проживание родителя по прописке ребенка

Инна19 августа 2014 г.74 ответов

Помогите!

Ситуация следующая. место жительства дочери мужа в том году определили с матерью (был, конечно, не суд, а фарс, но что поделать). Сейчас неудавшаяся мамаша все-таки скинула нам ребенка, чего мы и ожидали и чему рады. Сейчас у нее бзик - продать свою квартиру и купить другую новую, для этого она хочет выписать от туда дочь. Мы, конечно же, сразу согласились ее прописать у себя (правда пока не очень понятно где именно), решив, что это будет важным козырем в смене жительства ребенка, которое планируется на ближайшее время. А вчера вот нас напугали, что якобы мать, если что, может припереться к нам с полицией и сможет проживать по месту жительства ребенка. Она к слову, тоже на это намекала, но мы как-то не приняли во внимание этот бред. Кто-нибудь знает откуда у этого "права матери" ноги растут? Из Гражданского кодекса следует, что место жительства ребенка определяется по месту жительства его родителей, а не наоборот.
Кто-то сталкивался с этим на личном опыте? Я себе слабо представляю, как это курица, рискуя своим здоровьем, может припереться ко мне домой и попытаться там "жить", на коврике если только. Но муж говорит, что она может, это, конечно, если суд нам опять откажет, но мало ли (хотя в этот раз адвокат обещает иной сход, так как мамаша сама спихнула ребенка).

п.с. все обыскала, нигде такое не вижу, такое чувство, что это какие-то мифы из старого законодательства....к адвокату скоро пойдем как выздоровеет, но любопытство гложет с профессиональной точки зрения.

Ответы

Инна19 августа 2014 г.
по-моему она имеет право проживать с ребенком на вашей жилплощади только в том случает если ребенок будет там проживать без лица представляющие его интересы, иначе говоря. если папа жить там не будет, то она может исхитриться и жить в той квартире (мол ребенок до 14 лет должен быть под присмотром)
Анна19 августа 2014 г.ответ для Инна
С этим тоже сложности, так как по месту прописки никто жить не будет, ни отец, ни ребенок, там живет дед и тетя мужа,и  квартира мужа. Мы живем в квартире моей мамы, но даже собственности еще нет, чтоб самим прописаться, дом не так давно сдан. 
Инна19 августа 2014 г.ответ для Анна
а зачем вы хотите перерегистрирвать девочку? пусть остается регистрация по матери, вам никаких плюсов не будет от того что вы ее у себя зарегистрируете (не в смысле денежных там или каки-то материальных, а в смысле все равно все будет завязано на матери, где бы девочка не была зарегистрирована), более того, она просто не сможет ни продать ни обменять ничего она с жилплощаью не сможет сделать на которой ребенок зарегистрирован.... 
Анна19 августа 2014 г.ответ для Инна
Адвокат сказала, что это будет дополнительным плюсом, чтоб сменить место жительство ребенка. У нее 7 пятниц на неделе и зависеть от ее неадекватного поведения не хочется, когда сменим место жительство и отменим алименты, можно уже будет с ней разговаривать по-другому.
Инна19 августа 2014 г.ответ для Анна
я не адвокат конечно, судить не могу с этой точки зрения, но если вы ее у себя зарегистрируете, то ее 7 пятниц так и останется.. и она сможет приехать туда, где ребенок зарегистрирован и забрать его... конечно адвокату знать лучше, просто я по себе сужу, у меня пасынок как был зарегистрирован по матери так и остался, а он в московской области зарегистрирован, а живет в Москве (по мо регистрации) и школу он московскую посещал, и пол-ку московскую, но у нас судов никаких не было, и на лишние плюсы ни к чему были, там и так все ясно было
Анна19 августа 2014 г.ответ для Инна
Это если быть уверенными, что ей не приспичит назад забрать, а наша может, только пользы ребенку от этого никакого, поскольку потом наверняка назад отдаст. И будет ребенок туда-сюда маяться...
Инна19 августа 2014 г.ответ для Анна
самое печально что она и так может %(
Анна19 августа 2014 г.ответ для Инна
Ну так хоть шансов будет больше...а то мы живем от ухажера к ухажеру)))
Инна19 августа 2014 г.ответ для Анна
может вам как-то засвидетельствовать что она вам регулярно ребенка отдает.... чтобы второй суд это во внимание принял? посоветоваться с адвокатом, санкционированную судом съемку сделать.... или еще что
Анна19 августа 2014 г.ответ для Инна
Да, мы в начале думали, что в эту квартиру можно где сейчас. Но потом я почитала и вышло, что можно только там где муж прописан. Поэтому и регистрация и собственность там есть его, но мы там не живем. Да я вот думаю, может сказать, чтоб бумажку подписала, что типа отказывается от алиментов, потому что ребенок проживает с отцом. нам адвокат сказала, что можно не платить, потом подтвердив, что ребенок жил с нами, а с нами она уже с 1 июня. По словам БЖ до конца зимы, по крайней на данный момент она так говорит. То есть сейчас она ребенка только на выходные берет, и то когда вечеринок нет.
Инна19 августа 2014 г.ответ для Анна
тут ведь вот еще что, выпишет она ребенка. а потом ей в бошку стукнет что-то и она не даст разрешения на регистрацию ее у вас... ведь там должны быть оба родителя согласны, а ктстаи там ваш муж зарегистрирован, куда вы девочку зотите зарегистрировать?
Катя У19 августа 2014 г.ответ для Анна
я бы не торопилась с перепропиской ребенка... продать/купить квартиру МОЖНО при прописанной в ней дочери. Только опека это отследит. И НЕ купить квартиру будет трудно. И НЕ предоставить в ней право проживания дочери — тоже. Так что... а вот то, что девочка живет фактически с отцом — вот это бы подтверждать для суда... регистрация, не регистрация... свидетели. Поликлиника, кружки, школа... вот это важно суду при установлении места жительства. 
Анна19 августа 2014 г.ответ для Катя У
Это все есть, по поликлиникам прошлись, все врачи в шоке, что ребенку к 6 годам никто ни разу аденоиды не лечил, садик получили, с сентября на подготовительные курсы и танцы. Зачем прописку хотели, ниже Инне написала)
Катя У19 августа 2014 г.ответ для Анна
сомнительный плюс...меняйте место жительства ребенка по сумме факторов и все. 
Татьяна19 августа 2014 г.
Да, по закону мать до 18 лет ребенка может проживать там где ребенок прописан! 
Катя У19 августа 2014 г.ответ для Татьяна
статью закона пожалуйста
Татьяна19 августа 2014 г.ответ для Катя У
Адвокат Вам скажет!!
Катя У19 августа 2014 г.ответ для Татьяна
А ВЫ не адвокат? Статей не знаете? Зачем тогда так уверенно заявлять?
Татьяна19 августа 2014 г.ответ для Катя У
Я бесплатно не консультирую!!! Вы спросили, я ответила))) А то что Вам пишут статьи пишут( бред) читайте внимательно семейный кодекс!!! 
Катя У19 августа 2014 г.ответ для Татьяна
читаем, читаем.право пользования жилплощадью, где зарегистрирован ребенок, у матери МОЖЕТ БЫТЬ сохранено на определенных условиях. На усмотрение суда. Право проживания ребенка НЕ ВЛЕЧЕТ за собой автоматически права проживания родителя. 
Frau Anna19 августа 2014 г.ответ для Катя У
Сказали что может, значит может! Чего вы спорите с не бесплатным адвокатом!?
Катя У19 августа 2014 г.ответ для Frau Anna
понял. замолчал. ушел. 
Анна19 августа 2014 г.ответ для Катя У
вот так все и говорят, а мне как юристу уж больно любопытно где же эти замечательные статьи)))
Маша19 августа 2014 г.ответ для Анна
Я не скажу № статьи, но у меня такая ситуация. Один из детей под опекой, мать не была лишена родправ, когда встал вопрос о прописке, мне в опеке сказали сами инспектора, что лучше сделать временную регистрацию, так как если родная мать найдется, может требовать право проживания с ребенком.
Анна19 августа 2014 г.ответ для Маша
Беспредел...
Маша19 августа 2014 г.ответ для Анна
Но у меня немного ситуация иная, нежели у Вас. У девочки отец с ней проживает, а в моем случае никого из биородителей с ребенком не было. Лучше уточните у профессионала, мы тут Вам все равно точно не скажем.
Frau Anna19 августа 2014 г.
Отсутствие регистрации не есть отсутствие права пользования. Если мама приобрела право пользования в соответствии с законом тем ж/п, где зарегистрирован ребенок, то имеет право проживать там. Регистрация - административный акт, всегда вторична. Вы не указали статус ж/п, поэтому: 1. Если жилое помещение граждане занимают по договору социального найма, то мама ребенка имеет право проживать в этом ж/п только с согласия всех, кто имеет право пользования данным ж/п. Это ст. 70 ЖК РФ. 2. Если ж/п находится в собственности, то в случае, если собственник один, то мама имеет право проживать с разрешения собственника -ст. 30 ЖК РФ. Если ж/п находится в собственности более, чем у одного гражданина, то мама может проживать с согласия всех сособственинков - ст.30ЖК РФ, ч. 1 ст. 246 ГК РФ. Плюс, ст. 20 ГК РФ говорит о том, что местом жительства несовершеннолетних граждан является место жительства их родителей, НО не наоборот.. То есть, ребенок может быть вселен в ж/п к родителю без разрешения нанимателя (членов его семьи, в том числе, и бывших), а если ж/п в собственности у иных лиц - и без разрешения собственников. Наоборот - к сожалению, нет.
Анна19 августа 2014 г.ответ для Frau Anna
Ниже я писала, что жилое помещение в собственности у мужа, но он там не проживает, там живут его родственники. Там где мы живем сейчас, пока невозможно никого прописать. Естественно никто ей никакого согласия давать не будет. Вот почему-то говорят, что она без такого согласия может приехать и жить в квартире, где прописан ребенок, то есть якобы речь даже не о прописке. Но оснований для этого я тоже не вижу...какой-то каменный век
Frau Anna19 августа 2014 г.ответ для Анна
Говорят, что кур доят! Так что не переживайте!
Анна19 августа 2014 г.ответ для Frau Anna
спасибо!)))
Леночка27 января 2015 г.ответ для Frau Anna
Добрый вечер! Очень нужен ваш грамотный совет, т.к. моя ситуация очень похожа.
Просто мама19 августа 2014 г.
Мать ( неограниченная в правах, итд ) имеет право не на проживание в квартире где прописан деть, а на нахождение там с 8-00 до 23-00 вместе с ребенком. Так же как и отец. 
Анна19 августа 2014 г.ответ для Просто мама
Она не ограничена, наоборот...
Просто мама19 августа 2014 г.ответ для Анна
Значит будет гостить с 8-00 до 23-00 на законных условиях причем.
Анна19 августа 2014 г.ответ для Просто мама
не подскажите, где это предусмотрено? 
Просто мама19 августа 2014 г.ответ для Анна
Статью не знаю а рыться в инете лень. У очень близких приятелей была анологичная ситуация, с определением суда, мать с 8-00 до 23-00 гостит и по сей день когда трезва да и с запошком являлась. Деть прописан у свекров, там же и проживает с отцом, бабушкой, дедом и мачехой. 
Анна19 августа 2014 г.ответ для Просто мама
Возможно у них так график встреч установлен судом...
Просто мама19 августа 2014 г.ответ для Анна
Семь дней в неделю по11 часов? Не смешите. Я вам уже написала выше. Проконсультируйтесь с юристом по семейному праву.
Анна19 августа 2014 г.ответ для Просто мама
от наших судов можно чего угодно ожидать, там чаще всего все на уровне собственных эмоций, а не права или логики)) а к адвокату непременно попадем))
Катя У19 августа 2014 г.
В соответствии со ст. 31 ЖК РФ: В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию. Для того, чтобы мать могла претендовать на проживание по месту прописки ребенка, она должна хотя бы ранее иметь там регистрацию и проживать. то есть мать может претендовать на СОХРАНЕНИЕ, а не на предоставление ей права проживания.И потом. Для этого у нее на момент утраты ею права пользования жильем МУЖА (после развода) не должно быть никакого жилья, права пользования чьим-то жильем, возможности приобрести жилье. А в случае с этой дамой — простите. Квартира у нее ЕСТЬ. Можно взять справку (поговорите с юристом как это лучше подтвердить, что жилье есть/было и ребенок БЫЛ там зарегистрирован с матерью и проживал). То, что она продает квартиру, не дает ей права требовать пользования чужой площадью.
Анна19 августа 2014 г.ответ для Катя У
Да это думаю не проблема, у нас тут в питере специальная база есть, можно справку получить в случае чего. Муж просто подумал, что эта безголовая может где-то деньги сейчас профукать и к недобросовестному застройщику попасть, а потом вот так прийти, если место жительства не сменят. Она у нас такая. Спасибо огромное! 
Катя У19 августа 2014 г.ответ для Анна
я Вам там ниже написала свои мысли на тему перепрописки. может, не торопиться? а извлечь пользу из ситуации? мол, вон до чего мать бестолковая довела... сама живет непонятно где, спасибо, ребенка отцу отдала!
Анна19 августа 2014 г.ответ для Катя У
Сейчас только увидела это сообщение) Хорошая идея, мне нравится!) 
Януся19 августа 2014 г.
у меня подруга снимает комнату в доме. Так там творятся как раз такие страсти. Мамаша ломится в дом с милицией, с воплями, -"пустите меня, тут мои дети прописаны, я тут буду жить" . Это дом дедушки детей. Сын и дети там прописаны, но проживать их никто не приглашал. Так решили взять наглостью. Уже на деда подали в суд, чтобы тот официально им дал разрешение проживать в доме, и они бы тогда с приставами пришли взламывать дверь и заселяться в дом. Вот. Суда еще не было, так что не знаю, чем все кончится.
Анна19 августа 2014 г.ответ для Януся
А милиция что? Требует, чтоб ее туда впустили или зачем с ней ходят, не знаете? Интересно просто, а права собственников тогда кто защищает...
Януся19 августа 2014 г.ответ для Анна
Милиция ничего. Постояла, поглазела и уехала. Может внесли в протокол, что их в дом не пускают(для суда пригодится) и все. Она ж их вызвала, значит обязаны приехать.
Анна19 августа 2014 г.ответ для Януся
спасибо за информацию!  
Человек с Пуговкой19 августа 2014 г.
Не может ни мать, ни отец по месту регистрации ребенка там проживать (находится может хоть каждый день в дневное время с утра и до 23), если сам не прописан. У меня мама в этой сфере работает.
Анна19 августа 2014 г.ответ для Человек с Пуговкой
А вы не подскажете, где про это неадекватное время написано? Даже если допустить этот фарс, что она будет делать у нас дома до 23 часов, если нормальные дети в это время должны давно спать... Может быть это все в рамках графика встреч с ребенком, но оного у нас нет.
Человек с Пуговкой19 августа 2014 г.ответ для Анна
Если вы ее пригласите в гости;)))
Анна19 августа 2014 г.ответ для Человек с Пуговкой
это исключено)))
LOLA19 августа 2014 г.
тогда, по логике, и БМ может в любой момент заявиться со словами: здесь ребенокпрописан и я буду жить!" мне кажется бред, но постою, послушаю, заинтересовало...
Анна19 августа 2014 г.ответ для LOLA
Смотря с кем определено место жительство ребенка. В нашем случае — с матерью. А ребенок будет прописан у отца. Вот и проблема то ли, в начале место жительство ребенка менять, но тогда без козыря о прописке, или рисковать судиться с наличием оной и возможным этим невероятным (пока для меня) последствием в виде вселения к нам БЖ.
LOLA19 августа 2014 г.ответ для Анна
если вселится, то устроить ей веселуху, что б сама выселилась.
Анна19 августа 2014 г.ответ для LOLA
ооо это я могу)))
Лена19 августа 2014 г.
Мать может посещать ребенка в рамках графика встреч,  который установлен судом. Источник - мой папа,  адвокат со стажем 40 лет
Анна19 августа 2014 г.ответ для Лена
а у нас все наоборот))) график встреч с папой установлен)
Лена19 августа 2014 г.ответ для Анна
Вот когда мама обратится в суд за графиком, и если суд установит место встреч - эта квартира,  то значит в эти часы она будет вправе в ней находиться. А до суда вы вправе ее не пускать надолго,  главное не лишать возможности видеться с ребенком на другой территории,  если на своей не хотите
Анна19 августа 2014 г.ответ для Лена
это пожалуйста, никто не препятствует) спасибо большое!)
Марина19 августа 2014 г.
Заинтересовал саму этот вопрос, поэтому порылась в инете и вот, что прочитала:Наверное вы говорите о вселение матери, поскольку если нет никаких препятсвий то мать конечно может проживать там где прописан ребенок. Принудительно вселиться к сожалению, без согласия всех проживающих невозможно Ни статья 79 ЖК РФ, устанавливающая право вселения членов семьи, ни ст.80 ЖК РФ, устанавливающая правовое положение временных жильцов не позволяет вселять кого либо (кроме несовершеннолетних детей) без согласия всех членов семьи. Семейный кодекс не устанавливает какое-либо специальное право на вселение матери к ребенку и не создают возможности для ограничений жилищных прав.
Анна19 августа 2014 г.ответ для Марина
Нет, о вселении не слышала, говорили только о праве ее проживания. Вселение это уже через чур нарушение прав собственника...Но не хочется ни того, ни другого)))
Cris19 августа 2014 г.
Нет, не имеет права. Так как в квартире, где будет прописан ребенок уже будет оф. представитель, то есть отец. Вот если бы папы не было, то мама имеет право проживать с ребенком до исполнения 14 лет. А так до 23 часов она может находиться в гостях у дочери.
Анна19 августа 2014 г.ответ для Cris
Боюсь у нее челюсть не треснет в гостях у нас быть до 23 часов)) 
Бобро19 августа 2014 г.
Не имеет она права.В шею гоните советчиков, которые на заборе сведения черпают.Я тут пост пилила про то, что свекровь моего сына прописывать не разрешает из-за таких советчиков хреновых, в итоге из овер 200 каментов ни одного с номером статьи и вообще с каким-то доказательством, что родитель по прописке ребёнка проживать может. Сделала вывод, что миф этот где-то от бабок со скамеек разносится. 
Анна19 августа 2014 г.ответ для Бобро
Вот я тоже сегодня после того как уже добралась даже до законодательства РСФСР, подумала о том же источнике мифа)))) Хотя не исключено, что в каком-то из случаев сыграли роль какие-то исключительные обстоятельства...
Людмила19 августа 2014 г.
мне участковый сказал, что мать может проживать по прописке ребенка до 16 или 18 лет,но для этого надо при разводе  написать заявление  о проживании матери по прописке ребенка( муниципальное жилье) .
Анна19 августа 2014 г.ответ для Людмила
значит это точно не наш случай, как раз читала про подобную ситуацию, но там действительно жилье было по социальному найму, спасибо!) 
Алиса Лиса19 августа 2014 г.
Постою послушаю. Как раз недавно тоже слышала подобную инфу, что действительно мать имеет право проживать там где прописан несовершеннолетний ребенок.
Анна19 августа 2014 г.ответ для Алиса Лиса
постоим вместе)))
Maria19 августа 2014 г.
они не в браке же...это еслиб  были в браке..
Анна19 августа 2014 г.ответ для Maria
вот, мне тоже кажется, что такое возможно, только если люди в браке
fistashka19 августа 2014 г.
может. типа соглашения у нотариуса подписать? Что она не против того. чтобы дочка у вас проживала.  И мне кажется, что по гражданскому кодексу ребенок проживает с одним из родителей — значит второй идет лесом. 
Анна19 августа 2014 г.
Девочки, всем большое спасибо за участие и помощь!) Будем просчитывать новый план действий) 
Инна19 августа 2014 г.
и вообще, я бы не стала регистрировать ребенка у себя, пусть и останется зарегистрирован с мамой, выписать она его не сможет, а перерегистрировать только с согласия отца

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти