Правильно ли мы поступаем.... (очень много букв!!!!!)

Катя У22 января 2014 г.104 ответов

Наша история за 7 лет...

Длинная история со множеством отступлений, но уже хочется услышать мнение со стороны.



У нас с мужем вторые браки, с нами проживают дети от первых браков. Мой нынешний муж при разводе с 1 женой детей разделили: дочь – папе, сына – маме. БЖ была готова оставить двоих детей, примерно за год до развода был грандиозный скандал с разбором полетов и тп, после которого было заявлено о разводе, когда младший ребенок подрастет, на что БЖ заявила, что дети в этом случае останутся с папой. Но при разводе отдел опеки и попечительства уговорил БЖ забрать мальчика, тк ему было всего полтора года.

Здесь придется сделать лирическое отступление: катализатором развода была я. После вышеупомянутого скандала (о причинах я не могу писать, тк знаю их только со слов мужа и БЖ, но они были и весомые) сохранялась видимость семьи, что БЖ полностью устраивало и может она думала, что так будет еще долго-долго. Но тут у мужа возникли отношения со мной, которые очень быстро перешли в серьезные, когда о них узнала БЖ и попыталась “разобраться” – то тут же оформился развод. БЖ почти сразу стала жить с мужчиной, сейчас она официально замужем (до этого был гражданский брак).

После развода у БЖ, на мой взгляд, сформировались очень странные отношения с дочерью. Полинке было 5,5 лет и она ходила в садик – мама приходила к ней два раза в месяц на прогулку в сад, гуляла с ней по территории. К себе брала только при условии, что мы забираем к себе сына (то есть обмен). При этом бегала на собрания по выпускному в детский сад,. Однажды мы шли с Полей из садика, она шла навстречу – свернула на тропинку, чтобы нас обойти…. Так было до школы, потом такой формат встреч стал невозможным, договорились договариваться. Но получалось плохо: то ребенок приболел, то не звонит месяц, то кто-то в отъезде… за год наверное 3-4 встречи всего состоялось. У мужа в связи с кризисом (2008-2009 года) изменился характер работы – пришлось ездить в командировки, не длительные, но в общей сложности неделя-полторы в месяц набегало. Я училась на втором высшем как раз, летом, чтобы не оставлять ребенка одного в квартире, пока я сдаю экзамены, а папа в командировке – отправили ее в лагерь на первую смену, после этого была куплена путевка на совместный отдых в Турцию.

Еще до отъезда в лагерь БЖ написала, что хочет забрать ребенка в Сочи и УЖЕ купила билеты на поезд. Когда мы уточнили даты поездки – оказалось, что тот же период, что и наш совместный отдых. Конечно, отказали и попросили перенести на другое время. БЖ это категорически не понравилось и она начала угрожать тем, что заберет ребенка. Когда мы приехали на родительский день к ребенку в лагерь, то там была БЖ, которая трясла колготками и грязными трусами в пакете, возмущалась, что к ребенку никто не приезжал и не стирал все это. Начала истерично на нас орать, что ребенку будет лучше с ней, что нам она вообще не нужна и она обращается суд.

В суд она обратилась, причем в заявлении указала, что ребенок страдает энурезом (не поняли с чего бы), что отец не занимается воспитанием дочери и постоянно живет в другом городе. Суд тянулся-тянулся, но решился неожиданно в один день мировым соглашением, по которому Полина осталась с нами. Проанализировав все это, мы подумала, что БЖ хотела забрать дочь из-за алиментов: у мужа как раз весной были премии за прошлогодние проекты + деньги за командировки и тп, а летом все это прекратилось и получив за два месяца обычную сумму БЖ поняла, что не обогатится она этим…

После суда заключили соглашение, по которому Полина ходила к матери на два выходных в месяц, с ночевкой. Так продолжалось весь 2010 -2011 год. В 2010 году летом Полину брали с собой на отдых в Сочи (уже все нормально, даты поездки были заранее согласованы), в 2011 году Полина летом была просто отпущена к маме на 10 дней в августе (как раз после своего дня рождения), до этого БЖ с сыном и бабушкой ездила в Турцию, после поездки взяла дочь. Тут случилось непонятное событие: мужу БЖ позвонила из автобуса в 21-30 со словами, что Полина хочет домой и когда ты ее можешь забрать… (прошла только неделя). Ребенка мы забрали, но потом она отказывалась ходить к маме еще два месяца. Потом все восстановилось.

В новогодние каникулы 2011-2012 года произошел очередной скандал, тк БЖ позвонила 27 декабря и стала требовать Полину на неделю каникул, а у нас были уже куплены билеты на отдых в СПб. Мужу высказали, что он не дает ей встречаться с ребенком, что она мать, у нее отпуск 56 дней (работник образования), а ребенка ей не дают… на слова, что ребенок сам сбежал через неделю – а потом два месяца не хотел ходить , последовал очередной всплеск обвинений.

Дальше стала происходить катавасия со встречами – они переносились с установленных дат, почему-то сокращались до одного дня, а иногда вообще пропускались. Я была беременная, у нас шел ремонт, поэтому особо мы в это не вникали. Потом узнали, что БЖ ушла с работы в магазин продавцом, теперь у нее сменный график, поэтому так. Тут же зимой состоялась свадьба, но Полину туда не пригласили (хотя она готовила платье на праздник). К лету встречи вообще сдохли, не брали все лето, на телефонные звонки ребенка иногда неделями не отвечали. Только в октябре ребенка взяли и наконец-то поздравили с днем рождения (он был 7 августа). И вдруг после этой встречи БЖ говорит, что если Поля хочет у меня жить – пусть приходит. Муж в недоумении, спрашивает у ребенка – та говорит, что хочет погостить у мамы, пожить больше двух дней. Объяснили, ребенку и БЖ, что мы не против – есть каникулы, праздники…. Но на этом все и затухло.

Так же встречи или раз в месяц на два дня, или отмена, или сокращение до 1 дня в связи с работой. К лету прошлого года опять все прекратилось: один раз взяли в июне, июль-август-сентябрь не брали – «дела», взяли опять в начале октября (поздравили с днем рождения, что становится уже традицией).

Так как у мужа возникла необходимость менять работу, мы серьезно стали думать о переезде. Подготовка идет уже давно, с детьми обсуждали. В новогодние каникулы дети ездили отдыхать в лагерь на неделю. Полинка приехала с очередным «кавалером», который живет в другом районе и учится в другой школе. Вдруг завела разговор, что хочет перейти в ту школу – к мальчику, мы с папой ей объяснили, что переходить надо за знаниями, а не за мальчиками, ездить не удобно, далеко и тп. В прошлые выходные Полина ходила к маме, а в понедельник БЖ попросила о встрече с мужем.

И тут возникает странный разговор: давай ты мне дашь Полю пожить на месяц, я уже узнала в той школе, куда она хочет, что есть место в параллели – ее возьмут, вообще, надо дать ребенку определиться, где она хочет жить – с тобой или со мной… Причем все это предлагается решить прямо сейчас, зачем-то ехать в отдел опеки и обязательно не обсуждать это со мной, а самому принять решение (ага: дорогая, спасибо, что ты 7 лет воспитывала ребенка – теперь она пойдет жить к маме). Естественно муж отмораживается.

Вечером разговаривает с дочкой – та вся как зомбированная: я боюсь ехать куда-то, не хочу переезжать из города, здесь у меня близкие, здесь у меня друзья, здесь у меня мальчик! Только через три часа вроде заработал мозг и она как очнулась, снова заговорила, что хочет учиться вот на того-то (на эту профессию не учат у нас в городе), призналась, что по маме скучает, хочет у нее погостить подольше, но та никак не берет, а согласна только на постоянный переезд! То есть ты уходи от папы, а живи с мамой….

БЖ живет в двухкомнатной квартире, купленной в ипотеку: в одной комнате она с мужем, другая отдана сыну. У сына определенные отклонения в развитии (обнаружили перед школой, хотя было видно и раньше, возможно последствие травмы головы, полученной в раннем детстве) – он не может усваивать информацию, отвлекается и тп. С ним нужно много заниматься отдельно, сейчас БЖ хочет отдать его в корректирующую школу или класс.

Мы видим эту ситуацию как возможность БЖ решить свои проблемы: Полина взрослая и может присмотреть за братом, кроме этого будут очень неплохие алименты на их содержание (при ипотеке на квартиру, муже-таксисте и своей работы продавцом на выкладке товара – очень даже неплохие), в данном случае проигрываем только мы, потому что любим Полину, пережить ее уход будет очень-очень непросто, и сама Полина, тк ей однозначно не дадут с нами общаться в полную силу, она окажется в одной комнате с братом (а там метров 12, не больше), мечту о профессии можно забыть….

А время переезда все ближе, муж уезжает уже на днях и хочет забрать сразу с собой дочь, чтобы устроить ее в школу в другом городе и просто прекратить все эти разборки и споры. Но моя знакомая сказала, что может БЖ движут материнские чувства все-таки и не надо так просто их списывать….

Вот как поступать в такой ситуации? В душу к человеку не заглянешь. Полину тоже жалко, когда БЖ не появляется в ее жизни – она живет спокойно, занимается своими делами, а как появляется – сразу у ребенка начинаются какие-то «проблемы», которые вообще не она должна решать!

Уффф, выговорилась… даже не знаю, в какую категорию это ближе, но интересно любое мнение!

Ответы

Катрин22 января 2014 г.
Не заметила я материнские чувства что-то у БЖ. Трясти мешком с грязными трусами, но при этом спихнуть свою дочь к мачехе (не обижайтесь пожалуйста) это не материнские чувства....имхо. Мешок бы на голову ей одень с этими трусами....
Мария22 января 2014 г.ответ для Катрин
Я не обижаюсь, за семь лет уже привыкла к этому званию  Иногда я думала, что может она так насолить нам хотела? Хотя про детей мне муж сразу сказал, что хочет забрать при разводе... 
Катрин22 января 2014 г.ответ для Мария
Знаете, я вчера смотрела замечательный  фильм с Дорониной "Мачеха"....всем бы таких мачех)Не та мать которая родила, а та которая воспитала. Терпения вам.
Мария22 января 2014 г.ответ для Катрин
Это точно, но нужно понимать и чувства ребенка, который находит любые оправдания маме и ей очень хочется верить в ее любовь... время все по своим местам расставит. 
Кицунэ22 января 2014 г.ответ для Катрин
еще с Джулией Робертс есть хороший фильм "Мачеха", тоже матери не у всех такие..
Вилка22 января 2014 г.ответ для Мария
Простые на момент лагеря и мероприятия с потягиваниям белья, сколько ребенку было? Почему она , мать не научила стирать свое нижнее белье? В 7 лет, ребенок может многое. И после этого, вы думаете у нее какие то чувства? Нет, она для нее это ниточка для напряга нервов. А пакет с бельем, это ее внутренний мир, такой же  грязный и никому не нужный.
Мария22 января 2014 г.ответ для Вилка
Восемь лет почти было, стирать она умела - научилась перед лагерем как раз (сама туда просилась с подружками) - но стеснялась именно трусы стирать при всех, вот такой бзик.... 
Вилка22 января 2014 г.ответ для Мария
Так это вопрос к маме? А не к вам. Такие вещи она должна объяснять и знать, что ребенку надо привезти свежее. Девочки такие мнительные, а когда с ними не ведут элементарных бесед о гигиене, о личном женском, ну то чем мама должна поделиться, чего тогда скандалы она устраивала? Поэтому и говорю, нашла свой косяк, а на вас орать начала. 
Мария22 января 2014 г.ответ для Вилка
Ну, видимо, решила, что я не справляюсь с воспитанием ее ребенка, раз у него есть грязные трусы... Кстати, мы привезли конечно чистые вещи в лагерь на смену заношенным, но ребенок все постирал - кроме трусов  , хотя я считаю, что это не такая уж прямо проблема-проблема-проблема!!! Поверьте, пакет с бельем был внушительный, а на ребенке были чистые трусы. 
Вилка22 января 2014 г.ответ для Мария
Вам то я верю, что вы привези новое. Но вот Полина посчитала, что нижнее белье это интимное и светить им не стоит. Хотя это что то и значит, та же замкнутость, недоверие. Это опять вина родной мамули.
Мария22 января 2014 г.ответ для Вилка
Я в этом ключе не думала как-то, просто объяснила, что вот как раз нижнее белье всегда чистое должно быть, так как оно на теле и должно быть чистым - больше у нас такой проблемы не возникало никогда. 
Вилка22 января 2014 г.ответ для Мария
Я кончено понимаю Полина все же не ваша дочь, но вы присматривайте за ней на этот счет. Потому что возможно и проблемы со здоровьем по женски могут ею замалчиваться((( она будет считать, что все должно быть на ок, а в случае чего, подстыла или еще как, себя будет винить и считать, что она какая то не правильная. Надо что бы по всем таким вопросам без стеснения, все люди и ничего зазорного или постыдного нет. Ох может я и нагнетаю.
Мария22 января 2014 г.ответ для Вилка
Да, надо будет присмотреться, спасибо! В принципе про месячные она без стеснения сказала, причем первому папе ... 
Вилка22 января 2014 г.ответ для Мария
Это жизнь и мы живые люди))))
НЮША П22 января 2014 г.
Мария, простите, если что не так напишу...но мне так жалко ребёнка...ВЫ ВСЕ решили свои проблемы,или пытаетесь решить... а ребёнок страдает...., от того что взрослые такие...как вещь...
Мария22 января 2014 г.ответ для НЮША П
Ну а выход какой из этого? 
НЮША П22 января 2014 г.ответ для Мария
где ребёнку лучше...с кем ей лучше...спросите у неё
Мария22 января 2014 г.ответ для НЮША П
Мне казалось, что это написано: жить она хочет с нами, но иногда хочет гостить у мамы дольше, чем пара дней в месяц, но мама на это не согласна и настаивает только на постоянном переезде. 
НЮША П22 января 2014 г.ответ для Мария
значит, берите и уезжайте с ребёнком...у мамы родной, думаю, уже чувств как к своему дитятку, нет давно..
Мария22 января 2014 г.ответ для НЮША П
Спасибо за ответ 
НЮША П22 января 2014 г.ответ для Мария
может ей просто не хватает ласки, жалейте , обнимайте, целуйте её по чаще....
Мария22 января 2014 г.ответ для НЮША П
Это все есть конечно! Хотя естественно с нашей стороны и "втыков" больше, тк подростковый возраст и учеба непростая... тут конечно БЖ выигрывает, тк берет на развлечения только. 
НЮША П22 января 2014 г.ответ для Мария
увозите, т.к. сейчас начнётся переходный возраст, и будет вам тяжело...а девочка, чуть что, и будет убегать к маме
Мария22 января 2014 г.ответ для НЮША П
Этого тоже опасаемся, тк тут БЖ готова и школу ей сменить (не важно, что там мальчик), и возить, и заниматься с ней... но все это мне кажется таким ненастоящим
НЮША П22 января 2014 г.ответ для Мария
Удачи вам! 
хомяк22 января 2014 г.
Какие накуй материнские чувства? Они не проснулись, когда девочка была маленькой, а к взрослой вдруг проснулись? Увозить девочку с отцом, устраивать в школу, и дать девочке возможность получить ту профессию, которую выбрала. 
Мария22 января 2014 г.ответ для хомяк
Спасибо за ваш ответ, значит, мы поступаем правильно... Считаю, что было достаточно времени для проявления "любви" к ребенку.... 
хомяк22 января 2014 г.ответ для Мария
Конечно, правильно. У девочки вся жизнь впереди, и хорошая жизнь. А мамаша хочет ее в няньки к брату. То есть облегчает себе жизнь, как и в случае с разделением детей. То есть все, что связано с садами, школами и тд. мамаше неведомо. Избавилась от одного ребенка, теперь второго хочет повесить на сестру. Тьфу, мамаша вызывает только злость какую-то.. 
Мария22 января 2014 г.ответ для хомяк
Она ее до 5,5 лет воспитывала, а потом просто уехала из квартиры с вещами - оставив ребенка папе. Полина не расстраивалась, она по жизни папина дочка.
хомяк22 января 2014 г.ответ для Мария
вот именно, как пошел сад, нужно с утра вставать, отводить, приводить, подстраивать свой день так, чтобы успевать все, она просто уехала. Сейчас же получается та же история с сыном, только еще проблемы со здоровьем у него, то есть нужен более тщательный уход и контроль за уроками и тд. Вот тут то Полина и пригодится. Уроки сделает, присмотрит за ним и тд. Вот о ее чувствах сейчас нужно думать меньше всего, Полина на первом месте. Увозите и даже не обсуждайте ничего с ней. 
Мария22 января 2014 г.ответ для хомяк
Мы с БЖ вообще не собираемся ничего обсуждать - годы показали, что это бессмысленно. У Полины тоже были проблемы со здоровьем - как раз за полгода до развода выплыли - поставили подвывих атланта, сейчас мы это компенсировали. Мне кажется, что у многих детей есть проблемы со здровьем - на то им родители и даны, чтобы справляться. 
хомяк22 января 2014 г.ответ для Мария
ну Ваша БЖ пошла путем наименьшего сопротивления.. Дочь отдала Вам, сына сбагрить пытается на взрослую дочь.. Удачи Вам с мужем, а девочку берегите от такой мамаши...
Олеся22 января 2014 г.
Бедный ребенок, в этой ситуации Полина, действительно как марионетка в руках неугомонных взрослых, которые никак не могут выяснить отношения между собой. Суд определил девочку проживать с папой, в чем проблема? Увозите ребенка в счастливое будущее, а к маме можно приезжать и на каникулы. При такой "мамаше" я бы и младшего забрала, но учитывая что семья и так уже не маленькая....  хотя... где три там и четыре....
Мария22 января 2014 г.ответ для Олеся
Думаю, что младшего нам не отдадут - тогда не будет алиментов... да и он уже привык жить с мамой и отчимом... для него будет слишком большая травма тоже. 
Олеся22 января 2014 г.ответ для Мария
а какие могут быть алименты, если детей поделили между родителями????? тогда и ваш муж, получается, должен получать от БЖ за дочь? или я что-то не правильно понимаю????
Мария22 января 2014 г.ответ для Олеся
У нас очень хитрые законы - нигде не написано, что алименты не назначаются при разделе детей, то есть нет запрета их назначить. Получается, что они должны платить по 1/6 каждый друг другу, но у БЖ зарплата просто копейки - и эти 1/6 не заметны вообще... а у мужа хорошая зарплата и от алиментов он никогда не бегал. Есть статья 83 СК РФ, которая устанавливает алименты в твердой денежной сумме при разделе детей в пользу менее обеспеченного родителя, но для нее надо согласие двух сторон... а БЖ конечно не согласна. Вот как-то так.... 
Олеся22 января 2014 г.ответ для Мария
ничего себе!!!!!!!  спасибо, просветили.
Мария22 января 2014 г.ответ для Олеся
У моей подруги мать-судья - она говорит, что бывали у нее случаи в практике, когда детей делили, но в этом случае родители отказывались от алиментов, но от БЖ такого ждать не приходится - у нас возможность зарабатывать гораздо больше, чем у нее. 
Ната22 января 2014 г.
Для Полины вы мама, а та приходящая мамашка (я бы конечно другое слово подобрала, но думаю все поняли о чем я). Полине очень повезло с Вами. Поэтому  просто объясняете ей ситуацию и увозите. И забейте на БЖ и ее чувства. У нее просто их нет.
Мария22 января 2014 г.ответ для Ната
У меня муж зовет БЖ - "пряничная мама" - то есть взять, поиграть, сводить в кино, вернуть на базу. Конечно, мне приходиться и многие неприятные вещи делать для Полины: учиться заставлять, за двойки ругать, за бардак в шкафу, заставлять порядок наводить и тп. Поэтому я желание Поли понимаю - на недельку отключиться от всего этого и отдохнуть, но считаю, что нельзя позволять ребенку вот так бегать от родителя к родителю, у него должен быть один постоянный дом. 
Ната22 января 2014 г.ответ для Мария
Мария, ну так у нее есть один дом  и есть  одна настоящая мама - это вы и ваша семья. Нужно просто поговорить с Полиной и попытаться ей объяснить ситуацию всю как она есть, наверное. Как взрослому человеку. А ругать вы должны, вы же мама. Да и я так понимаю Полину это не напрягает. Полину все равно будет туда тянуть, все таки БЖ ей мама... какая бы она не была.Но Полине будет лучше с вами. И я думаю она сама это понимает. Просто ей хочется любви и заботы и от БЖ.. но увы БЖ мразь..  
Мария22 января 2014 г.ответ для Ната
Думаю, что это не последний разговор на эту тему у нас с Полиной... а насчет мамы - все естественно и нормально. Муж говорил, что когда у него через 7 лет после развода приехал отец на три дня - то он матери устроил огромный скандал, что она лишила его папы, а он такой классный, так его любит и все такое. А папа поиграл ребенком три дня и уехал снова в неизвестном направлении... Пытаемсмя донести до дочки, что оценивать надо поступки, а не слова - их можно тыщу наговорить. 
Ната22 января 2014 г.ответ для Мария
Вы молодец и у вас все получится! Вы приняли правильное решение. Удачи вам в будущем!!! И терпения) 
tanya_ovakimyan22 января 2014 г.
Ваша задача, как основных опекунов обеспечить ребенка, ухаживать за ней, дать образование, слепить из неё нормального члена общества и да не препятствовать контактам с другими родственниками. Она взрослеет всё понимает, её зомбированное состояние понятно, её мама так настраивает, вы я думаю тоже смогли бы договориться и настроить на нужную волну своего ребенка, это на уровне химии. Моя позиция такова, вам нужно запастись терпением, взять её с собой, объяснить ей каковы её шансы на благополучие живя с мамой или каковы с папой. Вырастет получит образование, сложится взрослым человеком и всё поймёт. Тогда сама, когда захочет, будет навещать маму. По поводу алиментов ничего не скажу, неужели мамаша может быть настолько меркантильной...
Мария22 января 2014 г.ответ для tanya_ovakimyan
В принципе наша позиция совпадает с вашей. А по алиментам... ведь это не единственная причина, хотя достаточно весомая, но Полина сможет смотреть за братом (это основная проблема у БЖ сейчас).... дальше можно еще многое развивать, возможно, БЖ, зная о любви отца к Полине, надеется улучшить свои жилищные условия: ведь в этом случае 13 летняя девочка и 8 летний мальчик окажутся в одной комнате, что не есть хорошо.... не знаю... ЗЫ: мои мысли все равно сводятся к меркальтильности, не знаю почему
tanya_ovakimyan22 января 2014 г.ответ для Мария
Неее, я сама присматривала за младшим братом, мой по-младше правда был, и теперь знаю, что детей надо рожать для себя, рассчитывать только на свои силы, не на старших дочерей. Меня могут многие не поддержать. Но меня дико бесило, что мои ровесницы шли в кино или театр, а я с братом дома сижу, все ходили на кружки или к репетиторам, а я бегом бежала со школы домой, чтобы мама пошла на работу, а брат не остался один. И всё в таком ключе. Но у нас папа "моряк дальнего плавания", уже и забыла как он выглядит, поэтому иного выхода не было. Долгое время тема, связанная с маленькими детьми, была для меня негативна.хотя девочкам нужен опыт ухода за маленьким ребенком. Но не за 8летним. Считаю, что цель переезда, как уход за младшим братом не стоит того. 
Мария22 января 2014 г.ответ для tanya_ovakimyan
Это вы со стороны себя пишете, а со стороны вашей мамы - ей было очень удобно, что есть старшая дочь, которая смотрит за младшим братом. Сейчас БЖ в аналогичной ситуации - с одной стороны есть огромная ипотека за квартиру, которую надо платить, следовательно, надо работать, а с другой - ребенок, которого нежелательно одного дома оставлять, тк ограничено время и просмотра телевизора, и есть занятия, и тп. 
Сирень22 января 2014 г.
Боже-это ад для ребенка....Я бы увезла девочку,прям вот сейчас и с папой! Потому что она сама путается. Но прекрасно понимает,что "маме" она совершенно не нужна!
Мария22 января 2014 г.ответ для Сирень
У меня муж пытался донести до БЖ, что Поля живет уже 7 лет в нашей семье. У нее есть сестра сводная, с которой они лучшие подружки, есть маленькая сестра - они обожают друг друга, что это травма для ребенка. Вообще я считаю, что "рвать" ребенка нельзя и передавать друг другу как чемодан тоже! И проявления любви должны быть другие.... 
Сирень22 января 2014 г.ответ для Мария
До нее НЕ донести будет! И вообще, лучше пусть вы ее увезете, ребенок получит то что хочет, ту профессию, образование. Ведь документы о том,что ребенок с отцом живет у вас есть? И мать надеюсь потом не сможет на алименты дочке подать?
Мария22 января 2014 г.ответ для Сирень
Естественно есть документы - решение суда об определении места жительства ребенка с отцом (до решения суда было добровольное определение, заверенное опекой). Насчет алиментов - мы постарались сейчас сделать там, чтобы мы ей платили, а она нам нет, типа зачета.... но подать может и сможет... 
Сирень22 января 2014 г.ответ для Мария
тогда конечно уезжать. выбирать надо не по придури мамашки,а по улучшению жизни детей.
Катя У22 января 2014 г.ответ для Мария
НЕ надо пытаться. Просто УЕЗЖАЙТЕ.
Ксения22 января 2014 г.
Ох,ну и ситуация у вас..вот так и прими "чужого" ребенка.Воспитаешь его,а мама то все равно мама..Конечно,там непонятно что движет матерью.Хотела бы-давно забрала бы свою дочь.Но тут все дело в том,что девочка вам никогда не простит,что вы ее разлучили с мамой.Мама-она ж всегда МАМА,какой бы мерзотой она не была..Я бы рассмотрела вариант отдать реально девочку матери на какое то время пожить.Вы пока переезжайте,обустраивайтесь на новом месте.Через годик все будет ясно кому и где лучше.Может и мама сама взвоет от переходного возрасте,а может полинка поймет,что она уже там чужая.Понятное дело,что Вы прикипели к ней,но у нее есть родная мать.И всегда будет.
Poca_HONTAS23 января 2014 г.ответ для Ксения
я так поняла что там БЖ как раз и против того что бы ребенок сначала попробовал жить с мамой - сразу хочет официально через опеку забрать себе, а если нет - то вообще никак : "...что по маме скучает, хочет у нее погостить подольше, но та никак не берет, а согласна только на постоянный переезд! ..." - видимо понимает что если дочь попробует, то через время сама сбежит обратно. короче спекулирует чувствами ребенка.автору - те кем движут чувства метеринские не будет изначально отказываться от ребенка, да и потом будет стараться каждый повод для встреч использовать. и действительно, попробуйте ей предложить забрать дочь на время переезда пока у вас все не устаканится, а там как уже ребенок сам захочет - если БЖ не согласиться на такое  - то там точно не материнские инстинкты а материальные
Мария23 января 2014 г.ответ для Poca_HONTAS
Да, вы все правильно поняли: последний раз ребенка брали дольше, чем на два дня - два года назад, и она сбежала через неделю. Оставлять на время переезда не хотим, потому что в случае чего мы не сможем ее быстро забрать обратно (как было два года назад), ребенок может это воспринять, что от нее отказались и она мешает (особенно, если взрослые начнут эту мысль вкладывать). Тем более БЖ начала говорить мужу, что вот у вас же родился ребенок - зачем вам Полина, словно детей можено кем-то заменить..... 
Мария23 января 2014 г.ответ для Ксения
А мы боимся, что она за это время подумает, что нам  мешает и мы ее бросили (еще и БЖ про это напоет).
наталья22 января 2014 г.
Да конечно маме она не нужна.это что вообще за мать, которая делит своих детей, да еще и годовалова хотела оставить.отдадите, полина станет нянькой младшему.мое мнение, ехать и даже не думать
Мария22 января 2014 г.ответ для наталья
Я боюсь, что если отпустить туда Полю даже на неделю - у той получится ее запугать и зазомбировать так, что она уже сама не будет знать, что она хочет. Если двух выходных на это хватило! Полинка очень жертвенная девочка, ей хочется, чтобы ее все любили и для всех быть хорошей, маме отказать она не сможет... Но в этом случае она окажется заложницей ситуации, а я этого не хочу. 
Сирень22 января 2014 г.ответ для Мария
Я бы в такой ситуации не отпустила бы ребенка. И все ей сказала,как есть. Тем более сложный период начинается. 
наталья22 января 2014 г.ответ для Мария
Это насколько надо быть бесчувственной дурой, что бы так издеваться над собственным ребенком.вашему мужу надо ей в бубен дать, чтоб в себя пришла и поняла что чувства ребенка это не игрушки
Мария22 января 2014 г.ответ для наталья
Вы озвучили его многолетние желание, но воспитание не позволяет + еще все органы на ее стороне: она же мать! имеет право! 
Таисия22 января 2014 г.
Переезжайте все,Поля с вами. Решайте свои вопросы и устраивайте жизнь. Полина в том возрасте,когда во первых надо думать об профессии будущей,и во вторых,когда все новое отвлекает и интересует,дпузья находятся быстро . А эту БЖ в Ж давно надо послать. Вам просто честь и хвала,что ее открыли ребенку глаща на мать. Выводы она сделает,когда сама станет матерью,скорей всего
Мария22 января 2014 г.ответ для Таисия
Да, вы правы. Вообще сейчас уже думаю, что переезд даже вовремя - если у БЖ есть чувства к ребенку - найдет способ его видеть и общаться, а если нет - то и не надо этого... а Полина свои выводы сделает, когда дорастет до этого, пока она еще совсем ребенок. 
Таисия22 января 2014 г.ответ для Мария
Да какие там чувства? ! Я свою 5летнюю дочку на денек к бабцшке еле отпускаю,лучше бабушку к нам зову. А тут разделила и время от времени вспоминала. Ужас,а не мать!
Мария23 января 2014 г.ответ для Таисия
Мне это тоже непонятно: я каждый день звоню детям, если она в лагере или просто из школы задерживаются! 
Юлия22 января 2014 г.
в интересах ребнка жить с вами - так у нее больше перспективя бы переезжала и судилась до последнегопро вашему тексту можно только порадоватся, что вы адекватная женщина, но вам словно за это неловко...
Мария22 января 2014 г.ответ для Юлия
Судиться нет нужды, тк есть уже решение суда, закончившееся мировым соглашением - теперь очень тяжело будет возобновить дело + мы будем проживать в другом регионе, а это не так просто посудиться будет. Мне неловко перед ребенком, что я не могу ее никак защитить от решения проблем, которые ее вообще не касаются! 
Юлия22 января 2014 г.ответ для Мария
переезжайте и сил вам!!!
МАРИЯ22 января 2014 г.
БЖ платит алименты на дочь мужу? И в другом городе Полина тоже будет жить в отдельной комнате?А вас она как называет?
Мария22 января 2014 г.ответ для МАРИЯ
Платила до декабря, сейчас по соглашению платить будет муж на сына твердую сумму. У Полины никогда не было отдельной комнате - они живут в одной комнате вместе с моей дочкой от первого брака (разница два года). Так будет и в другом городе.Меня зовет "мама", а БЖ зовет "мама + имя"
МАРИЯ22 января 2014 г.ответ для Мария
Ну видите тут Вы ее МАМА-воспитывали ее как родную с маленького возраста много лет, а если бы Бж была хорошая мама, то не отказывалась от детей при разводе или хотя бы за столько лет, живя в одном городе, использовала все шансы на общение и взяла бы ее на совсем к себе.
Мария22 января 2014 г.ответ для МАРИЯ
спасибо за мнение
Евгения22 января 2014 г.
Плиииин, бж согласилась на разделение детей много лет назад, что совсем не пахнет мат. инстинктом. Пото время для дочки найти не может месяцами... Вы же сами понимаете, что ради ребенка сожно горы свернуть, если ЗАХОТЕТЬ... А теперь она готова сломать жизнь ребенку ради выгоды (это не материнский инстинкт). А ребенок всей душой по маме скучает, аж самой мне сердце щимит. Берите Полину и давайте ей образование, пусть ездит к маме, парню на сессию, но учиться.  Есть скайп, хоть квждый день с ними, хотя что-то мне подсказывает, что маме некогда будет.
Мария23 января 2014 г.ответ для Евгения
Да, на свой сложный период жизни она ребенка отдала, а теперь вроде все наладилось - хочет обратно забрать
Alice22 января 2014 г.
Интересная мама-кукушка, дочка как игрушка, хочу играю, хочу -нет, захочу сегодня увижусь, захочу-через три месяца.....Не отдавайте Полинку, пусть живет спокойно с вами, чем с такой мамашей....
Мария22 января 2014 г.ответ для Alice
Да, как игрушка. Я конечно понимаю, что у нее сейчас проблемы с младшим ребенком, а тут готовый ребенок... 
Alice23 января 2014 г.ответ для Мария
а тут готовая няня!!!
Анна22 января 2014 г.
Переезжайте всей семьей. Полина сейчас может и пообижается затем все поймет.
Мария23 января 2014 г.ответ для Анна
Не думаю, что она будет обижаться, все-таки ее настраивали на это и папу она очень любит
Анна23 января 2014 г.ответ для Мария
Тогда тем более переезжайте спокойно.
I_Hate_Dolls22 января 2014 г.
Как с котенком она.Хочу беру,не хочу-не беру.Это не материнское чувство,а просто способ решить все свои проблемы.Мне кажется,нужно скорее переезжать,дочь нужно отвлечь от переживаний и мыслей.
Мария22 января 2014 г.ответ для I_Hate_Dolls
Дочку отвлечем, думаю, что учебы в новой школы и нового города - на первые полгода хватит точно! 
Ольга Progressor22 января 2014 г.
она не мать. Только мучает ребенка и манипулирует им
Мария22 января 2014 г.ответ для Ольга Progressor
Да, ребенка тут больше всего жалко... 
Кицунэ22 января 2014 г.
надо узнать, почему девочка не хотела 2 месяца туда ехать, не замешан ли отчим
Мария22 января 2014 г.ответ для Кицунэ
Она объясняла это тем, что хочет ехать с нами на дачу, пока хорошая погода... А вот почему ее вернули, когда она недогостила - тут она говорит, что ехали в автобусе и она сказала, что соскучилась по нам, а БЖ взяла и сразу папе позвонила... Про мужа БЖ она ничего плохого не говорила никогда, наоборот, мне кажется, что его отношение к Полине даже более искреннее... по крайней мере по ее рассказам. 
Катя У22 января 2014 г.
Переезжать как можно скорее. Не обсуждая.
Melisandra23 января 2014 г.
я не верю в проснувшиеся вдруг материнские чувства!! вот не верю и всё тут! на мой взгляд, вам надо переезжать всем вместе и устраивать свою жизнь без участия в ней БЖ....  и мне кажется вы максимально близки к истинному видению ситуации - БЖ хочет за ваш счёт, а именно дочери и бывшего мужа, решить свои насущные проблемы!скажите, а вот мальчик - он у вас бывает, с отцом и сестрой видятся?
Мария23 января 2014 г.ответ для Melisandra
Да, сын конечно у нас бывает - точно так же раз в месяц два выходных. Правда, пока была грудная Тая - мы не брали его с ночевкой, тк в связи с диагнозом он может проснуться ночью от плача ребенка, а потом его не уложишь. Но мы строго придерживаемся договоренности - не переманиваем к себе ребенка, не предлагаем у нас "пожить" и тп. Были ситуации, когда сын отказывался от нас уходить (прятался под стол и плакал), но мы объясняли, что мама скучает и очень его любит, а у нас он в гостях. 
Melisandra23 января 2014 г.ответ для Мария
я читаю Ваш пост, комменты и.... ну не укладывается у меня в голове такое! Вы молодец, Вы и Ваш муж! сил вам и терпения, ибо чую я, что с переездом конец этим перипетиям не наступит(((
Мария23 января 2014 г.ответ для Melisandra
Достать нас в другом городе будет гораздо сложнее.... только на это и рассчитываем
Melisandra23 января 2014 г.ответ для Мария
ну и прекрасно! остаётся только пожелать вам удачи))
ღღღВодопадღღღ23 января 2014 г.
что за материнские чувства,если типа не приезжай,а живи постоянно!?если б у нее они были,она хотела б каждую минуту(ну пусть каждую возможность) брать дочку к себе!!!думаю,что именно выгодапс:когда человек любит,он ищет любую возможность проявить любовь....
Мария24 января 2014 г.ответ для ღღღВодопадღღღ
Спасибо за ваш ответ! Для меня уже изначальный факт - разделить детей - странно! Я не рожала Полю, но воспитываю ее уже 7 лет и мысль, что она уедет мне просто страшна! Решили с мужем действовать запланированно: он уезжает, забирает с собой Полину, я буду приезжать туда к ним - помогать. А БЖ может брать Полю на каникулы и праздники, как и было оговоренно раньше. 
ღღღВодопадღღღ26 января 2014 г.ответ для Мария
всего вам хорошего!и терпения!
Мария26 января 2014 г.ответ для ღღღВодопадღღღ
Спасибо большое! Уж терпение у нас натренированное годами
Александра24 января 2014 г.
Опять же две стороны медали.Это ваш рассказ,её рассказ будет совершенно другим(БЖ).Вы видите так,она по другому.Судить так трудно что ей движет,может материнский инстинкт,а может меркантильность...Поэтому поступайте так,как считаете нужным.Главное,чтобы она не обратилась в суд(может рассудить что ваш переезд препятствует её общению с ребенком)
Мария25 января 2014 г.ответ для Александра
Конечно мы видимо по-разному, мы и люди разные, поэтому ее рассказ будет совсем другим... хотя я не вижу объективных причин не брать ребенка и не звонить ей месяцами. В суд у нее нет возможности обратиться по поводу переезда ребенка, т.к. есть решение суда, по которому место жительства ребенка с отцом (где находится отец, там и ребенок), к препятствию в общении это не имеет никакого отношения. 
Александра25 января 2014 г.ответ для Мария
Если есть решение суда тогда можно смело уезжать.Ребенку думаю будет лучше с вами
Рина Морина24 января 2014 г.
Мне кажется Полина очень пожалеет если останется  с мамой, будет работать нянькой для брата. У нее сейчас жизнь впереди, куча возможностей, она это по позже поймет. Переезжайте в другой город. 
Мария24 января 2014 г.ответ для Рина Морина
Спасибо за ваш комментарий, так и решили. Сейчас Полина сама попросилась уехать сразу с папой - так что это ее выбор, а к маме будет приезжать на каникулы и праздники, если у той будет возможность и желание принять ребенка. 
Irene29 января 2014 г.
Извините, я не по теме... Восхищаюсь вами! Воспитывать 7 лет чужую дочь, еще и с такой маманей... Вы очень красивая, девченки у вас, судя по фото, чудесные. Уезжайте и забудьте все - наверное, это только укрепит семью.
Мария29 января 2014 г.ответ для Irene
Спасибо!   Я изначально знала, на что шла, теперь даже рада, что все так: все-таки это совершенно другие отношения в семье. 

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти