Психическое расстройство? Или манипуляция?

Julia5 февраля 2014 г.45 ответов

Всем доброго вечера! Девочки, очень надеюсь на вашу помощь, но прошу, конечно, не установления точного диагноза, а совета, как же мне вести себя и помочь близкому человеку - собственной маме.

Я уже много лет как живу отдельно, 3 года своей семьей, с сынулей в другом городе, но с мамой все равно поддерживаю контакт и часто соприкасаюсь. Мама живет с папой, который уже много пострадал от ее поведения, но которого она, по ее словам, вытащила своими руками из алкоголизма. Всю мою осознанную жизнь она мной (и моей сестрой) психологически манипулировала, могла неделями не разговаривать с 7-летним ребенком из-за какой-то шалости, ломать уверенность в себе. Мы выросли очень неуверенными в себе и с чувством постоянной угрозы от окружающего мира. Чем чаще я становилась, тем выраженней становился психологический прессинг, который выливался в ее слезы, истерики, повторения одних фраз, глухоту к окружающим. Она могла впасть в ступор, затем в состояние эмоционального истощения, потом страдать физически до подъема давления, кровотечений, болей и пр. Пишу подробно, т.к. сама испытываю то же самое, когда ругаюсь с мужем. Стараюсь себя контролировать.

Огромная недельная истерика у нее, а потом и у меня были перед моей свадьбой. На пустом месте, т.к. моего мужа она уважает, а всех доводила до того, что мой папа уговаривал меня свадьбу отменить. Я думала, что дело в том, что она теряет младшую дочь, утешала ее, обещала видеться часто, внуков... Из состояния она выпала только в день свадьбы. Подобное повторяется почти всегда, когда я остаюсь с ней больше, чем на 3 дня. Последний раз был сегодня. После ночной истерики и поливания меня грязью (я просто рассказала ей, что хочу устроить через полгода сынишку в сад) утром я ее обнаружила на полу в ванной с носовым кровотечением - "подыхая". Напугала ребенка, я вызвала скорую, после чего весь день она то судорожно ищет и глотает таблетки, то лежит как на смертном одре. Всем очень плохо. И в ближайшие несколько дней ничего не изменится.

Мама принимает феназепам, что-то из этого рода. Со мной к врачу не пойдет, но периодически всех посещает сама. Ей 56, на пенсии по инвалидности была, подрабатывает. Пока активна, приступов меньше. Меня не слушает, мое мнение не учитывает совсем. Моя бабушка, как я ее немного помню, была странная замкнутая женщина, в старости с головой у нее стало плохо, представляла себя в молодости, никого не узнавала, случались постоянные повторения сказанного. Возили её к врачу, сказал, ничем не помочь. После стресса (внук украл пенсию и скопленное) через месяц умерла в состоянии помешательства.

Девочки, что мне делать в такой ситуации с мамой? Как себя вести? Похоже это на реальное психическое расстройство или на манипуляцию близкими? Что делать мне с собой, когда я замечаю в себе те же проявления? Через год после родов у меня была тяжелая депрессия, вставать себя заставляла, пила Афобазол вроде бы, отпустило (но я тогда еще была на сильно гормональной терапии, может из-за этого). Мой муж все подмечает, хотя я на эту тему стараюсь не разговариваться с ним, изредка может сказать: "Не становись, как мама".

Большое всем спасибо!

Ответы

Ирина5 февраля 2014 г.
Без осмотра вам точно никто не скажет. Попробуйте договориться со специалистом об осмотре на дому( можно ведь не говорить маме, что это врач, скажите, подруга в гости зашла, чаю попить).
ИринаС.5 февраля 2014 г.ответ для Ирина
Если специалист-психиатр, то даже при вызове на дом прежде чем начать беседу с человеком , он обязан представиться и взять письменное согласие на осмотр психиатром. Если человек не согласен, то врач просто уезжает.
Ирина6 февраля 2014 г.ответ для ИринаС.
Можно начать с психотерапевта, он сможет сориентировать, надо к психиатру или воспитательных методов достаточно.
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Ирина
Незаметно не получится, а без ее ведома она мне это припоминать будет всю жизнь, обидится. 
Ирина6 февраля 2014 г.ответ для Julia
Если окажется, что нужно лечение, то пофиг. А если лечение не нужно-так и так воспитывать))
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Ирина
Ну да, что припоминать мне она и так всегда найдет.))
Ирина6 февраля 2014 г.ответ для Julia
Вот именно)) А если надо лечить, а время будет утеряно из-за боязни обидок , сами себе не простите.
Nat5 февраля 2014 г.
Конечно, самый лучший совет это живая консультация специалиста! Но раз вы написали, то попробую поделиться своими мыслями. Депрессия (как у вас была) и истерия (как у мамы) разные вещи. А старческие проблемы (как у бабушки) еще третье. Все это скорее всего не связано генетикой. Не волнуйтесь. Про вас. Все знают про послеродовую депрессию, беби-блюз. Но мало кто знает о совершенно непопуляризированной депрессии первого года малыша. А таких очень и очень много! И у меня была. И у многих подруг. Это не повод подозревать болезнь.Про маму. По описанию похоже на истерию. Но надо понимать. что истерия не диагноз, а синдром, который может встречаться при разных заболеваниях. Учитывая, что из вашего рассказа похоже, что мама всю жизнь такая, без ухудшения, и что ее странности ограничиваются истериками, манипуляциями и показательными выступлениями с соматикой (кровотечения и пр), но "чертей не гоняет", то, скорее всего, это истерический невроз или психопатическое расстройство. Если б это была знаменитая шизофрения, то вы бы уже столкнулись с другими проявлениями, помимо описанных. Невроз может успешно лечиться - то есть врач может помочь. Если психопатические штуки, то это, скажем так, характер. Тут тоже не лишней будет помощь доктора, хотя склад личности не переделать, но могут помочь скомпенсировать. Вот так вот в общих чертах.
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Nat
Спасибо! Надеюсь, вы правы про отсутствие связи. Попытаюсь уговорить ее к доктору, хотя бы за успокоительными. Она периодами бывает очень деятельна, я столько не успеваю сделать, потом истерика, болезнь, и она лежит пластом какое-то время. Пока не появляется новый стимул. Чертей не гоняет, но становится религиозна, без осмысления. Хотя, возможно, это тоже возрастное. 
Nat6 февраля 2014 г.ответ для Julia
тут заочно очень опасно что-либо советовать, кроме посещения специалиста! удачи!!
Ilona5 февраля 2014 г.
Попросите мужа никогда не сравнивать вас с мамой. Даже если он реально так подумает,  пусть промолчит из любви и уважения к Вам. Вы можете невольно, отталкивая от себя модель поведения матери, ее копировать. На бессознательном уровне. Поэтому сознательно не нужно делать акценты на сравнениях. Мама. Воспринимайте маму как больного человека. Больной имеет право на странности. Его бессмысленно лечить... но помогать, поддерживать -да. Ваш сын и муж тоже должны усвоить, что мама больна, тогда она перестанет быть для всех 'страшной'. Она не страшная, она странная. Удачи. 
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Ilona
Не хочу перед мужем выдавать подобные свои слабости.( А про маму так и начала с ней разговаривать - как с больной - и стало легче. К этому меня подвели собственные мысли по поводу ее отклонений. Но только этот нас точно не сблизит.
Ilona6 февраля 2014 г.ответ для Julia
Вы и так близки насколько это возможно в Вашей ситуации. А так - невозможно быть единомышленниками, если люди смотрят в разные стороны.
Маша5 февраля 2014 г.
Сходите на консультацию к специалисту, опишите все подробно, он лучше подскажет, чем здесь. Возможно маме нужна более серьезная помощь, нежели таблетки, которые она принимает. Да и Вас накрывает, похоже на наследственное заболевание. Лучше узнать об этом раньше и притормозить развитие болезни, чем дожидаться, когда начнете как и мама , отравлять жизнь близким. Удачи Вам.
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Маша
Спасибо! Я пока думаю, что сама иногда действую из эгоизма и расхлябанности, но могу себя сдерживать, все-таки.
vseXopowo5 февраля 2014 г.
Могу сказать только одно- ваш муж прав. Не становитесь как мама.а вот на счёт мамы- плюсуюсь к посту Ирины.
Julia6 февраля 2014 г.ответ для vseXopowo
Сначала прочитала: вы становитесь как мама - и хотела уже даже согласиться.
Светлана6 февраля 2014 г.
Так ты САМА ей потакаешь! Чё бы ей и не по умирать?!Как только я перестала реагировать привычным образом на умирания своей мамочки (сменив на полный игнор и НИКАКОГО чувства вины) - мамуля моя быстренько выздоровела. И умирающего лебедя изображать перестала. А ведь было всё. И скорая, и сердечные приступы, и горы таблеток, и стенания вперемешку с обвинениями. В общем, моя мамуля ещё та актриса погорелого театра. Станиславский бы обзавидовался.Смени свою реакцию на её поступки и слова. И она будет ВЫНУЖДЕНА изменить своё отношение к тебе. 
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Светлана
Раньше потакала, теперь нет, и не спорю уже. Раньше ей всегда становилось легче, если она меня из себя выводила, доводила до слез. Теперь ей такого не позволяю, последний случай тоже игнорировала ее, но у нее есть и другие зрители - мой папа, сестра, ее внук. Так что это выход для меня, но не решение для нее. 
Светлана6 февраля 2014 г.ответ для Julia
Да плевать тебе на её нерешения! Ты о своих проблемах беспокойся!
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Светлана
А для этого надо согласиться, что я-таки неблагодарная и мне плевать на родителей.
Светлана6 февраля 2014 г.ответ для Julia
Тебе стоит согласиться с тем, что ТВОИ интересы для ТЕБЯ - ВАЖНЕЕ маминых.
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Светлана
Я согласна, что интересы моей семьи (мужа, ребенка) важнее ее интересов, потому что их больше некому защищать, потому что свою семью я худо-бедно, но строю сама, а она наши отношения сама придушила.
Светлана6 февраля 2014 г.ответ для Julia
Ну так держи мамочку от себя на комфортном тебе расстоянии. И пусть она будет счастлива своим счастьем. 
Катя У6 февраля 2014 г.ответ для Julia
А для нее решение Вы и не примите. Она его давно для себя сама приняла.Берегите от таких вот промо-акций своего ребенка. И все. Мама, ты или держишь себя в руках, или я увожу сына. Надолго.
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Катя У
Были такие надежды, что она будет нянчиться с ним, что на лето подросшего буду на каникулы к ней в деревню привозить. Теперь боюсь, она и моего 14-летнего племянника доводила до слез, а он не размазня у нас. Боюсь, что и малыша моего погнет, а он очень восприимчивый.
Катя У6 февраля 2014 г.ответ для Julia
Вам вашего детства не хватило?Конечно оставлять с такой бабушкой ребенка нельзя! Вообще наедине. Не то что на лето.
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Катя У
Очень нелегко это признавать. Очень. Сейчас у нее (у нас) разгар стройки в деревне, расширяем дом, огород, козы, куры, хотели детскую площадку делать. Она мечтает, что будут к ней съезжаться дети и внуки, не может одна, только когда отвлекается. И дедушку нашего мы любим, поэтому так не хотелось ограничивать общение.
Катя У6 февраля 2014 г.ответ для Julia
К сожалению. Признать придется.
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Катя У
Может правда стоит сесть и поговорить с ней? Мама, что я вижу: ... Если ты будешь продолжать такое поведение, так влиять на меня и внука, общение с тобой, особенно один на один, я вынуждена буду сократить. 
Катя У6 февраля 2014 г.ответ для Julia
Не поговорить. начать ДЕЛАТЬ. например, встать и уйти домой с ребенком  при очередном закидоне. Да, мама, теперь будет вот так.
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Катя У
Я бы обязательно так сделала, но живу в другом городе. Муж привезет нас (на поезде), оставит на недельку, потом забирает. Пойти особо не к кому, есть подруга, но у нее не останешься. Больше родственников нет. Ухожу в другую комнату или на улицу. Думала, что сегодня уеду после вчерашнего, но пошло на улучшение, она ушла сегодня на работу на полдня. 
Катя У6 февраля 2014 г.ответ для Julia
Попробуйте разок таки уехать.
Ксюшенция6 февраля 2014 г.
Мне кажется, что проблема у вас троих (царствие небесное бабушке) это то, что вы очень впечатлительные.И каждое событие, которое выводит хоть чуть-чуть из состояния равновесия, приводит к скандалам, депрессии, безпочвенному страху.Вот вы насмотрелись на мать , вбили себе в голову, что так как вы родственницы, у вас тоже проблемы с головой.На самом деле вы просто под впечатлением от её поведение и переносите его на себя.Не хотите быть , как мать?Не будете!Просто проще живите, попереживали 5 минут и всё-забыли, не обращайте сильного внимания на мелкие мелочи, не ругайтесь из-за них дома, не смотрите новости.Короче позитвнее на всё смотрите.К любому изменению в жизни смотрите настолько веселее, насколько можете.Вас беспокоит ваша после родовая депрессия?Это не потому, что у вас проблемы с головой, просто вы впечатлительная.Жизнь изменилась, а мозги ещё не перестроились, вот и всё.И многих женщин постигает такая участь.Видите с мамой себя как обычно.Но старайтесь ей не рассказывать ничего, что может её разволновать."У нас всё нормально, ели , спали, какали)))"Желаю вам спокойствия и умиротворения.И больше позитива!!!
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Ксюшенция
Спасибо, вы правы, буду стараться.)
Женечка6 февраля 2014 г.
у вас итак израненая психика.каждое общение с мамой расшатывает вас еще больше. могу посоветовать самое основное-поменьше контактировать с источником раздражения.
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Женечка
Мне кажется, вся жизнь - сплошной источник раздражения. Но с мамой - как на аттракционах. Мой муж совершенно другой, спокойный и непоколебимый, мне иногда так недостает эмоций, что я тоже начинаю "задирать" его. Зря, конечно.
Женечка6 февраля 2014 г.ответ для Julia
это так кажется))у меня мама тоже задает жару.и чем меньше я с ней вижусь, тем лучше наши отношения. любовь на расстоянии просыпается) и жизнь перестает раздражать!) а психолог может научить вас получать эмоции от мужа, не задирая его, а положительные))))
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Женечка
Вот ты узнать, как получать эмоции от мужа, хотя бы немного - а Вы не знаете? ))
Женечка6 февраля 2014 г.ответ для Julia
я не психолог))) но если вы подготовите ему подарок и сюрприз,заинтригуете,что его ждет сурпрайз, эмоции от него будут! особенно если подарочек по душе))) или в кино его пригласите, продумав и отложив дела и пристроив сынишку подруге...
Катя У6 февраля 2014 г.
Я не психиатр. Но. Видимо бабушка была сама по себе интраверт, возможно слегка асоциальна, не любила общаться даже со своими детьми (тогда слов таких не знали, считали человека просто букой и нелюдимым). Мама, растя с ней, вынуждена была привлекать к себе внимание крайними выходками - криком, истериками, болезнями. Это настолько прочно закрепилось в подсознании, что иначе она жить уже не умеет. Ее смысл - привлечение к себе максимального внимания. Привычными ей стредствами. И с вами ведет себя также. Как только чует, что внимание от нее уходит (а когда в семье все спокойно, согласитесь, каждый уходит в свои мысли, переживания, не носится ежесекундно с ней) - она страивает показательный концерт. да, уже этого не контролируя. Да, ей нужна помощь психолога. Хотя может быть уже поздновато, слишком глубоко в ней стереотип.А Вы - не больны. Просто задерганы ею. Начните с похода к психологу САМА. Попросите помочь ВАМ избавиться от тягостного чувства вины, которое у Вас формировали с детства. Это трудно. Но в Вашем варианте самый реальный путь. Бабушки нет, царствие ей, маму без ее воли не вытянешь. А Вы себе помочь МОЖЕТЕ. При каждом маминой фортеле Вы даете ей главное - максимум внимания к ее придурям и эмоции, эмоции - страх. Научитесь (не сама, у психолога) - НЕ БОЯТЬСЯ. Помогать при необходимости, да. Но неэмоционально и понимая, что эта истерика - театр, вошедший в кровь. Не отменяйте событий только потому, что МАМЕ так вбрендилось. И так далее. Чем меньше Вы реагируете - искренне, не показушно, но одновременно не закрываясь от нее - тем меньше желание Вас доставать.
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Катя У
Спасибо! Вы так верно подметили про отношения мамы и бабушки. Мама до сих пор (более 5 лет прошло с ее смерти) держит на нее обиду за недолюбленность и невнимание, считая, что сама все для нее сделала. Меня же в ответ обвиняет в неблагодарности и черствости, хотя я очень душевный человек и привязываюсь сильно. Но своим воспитанием она разрубила эту привязанность к ней, да и ко всему миру в целом. Сына стараюсь воспитывать в другом ключе, напитывая нашу привязанность друг к другу, но не требуя от него никаких благодарностей и не рассчитывая на возвращение долгов в будущем. Буду продолжать не реагировать, по возможности, но вот не закрыться от нее - это большая проблема, т.к. это уже произошло.((
Atica6 февраля 2014 г.
перестаньте руководствоваться чувством вины при принятии любого решения по отношению к маме, чтобы вы сделали, если бы это была не ваша мама, а мама подруги или мужа? и да, перестаньте вести себя как мама, следите за собой, чтоб не повторить ее ошибок
Julia6 февраля 2014 г.ответ для Atica
Дала бы совет общаться по необходимости, но не принимать в себя то, что выплескивает больной человек. И да, оградить ребенка.( За собой пытаюсь следить, кстати это легче сделать после поездок к маме - вижу пример.
Atica6 февраля 2014 г.ответ для Julia
все правильно! не бойтесь ничего и не вините себя

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти