды ма и па не смогут дать это... и тогда станут объектом ненависти и агрессии.

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.ответ для Катя У

Больше и больше хотят иметь те, у кого ничего не было.

Катя У17 ноября 2013 г.ответ для Шакирова Лейсан Сагитяновна

не всегда. у каждой крайности 2 проявления.

Александра17 ноября 2013 г.ответ для Poca_HONTAS

поддерживаю Вас! К сожалению, российский менталитет тоже отчасти виноват... понты - наше все, как не прискорбно, ну и совковое А ШО ЛЮДИ СКАЖУТ? или У ВСЕХ ЕСТЬ, А У МЕНЯ НЕТ - Я УЩЕРБНЫЙ... многие родители сами поощряют. В Европе и у детей, и у родителей совершенно другое отношение к денежному вопросу

natalochka17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Планшет в 16 - это шиковать по вашему?

Алина17 ноября 2013 г.ответ для natalochka

Но это не необходимость, у нее есть ноутбук.

Espoir17 ноября 2013 г.ответ для natalochka

Тоже считаю это лишнее! Ребенок учиться должен, а не цацки клянчить и в них играть

Александра17 ноября 2013 г.ответ для natalochka

Обеспечивать и покупать всякую ерунду для понтов - разные вещи. Уважаю тех родителей, которые, имея средства, заботятся о своих детях, покупая им квартиры на будущее и оплачивают образование, но при этом держат детей в ежовых руковицах, чтобы те понимали как достаются деньги. Алиса - взрослая кобыла, хочет понтоваться планшетником - пусть идет и зарабатывает, или копит с подарочных. Таких надо ставить на место.

Светлана17 ноября 2013 г.ответ для natalochka

первый ребенок получает алименты от папы, а еще у него мама есть, которая кстати тоже обязана обеспечивать своего отпрыска. И обеспечивают необходимым т.е. одеждой, обувью, питанием и образованием, остальное по желанию родителя. В 16 лет уже и работать дитятко в состоянии.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Светлана

Ну, алиментов им тоже мало....те мы должны всю зарплату отдавать им, а жить на деньги моих родителей.....имею мнение и хрен оспоришь

Светлана17 ноября 2013 г.ответ для Алина

я вас поняла, я написала странной мадам которая написала, что не надо рожать второго, если одного не обеспечиваешь....................

natalochka17 ноября 2013 г.ответ для Светлана

А что тут странного? Родить дело не хитрое, гораздо труднее сделать так, чтобы ребенок не чувствовал себя ущербным. Вы даже суммы алиментов не знаете, а говорите "обеспечивают необходимым т.е. одеждой, обувью, питанием и образованием". Может там папа копейки платит...

Алина17 ноября 2013 г.ответ для natalochka

Папа платит по закону , левых доходов у него нет

Катя У17 ноября 2013 г.ответ для natalochka

От ребенка зависит... в ЧМ себя чувствовать "ущербным"... кто-то без брюлика ежемесячного страдает... и без Мальдив 5 раз в год ох каким ущербным себя чувствует...

Светлана17 ноября 2013 г.ответ для natalochka

про копейки сомневаюсь........ мама девочки на это спокойно не реагировала бы. Тем более уже не ляля, может и подрабатывать.

Мари17 ноября 2013 г.ответ для natalochka

Что значит обеспечить? Для кого-то обуть, одеть и накормить досыта - роскошь, а кому-то Бентли подавай. Имхо дорогой планшет не входит в понятие обеспечить.

Анна17 ноября 2013 г.

а мне интересно, а вам лет то сколько? Вы до скольки лет на 3 квартиры зарабатывали?

Анна17 ноября 2013 г.ответ для Анна

Мне родители подарили квартиру, детям уже муж покупал. К своим 30, мне 28 было тогда.

Анна17 ноября 2013 г.ответ для Анна

я максимум поверю, что это однушки и не в Москве\Питере...купить пару нормальных хороших квартир в принципе почти нереально к данному возрасту в данных городах. за 7 лет получается..

Анна17 ноября 2013 г.ответ для Анна

))) да я вроде и не ввязывалась в доказательство))) Вообще Вы в курсе, что работают люди на разных работах?)))

Анна17 ноября 2013 г.ответ для Анна

ога, я вот банально математику кидаю, нормальная двушка 2,5 ляма, это те даже не новострйо и бла и бла а банальная хрущевка Самара, у вас 2 кв,это 5 лямов. до 23 люди учаться в универах.. 7 лет, почти по ляму в год надо вкидывать в квартиры,и это без учета если ипотека,ибо там еще больше процентов и денег))) если лям тупо в кв почти 100 тысяч в месяц, то епрст где ж в 23 года есть мальчики которые по 150-200 тысяч получают то?? чтобы и на кв и семье осталось хотя бы что то? И Это я беру цены Самары) в Москве однушка то стоит от 6) Ну в принципе можно продолжить мама папа купили одну кв) на вторую третью помогли) а я теперь такая важная вот хвастаюсь как по умному сначала квартиры потом дети)

Анна17 ноября 2013 г.ответ для Анна

Я не скрываю, что родители одну купили, а на остальные не помогли ни копейки. Просто муж работает с 14 лет, теперь у него серьезный бизнес. Вот и вся математика.

Mirada17 ноября 2013 г.ответ для Анна

Вы считаете, что парень в 23 не может получать 150-200 тысяч и более?

Анна17 ноября 2013 г.ответ для Mirada

это слишком редкий случай, и да даже при 150-200 тогда надо не ездить в отпуск не покупать машины а тупо копить копить копить

Mirada17 ноября 2013 г.ответ для Анна

Ну не совсем уж и редкий, просто сейчас, наверное, парней больше тех, которые с неба ждут, а сами палец о палец не ударят) А есть те, которые впахивают)

Espoir17 ноября 2013 г.ответ для Анна

Как тут интересно сразу чужие деньги пересчитали))) все это реально, как вам ниже и выше изложили))

Irena17 ноября 2013 г.ответ для Анна

Москва большая и однушку реально купить и за 3 млн. Я свою кВ-ру купила в 28, работала и училась кстати. Считаю, что рожать детей надо в нормальных условиях и уметь обеспечить многим, а не необходимым. Потом муж купил нам кВ-ру большую и дом построили позже. Все реально для тех кто имеет желание жить хорошо, но мы живем в Москве и нам легче, чем в регионах.

vedmo4ka17 ноября 2013 г.

...а я вот девчонку понимаю, Вы ее семью разбили - это раз. (как там на самом деле - не знаю, но по ее восприятию именно так). Два - она дочь, и это навсегда. а жен много может быть...как мне кажется, Вашему мужу решать, что покупать ей, а чего - нет... Вы можете мнение высказать, но не настаивать

Алина17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

Нет, такие траты решаются именно сообща, мало ли что мой муж решит, а чем я детей и его кормить буду?

vedmo4ka17 ноября 2013 г.ответ для Алина

...если муж не дурак, то семью голодной не должен оставить)

Алина17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

Ну поэтому у нее и нет планшетника

vedmo4ka17 ноября 2013 г.ответ для Алина

то есть Вам он его купил на последние деньги?)))

Алина17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

Откладывал, что бы сделать хороший подарок жене на 30 лет, которая рожает ему детей и поддерживает его во всем и делает хорошую погоду дома...ну еще мы спим вместе, те сексом занимаемся.......

vedmo4ka17 ноября 2013 г.ответ для Алина

...а она ему просто дочь) и детям не нужно чтото делать чтобы их любили и дарили подарки... они есть и этого достаточно...

Алина17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

Ну тогда нам придется всем детям дарить такие подарки , просто так, потому что они есть.пошла за 4 айпадами

vedmo4ka17 ноября 2013 г.ответ для Алина

...а Вы считаете, что подарки нужно заслужить?...а на счет стоимости, каждый дарит по возможности... НО я не считаю, что детям нужно априори дарить более дешевые подарки, чем второй половине

Алина17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

Я считаю, что подарки между мужем и женой-это одна ценовая категория, а дети-совсем другая.Да, дорогие подарки нужно заслужить, хорошей учебой, ведь это такая же работа, смотреть как ребенок старается, и если он это делает хорошо , то и поощрить хорошим подарком.

vedmo4ka17 ноября 2013 г.ответ для Алина

...ну конечно, можно поощрить. Но если ребенок плохо учится - ну вот так вот - ничего не дарить?...вот не думаю, если б Ваша дочь попросила нечто подобное, Вы бы так в штыки восприняли...Ну дорого это для Вашего мужа, дык пусть не покупает. Или задевает, что она требует?

Алина17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

Моя тоже попросила планшет , как увидела мой.Объяснила ей, что она маленькая , и не так давно ей купили ноут, которого ей за глаза хватит и пусть не наглеет.Не задевает, она просто весь мозг нам вынесла....реально вынесла.Я очень терпеливый и сдержанный человек, но она достала.

Татьяна Геннадьевна)))17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

Тут я вас не понимаю…Дети должны знать грань и видеть разницу в подарках родители-дети

nightmare17 ноября 2013 г.ответ для Алина

кстати, справедливо. есть 2 необщие дочери + сколько-то общих детей. берете и выделяете всем по одинаковой сумме на подарки. она хочет за 30? ну и своим по 30 всем (не покупать, так отложить на образование и пр.)

Катя У17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

алименты не обсуждаются, лечение, проблемы, а вот баловство весьма обсуждаемо... и экстратраты из семейного бюджета муж какбы должен согласовывать... ну это мне так кажется. у них семья...

vedmo4ka17 ноября 2013 г.ответ для Катя У

...ну как сказать... как мне, то отношения отец-дочь мачеху касаться не должны. Я не говорю, что все капризы должны исполняться, НО это отцу решать... А вот когда стоит выбор - купить подарок старшей или поесть младшей, то спрашивается на кой второго ребенка заводил

Алина17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

Вы не путайте поесть и дорогие подарки.Вы предлогаете из за того что муж не может ей покупать телефоны по 20т и планшетники по 40т, нам теперь детей не заводить?

vedmo4ka17 ноября 2013 г.ответ для Алина

...а дети будут расти и потребности тоже... но тут бабушка на двое сказала... кто-то стремится дать детям достойное образование, жилье, кто-то - "ты не медаль чтобы на шее висеть"....и да, считаю, что мужчине нужно думать, чтобы если появится второй ребенок - это не сильно обделило первого

Алина17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

У меня муж работает в гос структуре и всем детям уже приобретены квартиры.Вообще то дети появляются от любви и счастье не в айпадах, поверьте мне..., счастье в семье .

vedmo4ka17 ноября 2013 г.ответ для Алина

... я Вам верю)))

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Это же ваш пост, я ничего не путаю? А если у всех детей уже есть квартиры, так почему же тогда первой дочке не купить просто планшет? И еще вопрос, а первой дочке он квартиру купил тоже уже, или она ре его ребенок и ему пох на нее?

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Первой дочке он оставил квартиру. Не стал делить . Квартиры нам достались бесплатно, тк муж работает в гос структуре.

nightmare17 ноября 2013 г.ответ для Алина

стоп. а зачем он тогда, не живя с ними, ждал, пока квартира войдет в собственность, чтобы разменять?! (вы же выше писали)

nightmare17 ноября 2013 г.ответ для Алина

ну так отдайте свой падчерице, и будет всем щастье :)

Катя У17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

отношения - нет. а расходы семьи -да. всему есть предел. и удовлетворению желаний тоже. старшая будет хотеть и хотеть... а семье отца перестать жить? детям иногда приходится отказывать по причине дороговизны их хочушек. это какбы нормально. девочку не обижают подарками, причем даже родители второй жены.

vedmo4ka17 ноября 2013 г.ответ для Катя У

...но это мужику решать, что приемлемо, что нет. Ему и со своей дочерью объясняться...

Анюта17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

1)даже если и разбили,то что же теперь всю жизнь откупаться подарками???2)у нас в стране как правило когда появляется новая любовь у папы,то остальные дети отходят на задний план и если платит алименты то уже счастье

vedmo4ka17 ноября 2013 г.ответ для Анюта

своему ребенку хотели бы такое счастье? и Вы правда считаете это нормальным?

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Анюта

Это не папы, у которых когда новая любовь и новые дети, первые дети не нужны, это ублюдки. Поэтому женщинам перед тем как рожать от мужчины нужно узнать его хорошо и подумать от кого рожаешь! А то один урод моральный, вторая клуша бестолковая, которая не разглядела за кого выходила, а страдают потом дети.

Катя У17 ноября 2013 г.ответ для Оля

оль, вы о чем???дочь старшая папой совершенно не брошена. а то, что немедленно 30 штук не выложил - так извините

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Катя У

Я почему так говорю... Если бы они жили с мамой этой девочки, то купил бы он ей планшет, а так на всех у него не хватает. Нужно было рассчитывать силы свои. Новая семья, ну ладно что уж, но не в ущерб первому ребенку.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Мы же с вами не знаем что он покупал когда они жили в браке, и покупал ли....и сколько и за сколько....

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Согласна ) но он же как то содержит вторую семью, алименты платит. Значит уж точно потянул бы одну дочь и мог бы ее баловать )

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Я повторюсь, мы не знаем сколько он носил денег в ту семью, а сколько тратил на себя и любовниц и на погулять....

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Ну нормальный мужик сначала семью и ребенка обеспечит, а уж что останется потратит на любовниц и гулянки.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Разные семьи есть и разные отношения.Муж мне говорит, что не жил с ними, а ждал когда квартира в собственность войдет, что бы разменяться

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Да это не важно жил он с ними или нет. Ребенка все равно он обеспечивать должен. Ну у кого же ей еще просить все, если не у папы, не у дядь же чужого )

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Папа платит честно алименты, не имея левого заработка.Помогает по возможности, этого достаточно.

Катя У17 ноября 2013 г.ответ для Оля

да с чего вы вхяли, что купил бы? он НЕ купил бы или купил бы ЖЕНЕ планшет... разницу надо объяснить девуле. между подарками муж-жена и родители-дети. мне муж на нг может ювелирку подарить. и? дочечка должна получить аналогичный подарок? вырастешь, от мужа на 30 лет получишь.

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Катя У

))) ну я опять с вами соглашусь, что дочке муж бы тоже пока бриллианты не стал дарить. Но планшет в 16 лет это нормально. У нас друзья дочке на 9 лет подарили iPad последний на 64 Gb.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Мои родители моей старшей дочке тоже подарили дорогой ноут...ну и что ?Смогли подарили, спасибо и низкий поклон.Я не буду делать такие подарки.

Татьяна Геннадьевна)))17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Видимо у них есть такая возможность, хотя я никогда не пойму родителей, которые маленьким детям "яблоки" дарят..Сами с мужем на "яблоках", что ноут, что телефоны, это для нас дорогие подарки, которые дарились на особые праздники, и на это требовалось для нас отложить)Если мой ребенок в 9 лет потребует "яблоко" , мы ему откажем. Есть множество других вариантов, более подходящих под его возраст) А вот когда подрастет, и начнет понимать откуда деньги на все это беруться, научется ценить, а не понтоваться, вот тогда и получит свой подарок.

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Татьяна Геннадьевна)))

Ну если у людей есть возможность, то почему бы и нет ) Для них не кажется это дорогим подарком, это нормально.

Татьяна Геннадьевна)))17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Никогда не возможно узнать человека до конца, особенно невозможно предугадать как он поведет себя после развода, или в процессе.

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Анюта

Да и вообще причем здесь новая любовь. Любовь к ребенку и ответственность за него нельзя сравнить с любовью к женщине, это совсем другая степень ответственности. Как может ребенок уйти на второй план, для меня это дико слышать. Мля, куда катиться Мир ((( Он может потом еще кого полюбит, а дети это уже на всю жтзнь.

Татьяна Геннадьевна)))17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Это вы со стороны женщины рассуждаете) а у мужчин все возможно

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Татьяна Геннадьевна)))

У мужчин другая голова.

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Татьяна Геннадьевна)))

У мужчин нет, а вот у недомужиков да )

ИрусЯ17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

надо иметь предел,ее папа не шейх заморский,в 16 лет это надо понимать!

vedmo4ka17 ноября 2013 г.ответ для ИрусЯ

..чтобы понимать, надо чтоб кто-то объяснил, а видать некому

ИрусЯ17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

мама наверное ее наоборот подстрекает на выманивание подарков да подороже!) у моей близкой подруги была похожая ситуация,тяжело это все...

vedmo4ka17 ноября 2013 г.ответ для ИрусЯ

конечно, новой жене плевать на первую, первой - на новую...

Ирина17 ноября 2013 г.ответ для vedmo4ka

...А в результате ребёнок растёт наглой нахлебницей, ленивой и глупой..А ей жизнь жить, и папа не вечный...А закидоны останутся..

Оля17 ноября 2013 г.

Пусть меня тапками закидают или еще чем, но я девочку могу понять. И как мать скажу так, если мы (не дай бог) с мужем разведемся, то мне будет пофиг что он там и как, и легко ему новую семью тянуть или нет, я буду от него требовать все для ребенка! Вот если бы они не развелись(с ее мамой), то скорее всего покупал бы он все этой дочке, и планшеты и телефоны и прочее. А сейчас у него новая семья и новые дети и на всех не хватает, ну уж знаете нужно было силы свои рассчитывать. Извините если грубо , но вот такое мое мнение.

Катя У17 ноября 2013 г.ответ для Оля

в распаде семьи обычно виноваты оба родителя....

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Катя У

Я с этим согласна! Есть конечно исключения, но да ладно... Но ребенок то причем? Если не тянет мужик несколько деток, то нефиг заделывать столько )))

Mirada17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Дык вроде тянет, только у девушки запросы на НЕ дешевый планшет, как я поняла он ей вообще нафиг не нужен был, пока она не увидела его у мачехи.

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Mirada

А может она давно его хотела, но стеснялась попросить, думала что у папы денег нет, а тут увидела у новой жены и решила что раз на один деньги нашел, то почему бы ей не купить.

Mirada17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Может быть)) Но ей сказали, что денег НЕТ, а она не поняла...

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Mirada

Ну правильно, кто ж на слово верит )))

Mirada17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Объяснить надо девушке, что у папы нет печатного станка, помочь ей в приобретении желаемого, если там не все запущенно.

Катя У17 ноября 2013 г.ответ для Оля

нетянет по-вашему -это не выкладывает нужные суммы на прихоти в секунду?

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Катя У

Я ниже Вам отписалась )

Софья17 ноября 2013 г.ответ для Катя У

А я не думаю, что оплата репетитора- это прихоть ребенка. А планшет... Но так дочка ревнует и думает, что на новую жену папе ничего не жалко, а для нее жалко

Татьяна Геннадьевна)))17 ноября 2013 г.ответ для Оля

ну тут уж каждый по своим принципам поступает)Я бы ничего не стала требовать, я бы отрезала этого человека. Захочет, будет помогать и дарить, не захочет, каждый потом получит по своим делам. Да, мне было бы обидно и не понятно. Но требовать…он сделал свой выбор, что уж тут теперь от него требовать? В любом случае, я бы стремилась изо всех сил своего ребенка обеспечить, а не сидеть и настраивать ребенка, что его папа ему теперь по гроб жизни должен.

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Татьяна Геннадьевна)))

Не, я не говорю что ребенка нужно настраивать. Ребенок должен знать и быть уверен что его любят оба родителя. Это у родителей могут быть между собой конфликты, но ребенка в них посвящать не стоит.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Как правило из за таких мам, которые требует и которым насрать на все и всех, папы начинают отстранятся от детей и ждут как ману небесную 18летия ...нельзя так.Это эгоизм, как правило такие требования заканчиваются уменьшиными до 16%алиментами и ноль поддержки,У моего мужа первого тоже семья , и я никогда с дочкой не наглею....если уж очень тяжкая ситуация прошу что бы помог по возможности , поможет хорошо, нет -сама справлюсь.

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Алина

А я считаю, что если папа нормальный и любит ребенка, то от него и требовать не придется. И я не считаю что с совершеннолетием ребенка папа должен снять с себя все полномочия. Нужно вообще то еще и отучить ребенка и жильем обеспечить (ну это уж кому как повезет, не каждый может).

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Жизнь очень интересная штука...если есть мозги ребенок выучится, а жилье в наше время это роскошь.Прекрасно если есть лишняя квартира от бабушки, а если нет, то есть ипотека.

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Ну знаете ли сейчас бесплатное образование это только слова, а на дели очень дорого выходит. И сейчас не только от мозгов зависит учеба. Вот такая у нас реальность.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Не думаю, что училище ей выльется в копеечку

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Ну я не считаю училище образованием, сейчас в наше время, только высшее!

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Да не только, порой среднее ценится выше, чем высшее за бабки, которых развелось тьма....и никакой привлекательности для работодателя они не несут уже давно

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Не, ну купленное это совсем другая тема ) это не в счет.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Я имею ввиду филиалы где учеба за деньги и каждый идиот может его закончить без напряга...не знаю где вы живете, но у нас на каждй улице ....

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Это я тоже за образование не считаю, да и у работодателей такое не котируется.

Hermes17 ноября 2013 г.ответ для Алина

А вы своих детей тоже в училище отдадите?И у ваших родителей есть квартира для именно ваших детей?Впрочем, это риторический вопрос.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Hermes

Ну если будут плохо учиться, мне их в вуз отдавать???

Hermes17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Почему же, можно сразу в дворники отдать))а ваша падчерица так плохо учится, что вуз не потянет, или у папы просто денег не осталось?

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Hermes

На тройки учится, смысл в вузе?

Hermes17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Смысл высшего образования по-моему трудно оспорить. У нас пол страны заканчивают вышку с такими оценками, и вроде ничего.Ну а вообще вы когда-нибудь задумывались, жизнь же такая интересная штука, вы сейчас молодая и красивая, и у вас маленькие дети, но через пару лет все может измениться, муженек ваш может найти помоложе, посимпатичнее, по итогу ваши дети окажутся на месте вашей падчерицы, как вы тогда заговорите?

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Hermes

Врят ли у него получится найти еще моложе :))))))))))

Hermes17 ноября 2013 г.ответ для Алина

неужели вам шешнадцать)))))

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Hermes

Ну не шешнадцать конечно, не шешнадцать.....Ну и мужу не шешнадцать....

Hermes17 ноября 2013 г.ответ для Алина

Ну у нас так повелось что мужик и в 70 еще жених, а девушки после 25-уже как бы последний поезд уходит)))так чта если вашему мужу не ближе к 60, я бы уже начинала волноваться))

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Hermes

Я адекватная мадам, мои дети всегда будут на своих местах

Катрин17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Полностью согласна. Читаю и охреневаю, люди как будто не в России живут....У меня ребенок практически круглая отличница (куча выигранных олимпиад и пр.), мы и то на бюджет не расчитываем попасть.

Оля17 ноября 2013 г.ответ для Оля

А помоему требовать себе подарки это вообще перебор, тем более такие дорогие как планшет. Учитывая то, что папа алименты платит и подарки дарит. У ребенка просто нет никакого воспитания. И скорее всего это идет от мамы.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Оля

Согласна , в первую очередь отсутствует воспитание.

Kate17 ноября 2013 г.ответ для Алина

а я тоже в чем-то согласна с написанным выше. И если папа еще должен объяснить девочке, мол, понимаешь, я тебя люблю, но у меня и другие детки есть, не расти жадиной, это твои братики/сестрички.. и тд., то мама девочки как должна сказать? "да, доча, папа нас бросил ради этой тети, ты должна быть к ней добрее и понимать, что деньги тратятся не на тебя одну, не лишай тех детей лишних игрушек, лиши лучше себя",да? Может я написала грубовато, но какими словами не скажи, смысл останется. И я бы своему ребенку такого не сказала. Плюс еще, я думаю, у бывшей жены осталась обида и злость на вашего мужа, поэтому она в ваше положение входить не собирается.Единственный выход - разбираться со всем вашему мужу.

Алина17 ноября 2013 г.ответ для Kate

Ну я же своей дочке говорю, что нельзя наглеть и у папы кроме нее есть еще дети, которые тоже хотят и кушать и подарки, всем поровну, никто не в обиде.

Kate17 ноября 2013 г.ответ для Алина

у вашей дочки обиды на отца нет и она такое может понять. А ребенок, который уже делит своего папу с другими людьми, просто не хочет (да, назло, от обиды, злости, ревности) делить с ними еще и подарки/деньги. Я девочку не оправдываю, ведет она себя плохо. Но я просто понимаю почему.

Шакирова Лейсан Сагитяновна17 ноября 2013 г.

Мне кажется, вам денег жалко на чужого ребенка. Это просто жадность.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти