Ревность съедает изнутри

Еленочка14 июля 2015 г.231 ответов

С мужем живем гражданским браком, у него есть ребенок от 1 брака.

Ревную его к первой жене, хотя головой понимаю, что зря, что общается с ней из-за ребенка, он маленький еще.. Но иногда так накатывает, прям ком в горле.

Отношение мое к бывшей его семье было нормальным до тех пор, пока его жена не начала мне и моим родителям(!) названивать и устраивать скандалы, пытаться испортить мою жизнь. Хотя я разве виновата, что их отношения не сложились?! Что теперь, ее бывший муж не имеет права устроить свою личную жизнь, потому что ее не сложилась? Не понимаю.

То не нужен был, слала ко всем чертям, а тут, как узнала, что не совсем бесполезный мужик оказался и кому-то еще понадобился, так сразу за ж голову взялась и активничать начала. Да и пусть бы активничает, флаг ей во все места, но я-то причем? Хочешь мужчину - общайся с мужчиной, а не со мной..

В общем, вроде бы, все давно уже улеглось, а я все равно не могу принять ее кудахтанья поведения. И поэтому, бесит дико иногда.

Как справиться с ревностью? Или может, это обида во мне играет?

Как Вы относитесь к бж своих мужей?

Ответы

Показаны ответы 1-200 из 231

Алёнка14 июля 2015 г.
Ндааа, как я понимаю!!!! Тоже ревную к бывшей даме, с которой они жили не расписываясь и от которой у моего мужа сын!!! К слову их сын живёт с нами, в нашей семье, а к маме своей он ездит примерно раз в неделю, раз в две недели на часа два-три!!! Бесит, что моему мужу приходится общаться хоть немного, когда едет забирать его домой, бесит то, что она может что то попросить, например что то сделать или бывает, что она говорит их общему сыну, что надо было бы сделать то то на даче, а он передаёт это папе так, что это надо будет сделать!!!((( а ещё бесит жутко, что когда я передаю ей её же ребёнка, идём гулять и заодно встречаемся и она забирает его на несколько часов, то в момент передачи, я чувствую себя какой то "оплёванной" что ли, такое от неё высокомерие прёт, что брррр.... и ещё раздражает, что она может гадости говорить про меня своему сыну((( особенно её задевают мои длинные ноги, я выше её и она обзывает меня гусеницей!!! И вообще меня бесит то, что было у них когда то, ревную мужа к его прошлому с ней!!! Думала это пройдёт, когда родится общий наш ребёнок, но нет, всё равно такое чувство, что она думает, что имеет на него права потому что они дольше знакомы!!! Короче пипец!!! То ничего, а то накрывает жутко!!!
Алёнка14 июля 2015 г.ответ для Алёнка
Ах да, и просит чем то помочь моего мужа при том, что имеет другого мужчину с которым живёт!!!! Как так то?!?! Вообще она любит напрягать чужих мужей!!! Один на дачу возит, другой гоз подводит т.д. Рррр....
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Алёнка
А вот это уже возмутительно. Нет мужика своего — вызывай сантехника/такси/жигало/кого она там хочет. Ушел так ушел. (Я же не звоню своей первой любви, когда у меня толчок засорился, имея при этом мужа dont_know.gif )
Алёнка14 июля 2015 г.ответ для VerBo
Так вот и я про тоже!!!
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Алёнка
Я в такие моменты успокаиваюсь тем, что мой муж разошелся с ней тогда, когда уже все, край был, лимиты исчерпаны, терпение стерлось в пылюку и разнеслось ветром по бескрайним полям. Ну, по его словам, конечно же, там уж как было — не знаю и знать не хочу)) Иногда помогает.Но да, ревность, скорее, к самому факту того, что он с ней когда-то был, его она устраивала и тп.. Головой понимаю, а все равно ревную!На оскорбления внимания обращать не стоит. А что они еще могут сказать? Если бж от этого становится легче — пусть так думает) 
Алёнка14 июля 2015 г.ответ для VerBo
Да вот а том то и дело, что отношений у них давно нет, жили типа "семьёй" только для антуража, а он сына не мог оставить ей, не путёвая она и пришла к нему будучи уже на седьмом месяце беременности!!! Но вот не всегда получается не думать о том, что у них было до, что то же устраивало(((( хотя устраивало то, что по одному звонку был секс и разбежались, ни ухаживаний, ничего не надо было, ни обязательств, ни претензий, что называется потрахались и разбежались((( фу фу фу... но бесиииит......до сих пор!!!!
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Алёнка
Понимаю Вас!Но есть одно но.. Ну вот хоть убейте, не могу поверить в чистейший отцовский инстинкт, перебивающий в пух и прах материнский, да еще и такой, чтобы пожертвовать собой и жить с нелюбимой женщиной ради ребенка. Некоторое время — может быть, но потом они уходят. Это же мужчины, их дети редко держат в семье. Как по мне, опять же, если у кого есть другие примеры — пожалуйста.Поэтому если стал с ней жить, то не так уж и плохо ему с ней было. Вот в чем загвоздка)И то, что потом не сложилось, не облегчает осознания, что время-то вместе было проведено, ребенка, в конце концов, заделали, жили и все такое. Еще б не думать об этом..
Алёнка14 июля 2015 г.ответ для VerBo
Ну вот у моего как раз такой инстинкт!!! Потому что и сын его говорит, что он всё время с папой всегда был!!! Ну и он ушёл от туда забрав с собой пятилетнего сына уже в нашу официальную семью!!! Муж у меня заменил своему сыну мать, вот только сиськи не было, чтобы кормить!!! С рождения с ним, как наседка!!!
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Алёнка
Тогда я очень уважаю Вас и Вашего мужа)Разрешите в таком случае поинтересоваться Вашим мнением на этот счет. Как Вы отнеслись к такому решению мужа (забрать и воспитывать ребенка)? И Вам это действительно в радость или просто потому, что надо?
Алёнка14 июля 2015 г.ответ для VerBo
Я приняла это как данность!!! Потому что я понимала, что по другому быть не может!!! Хотя было сложно, так как мама ребёнка настраивала малыша против меня!!!! Было много разговоров с мужем и его сыном и теперь всё хорошо!!! Тьфу тьфу тьфу, чтоб не сглазить!!! И нашего общего ребёнка он очень ждал и рад и любит его!!! Конечно тёрки бывают, но это уже больше от того, что пять лет воспитание было однобокое, только папино и у ребёнка уже сложилось мнение, что мама в семье и не обязательна, что и с папой прекрасно и т.д.!!! Приходится объяснять, что такое настоящая семья ит.д.!!! Короче родить это только пол дела, а вот воспитать это даааа!!!!!
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Алёнка
Со мной ребенка не знакомят. Да я и рада пока. Очень смешанные чувства — понимаю, что нельзя так, но периодически неприязнь к нему возникает. Полагаю, из-за его мамашки. Пост в дневнике есть об этом, сомнения по поводу будущего гложат прям.Поэтому не выхожу замуж за него и на детей пока не согласна (теперь уж точно...). Не представляю, как его ребенок будет участвовать (и будет ли) в нашей семье. Будет ли моих любить больше или меньше (в абсолютно одинаковую любовь тоже не верю).. В общем, куча сомнений и страхов.Вы молодец! Сложно представить, сколько труда вложено.. super_smilies054.gif
Алёнка14 июля 2015 г.ответ для VerBo
Дааа, это безумно тяжело!!! Мне иногда кажется и я предъявляю это мужу, что с нашим ребёнком он так не занимается, как со старшим сыном((( бывает очень обидно!!! Я конечно понимаю, что там и мама другая была, раз отдала ребёнка и в ус не дует, и что ему сейчас семь лет и он наверное требует больше внимания, а этот совсем маленький!!! И мне хочется, чтобы муж проводил время с малышом вдвоём, без старшего, а тот прям не оставляет их вдвоём и меня иногда это тоже бесит!!! Я ловлю себя на мысли, что моя такая реакция отчасти из за того, что он вылитый мама и фигура и лицо!!! И видимо это как то влияет на меня и мне иногда кажется, что муж со старшим пестуется больше потому что он похож на свою маму и видимо у мужа какие то чувства к ней((( ой, короче ужас иногда у меня в голове бывает((( Короче, скажу я вам, это огромная работа над собой!!!!! И получается, что воспитываешь не только детей и своего и в моём случае не своего, но ещё и себя!!!! Я ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ СВОЕГО МУЖА!!!!!! Но для своей дочери (Бог даст будет), я бы такого не хотела!!! Безумно тяжело, но возможно, если сильно любишь!!!!
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Алёнка
И я люблю, безумно к сожалению.. У моего сын как 2 капли воды мать, точь-в-точь прям. Это, мягко говоря, не приятно.Главное, что возможно) Благодаря Вам у меня начинает зарождаться надежда на будущее)
Алёнка14 июля 2015 г.ответ для VerBo
Вот и у моего тоже в маму один в один!!! У вас ситуация попроще, ребёнок с вами не живёт!!! А так, начните вместе встречаться, ходить на мультики, в кафе, зоопарки, там глядишь и легче вам будет!!!)))
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Алёнка
Меня с ребенком знакомить не хотят) Не знаю, по чьей инициативе, но к ребенку в целом у меня нормальное отношение — есть и есть.
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Может, когда вы станете оф.женой тогда проще будет?!?!
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Алёнка
Я боюсь, что сложнее только :DДа и как штамп может что-то изменить? У меня вот у папы 2 брака за плечами, а с мамой моей 25 лет гражданским
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Может это изменит отношение к вам со стороны бж и если это он не желает знакомить с вами своего ребёнка, то может ваш оф.союз тоже повлияет на это!!! Кто знает?!?! А там он оф женат был???
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Алёнка
Да, официально. Я пока боюсь идти на такой шаг)
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Ну для меня было однозначно замуж!!! И я знала, что моему мужу будет лучше, если ребёнок будет с ним, поэтому и не уходил от туда долго, и всё время готовился к суду, думал что судиться придётся за сына, а оказалось всё подругому!!! Были истерики с её стороны, но только из за того, что он оф со мной уже тогда расписался и она не хотела терять весь этот антураж "семьи", хотя на тот момент у неё уже было к кому бегать и у кого ночевать!!! Единственное, за что она переживала, это за то, что он заберёт мебель и комп!!! Она так и спросила его, что надеется, что комп оставит!!!!
Ксения Сорокина15 июля 2015 г.ответ для Алёнка
я стала официальной женой,муж говорит думал  что я успокоюсь по поводу БЖ. У нас взаимная с ней "нелюбовь". Проблемы остались, их ребенок после регистрации брака стал еще больше накручен БЖ.
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для Ксения Сорокина
Ну значит у каждого по своему!!! Мне конечно стало легче, когда я стала оф женой, а та никогда ею не была!!!! Потому что она была на миллион % уверена, что он никогда не уйдёт, зная его через чур трепетное отношение к сыну!!! Потому что когда сын их родился, то они живя в месте у каждого была своя личная жизнь, но только он больше с сыном был, чем она, так как она могла и домой не придти и т.д.!!! И мне тогда было предъявлено ею в виде смс : " за три года можно было бы и в рай, а ты всего лишь в смс"!!!! Типа он с ней будет всегда, так как у них сын, а она может жить своей жизнью и их это будет типа устраивать!!! А когда я стала оф женой, то она охренела!!! Поэтому и думаю, что может та думает, что имеет прав на бм больше именно поэтому, что оф?!?!? Фиг знает!!!!
Ксения Сорокина15 июля 2015 г.ответ для Алёнка
Наша была официальной женой, и прожили они вместе достаточно большое количество времени. Когда узнала что поженились,написала смс ему:развод оформляется за месяц.
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для Ксения Сорокина
ндаааа конечно!!!! странные тётки бывшие!!!
Милка15 июля 2015 г.ответ для Ксения Сорокина
Вот это вообще отвратительно, конечно... Я нн могу понять женщин, которые играют чувствами ребенка, накручивают его... Проще было бы попросить папу не приводить ребенка к Вам и не знакомить, чем так морально издеваться над психикой детской...
Милка15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Ну, что знакомить не хотят-не беда, на самом деле... Вам оно надо вообще?))) чужой ребенок, со своим характером, ревностью к папе... А может и у Вашего мужа с бж условие такое, не знакомить ребенка с новыми возлюбленными... У нас именно так. Дочери два года сейчас полных, мы не вместе уже больше года. Каждую субботу бм приезжает к дочери, берет ее на прогулку, они играют и тд... Я в этом не учавствую, сама в этот день еду к мужчине. Я свою дочь с чужим дядей знакомить не буду, тем более домой его тащить. У нее есть отец. Такое же мнение у папы. Он живет с девушкой уже год, но не собирается знакомить ее с дочерью. И я против категорически. Ребенок не виноват, что он кобель, а я не терпила))) и не должна она терпеть рядом с собой чужих людей, привыкать к ним, подстраиваться... Мы сами оба из неполных семей, жили с чужими-возлюбленными родителей, и понимаем, как это тяжело ребенку. Нынешняя жена бм, очень переживала, что муж у нас частенько и остается на ночь.. Даже звонила мне с истерикой)))) но я ей объяснила, что меня в это время дома нет-я у любовника))) вобщем, что хочу сказать. Принять мужчину с багажом очень трудно, ревность дело неизбежное, бж Вашего мужа неполноценная истеричка на сегодняшний день... Ведет себя гадко... А Вы молодец, продолжайте держаться свой линии поведения))) рано или поздно она отстанет. Но и Вы будьте начеку ))) как правило в расставании всё же оба виноваты всегда, а мужики оч любят себя обелить перед новыми любимыми))) это не по теме, конечно))) а вообще, если он свой выбор сделал уже-нет смысла ревновать))) но а то, что Вы решили подождать и присмотреться к не у получше-так это Вы вообще умница в данной ситуации)))голова у Вас светлая-не пропадете)))
Ksanka15 июля 2015 г.ответ для Милка
Ничего подобного, контроль нужен, у меня история с подружкой была, муж ее бегал к бж под предлогом что к сыну, ночевал там пару раз, а потом вернулся к ненаглядной, ушел сам, оставив подругу.
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Ksanka
В моей ситуации он не ночует. Предполагаю, что иногда забегает на пару часов до или после работы, или когда к маме едет. И то, я не знаю, когда именно это происходит и происходит ли вообще)) не интересуюсь, однако с работы он всегда приходит вовремя)
Милка15 июля 2015 г.ответ для Ksanka
Ну... Что тут скажешь... Значит не разлюбил он бывшую жену и пытался утешиться за счёт Вашей подруги, но не вышло... Если мужчина любит новую подругу, ничто не заставит его вернуться к нелюбимой бывшей жене))) а уж если не любит, никакой контроль не поможет, хоть привяжи)))
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Милка
Я только за, если честно, потому как во мне сохраняется светлая (но, может, хоть и не очень правильная) надежда, что меня и моих будущих детей(если они будут) это коснется по минимуму)Искренне верю, что ребенку это знакомство со мной не нужно. Я вот не захотела знакомиться со сводной сестрой, когда узнала. Мне не интересно, вообще, хотя узнала об этом в 15 лет случайно.Не отрицаю, что виноваты оба, и зная характер моего благоверного, очень даже понимаю, кто там маслица в огонь подливал) Но отношения — это работа обоюдная, поэтому посмотрим, что из этого выйдет) Я вот и сомневаюсь, потяну ли мужчину с прошлым. Это же пока оно меня не касается в полной мере (так-то были и случаи, когда просто бывшие девушки объявлялись на горизонте, мало разницы по неадеквату), а потом кто знает...Но бежать сломя голову из-за советов на форуме тоже не совсем умно)) Я прислушиваюсь, но не считаю все за и против, тут тоже неадеквата хватает)Большое спасибо за ответ)
Милка15 июля 2015 г.ответ для VerBo
))) и Вам спасибо))) за диалог)))
Мария14 июля 2015 г.
А каким образом у нее ваши, а тем более контакты ваших родителей оказались?
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Мария
Муж приходил к ребенку, и когда он был с ним, она залезла в его телефон. Там был и дом.телефон, с которого я звонила ему от родителей.
Мария14 июля 2015 г.ответ для VerBo
Ну если она действительно такая чокнутая, так чего к ней больной ревновать?)
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Мария
А вот не знаю) Оно само  super_smilies051.gifМожет, не ревность даже.. Не могу понять. Мне омерзителен этот человек. До такой степени, что воспоминание о нем вызывает тошноту. Раздражает тот факт, что муж должен с ней общаться. Хотя меня, по сути, это не касается, но это же мой муж, и мне неприятно, что он вынужден с ней видеться. Как-то так, я сама еще не разгребла своих таракашек..
Мария14 июля 2015 г.ответ для VerBo
У меня примерно такие же чувства к свекрови...Работаю над собой, как мантру повторяю, что их общение — не мое дело. Потому что это чувство портит мою жизнь, а не ее.
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Мария
К свекрови тоже неприязнь проявлялась (как иначе-то), там такой человек, что ухх мало не покажется)) Но это дело я сразу обрубила — не хочу и все. Муж, благо, понимает, там тяжелый человек.А эту крокоженщину я пока убрать не могу (да и не имею права), тамжеребееенок или как все привыкли говорить))Вам помогает?
Мария14 июля 2015 г.ответ для VerBo
За полтора года, которые ее знаю, научилась спокойнее реагировать именно на их общение с мужем. К ней самой отношение только хуже становится.
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Мария
Вы часто пересекаетесь?
Мария14 июля 2015 г.ответ для VerBo
К сожалению, она последнее время еще и живет с нами.
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Мария
Ой... Терпения Вам!!!!!!!!!!!С нами раньше бабушка моя по папиной линии периодически жила, ох сколько моя мама натерпелась, жуть...
Мария14 июля 2015 г.ответ для VerBo
Я просто считаю ее никчемнейшим человеком, которая непонятным образом оказалась матерью такого хорошего человека, как мой муж (даже не знаю, в кого он у меня такой хороший)). И бесит то, что для этой особы муж делает больше, чем на мой взгляд надо и заслуживает. Так еще и неблагодарная, всячески нагадить пытается. Но онажемать. И мне кажется, что в вашем случае именно не ревность, как к женщине/сексуальному объекту, а что-то подобное. Только у вас онажемать ребенка мужа. Это очень разрушающее чувство. В первую очередь для самой. Им-то от этой ревности, или как ее назвать, не жарко, не холодно.
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Мария
Я для себя решила с самого начала, что нужно просто потерпеть немного. Не могу сказать, что ее недоличность вызывает во мне дичайший дискомфорт, например. Просто иногда начинаешь думать, накручивать, фантазировать, и тут уже негатив всплывает. Когда ребенок немного подрастет (а это уже совсем скоро), категоричное идина полетит в ее сторону или будем решать вопрос с мужем (относительно нас, если он не может забыть этужематьсвоегоребенка и общаться исключительно с ребенком). Я, в общем-то, и не соглашаюсь пока на ребенка совместного) Жду, как ситуевина повернется.
Мария14 июля 2015 г.ответ для VerBo
А какого-нибудь кавалера у нее нет?
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Мария
Эмм знаете.. Логично предположить, что нж недолюбливают бж и говорят про них нелицеприятные вещи. Но врать, что она хорошенькая, тоже не буду.Когда я ее в первый раз увидела, я сначала не поняла, что это вообще его жена. Я подумала, что это бабушка, а не мама... Ну, просто человек за собой особо не ухаживает, это объективно и честно. Плюс ко всему, с мужем они ровесники, и ребенка она родила достаточно поздно по моим представлениям.Поэтому сложновато будет найти кавалера, как я думаю.. Хотя, надеюсь на лучшее. Пусть найдет, всем спокойней будет.Есть только одно препятствие: после моего появления дама поняла, что ее муж не никчемный отброс и еще кому-то нужен, а следовательно, может и в семье пригодиться) Только вот семьи-то нет уже..
Мария14 июля 2015 г.ответ для VerBo
Мда, чувство собственности никакой другой мужик не искоренит.
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Мария
Вот только это уже мой муж, а не ее, она свое упустила. Но все равно приходится быть начеку, а то названивает ему по 5 раз на дню, если не отвечает, смс шлет. Из-за этого еще ревную. Много внимания слишком. Да и плевать, как он к этому относится, она досаждает, а этого быть не должно. Молчу пока.. Пока терпимо)
Викуся14 июля 2015 г.ответ для VerBo
Я-бж. И тоже написываю бм, когда он забывает перевести "аж целых 5000" в месяц, например. Потому что он от сердца отрывает и у него есть нечего, но,так и быть, на дочь ему ничего не жалко, даже 5000 рублей в месяц после трех-четырех напоминаний. Но... Ребенка он принимает в коридоре, раньше я или муж выводили, теперь сама выходит. О чём-то, кроме того, что касается ребенка, рассказываю ему в ответ на его рассказы о том,что денег нет и его повествования о всех постигших его бедах. А,еще могу позвонить с гневной тирадой, но это если он дочери, например, пообещал, что в такой-то день туда-то поедут, она сидит при полном параде,ждет,а он,оказывается, забыл. Собственно, рассказываю, чтобы понимал, что у меня тоже есть другие траты, но ребенок должен быть первостепенен. Его нж знаю, отношусь к ней несравнимо лучше, чем к бм. Мой муж к бм относится с иронией,но при дочери все отзывы исключительно либо положительные, либо формальные. Благодаря такому спокойному (по большей части)общению у ребенка есть и папа,и мама,и отчим с мачехой, которых она,к слову,очень любит. Надеюсь, что нж моего бм не думает ничего плохого, когда он за ребенком приезжает.
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Викуся
А я, кстати, ничего плохого, например, и не думаю. Просто вот лично мне попалась неадекватная бж. Насчет денег я не знаю и не лезу. Знаю, что алименты автоматически, что там как вдобавок — не интересно, беднее не станем. Иногда парюсь по поводу того, что муж в гости к ним ходит, но если иначе никак — пусть.Просто я же ни при чем, что у них не сложилось давным-давно. Спасибо за ответ
Викуся15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Ну,если бы моему мужу названивали бывшие просто так, мне бы не понравилась такая ситуация. Эх,наверное, надо и мне подумать об официальных алиментах, чтобы нервы поберечь. Вроде хотелось, как лучше, чтобы договариваться. А получилось... Вам,конечно, я сочувствую, потому что неприятна сама ситуация, что какая-то женщина хочет отобрать Вашего мужа,а он вынужден периодически с ней видеться,пусть даже ненадолго. Блин,меня бы это бесило.
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Викуся
И опять же, звонить по поводу ребенка или потому что скучно стало — разные вещи. Муж нервничает, я тоже, а не отвечать не вариант — вдруг важное что-то.Я не препятствую, просто хочу, чтобы все в меру было, адекватно.
Lady_In_Dreams15 июля 2015 г.ответ для VerBo
У нас так было. Названивала, написывала, хамила. Сколько читаю постов на ББ - это такая особая категория бж есть, неадекватных. Есть другая категория, я даже пост создавала. Выяснилось, что есть бывшие жены, которые нормально общаются с новыми женами и никто никого не ревнует при этом. Я со своим развелась и забыла, как он выглядит. Не звонит и ладно. Алименты не платит - и пожалуйста. А вот бж моего нынешнего мужа по поведению оочень на Вашу похожа. Сколько вы с ним вместе, кстати и сколько прошло с момента их развода?
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Lady_In_Dreams
Развелись 4 года назад, мы вместе 3, из которых 1,5 живем вместе. Да я просто понимаю, что сейчас из-за ребенка так — он ходит к ним, а она думает, что еще можно что-то исправить, ходит же.. Но со временем надо будет все менять. Это принципиальный вопрос. Тут уже будет либо исключительно нейтральная территория, либо вся любая территория, но без моего участия в жизни мужа (да, я готова на такой шаг (наверное..)))), но подгибаться под чье-то прошлое настолько не готова, я готова понять некоторые моменты, но не позволять вить из меня веревки).И какова Ваша реакция на бж?
Lady_In_Dreams15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Муж изначально правильно себя повел по отношению к бж. Не шел с ней на контакт, ребенку помогал. Встречался с мальчиком на нейтральной территории. Поэтому она 1,5 года побесилась и оставила в покое. Правда у нас История с особым концом. Печальным. Нет, мы с мужем вместе и ждем совместного малыша. А вот она осталась у разбитого корыта. Всегда в таких случаях жаль детей. Я никогда его к ней не ревновала. Потому что не чувствовала в ней соперницу. И потому что муж себя правильно вел.
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Мария
Просто интересно, а Ваша свекровь с вами на постоянной основе живет?
Мария14 июля 2015 г.ответ для VerBo
Она осталась без какого-либо своего угла, деть ее некуда. Если не случится какого-то чуда, то да, постоянно((
Е.В...14 июля 2015 г.ответ для VerBo
Мой никогда не ходил на "вражескую" территоррию. Даже когда зазывали. Меня жена ждет и точка. С ребенком встречался вне дома жены.Что, кстати, помогло и БЖ устроить удачно свою личную жизнь.
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Е.В...
Там мамуля чадо не отпускает с папой гулять. Не знаю, чего боится, может, моего присутствия)) Но я и не лезу.Если ей так спокойней — ради всех богов. Мой муж — это мой муж, и к счастью, сомневаться в этом не заставляет.. Но я ж такая, не к чему придраться — придумаю и раскручу big_smiles_92.gif Поэтому бывают чувства нежданные и неоправданные.Хотя я тоже уже подумываю намекнуть, что хватит туда шататься и пора бы уже на нейтральную территорию встречи переводить (если кому-то будет интересно мое мнение, правда). 
Е.В...14 июля 2015 г.ответ для VerBo
Пусть переводит встречи за квартиру. Наша бывшая когда пыталась ребенка не давать — судом пригрозил и все как-то поверили в угрозу...
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Е.В...
Попробую, вдруг прокатит)Спасибо за ответ) 
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для VerBo
это уже слабохарактерность мужа, у нас тоже была против отпускать, но тк муж отказался быть у нее пришлось.
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Мария
А хотя, может и нет, она еще знала мою страницу вк, могла там телефон увидеть мой. Но телефон родителей она могла вытащить только из телефона мужа, ну или пробить где-то по имени (на меня оформлен),в чем я очень сомневаюсь.
Джони Кэт14 июля 2015 г.
Вы когда с мужиком сошлись, знали что у него ребенок? Он отец и должен общаться с ним, а как иначе? Он ПАПА в первую очередь! Не хотите проблем ищите мужика без багажа в роли "детейи бывшей жены".
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Джони Кэт
Ответ не в тему.Где-то написано, что я против его отцовских функций? Я, вроде, русским языком написала про бывшую жену, а не про его ребенка. Не приплетайте.
Джони Кэт14 июля 2015 г.ответ для VerBo
Так у ребенка есть мама и папа! Если они не живут вместе, это не значит, что они его не любят, ребенку должно быть комфортно. Не зависимо от ваших хотелок.
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Джони Кэт
Вы на своей волне. Тема не в этом)Папа ходит в гости к бж и ребенку, никто и слова против не говорит.Если они не живут вместе, это не значит, что у них нет права на дальнейшую личную жизнь. Никто, кроме них самих не виноват в их разводе. Вот и все. Если Вы не понимаете сути, не пишите чепуху про хотелки, комфорт ребенка и прочее. Ребенку, как раз-таки, комфортно, и никто на его комфорт не покушается.
Эйфория14 июля 2015 г.ответ для Джони Кэт
прочитайте пост еще раз
DarikaChudo15 июля 2015 г.ответ для Джони Кэт
А зачем звонить родителям автора? От этого тоже зависит комфорт ребёнка??Сомневаюсь.
ВасилисаПрекрасная15 июля 2015 г.ответ для Джони Кэт
Он человек в первую очередь. Потом уже папа, дедушка, брат и сват
Crowley14 июля 2015 г.
Вы сами в посте ответили на свой вопрос — она поняла, что он может быть нужен и любим. В таких ситуациях женщины становятся обычными самками и воспоминания заставляют их "тряхнуть стариной" и пойти в атаку.Чтобы не превратиться в такое вот полоумное создание нужно быть востребованной, иметь мудрость и должное воспитание. Но таких мало.Как общаться с бешеными животными? Бить током. Я бы прямым текстом об'яснила куда моськам следует идти тявкать и постаралась найти среди друзей какого-нибудь бывшего ФСБешника, который мозги ставит на место так, что люди неделями карвалол пьют.Грубо? Именно! Такие по-другому не понимают.
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Crowley
Я дистанцию выдержала, в конфликт не вступила, хотя очень хотелось. Но моя позиция такова, что это просто неадекватный человек, у которого не сложилась личная жизнь (не по моей вине, кстати). Но все эти "прелести" жизни не дают никакого права лезть ко мне. Разбирался муж, нервничал муж, в результате — отвращение к бж только возрасло. И да, кто бы что ни сказал, я рада этому. И в стороне осталась, и бж получила свое.Меня это никак не должно касаться.Я полностью согласна с Вашим ответом, если ситуация повторится, я не буду ни на кого ее спихивать.
Crowley15 июля 2015 г.ответ для VerBo
А! ) Раз муж разруливал, то правильно, конечно. Чет мне кажется, что на прямой конфликт она с ним не пойдет...
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Crowley
Не, он же хороший теперь) 
Antonina14 июля 2015 г.
Как к стихийному бедствию - принимаю как есть и жду пока схлынет. Я ж сама знала, что мужчина с багажом
VerBo14 июля 2015 г.ответ для Antonina
По мне, так багаж — это дети. Против детей ничего (периодически тоже выделываюсь, правда, есть такое) не имею. Но, простите, мамашек их я тащить не стану вместе с этим багажом, и он не должен. Она — лишь связующее звено между мужем и ребенком на то время, пока он еще маленький.Ну, мое мнение. Может, у кого другое будет)
Ксения Сорокина15 июля 2015 г.ответ для VerBo
ВОТ!!! я с вами согласна. Но БЖ просто есть адекватные,а есть не очень. Которые считают что ребенок их связывает с мужчиной до конца жизни,им плевать на его личную жизнь,прям: а я была,есть и буду!!! Простите что вставила свои пять копеек. У меня это очень больная тема.
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Ксения Сорокина
Тут женщинам разбираться бесполезно — одно кудахтанье и перья во все стороны. Мужчина пусть и разгребает, из-за него же все началось. Пусть найдет компромисс. Но всему свое время, я вот жду подходящий момент)
Antonina15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Ваше мнение замечательное, я бы приняла по нему закон! Но реальность говорит сама за себя. Когда между двумя бывшими стоит ребенок- тут на кнопки нажимают на другие. Эмоции и чувство вины зачастую делают свое дело. Бороться с ними - как с ветряными мельницами. Помогает совместный ребенок, ну и полный неадекват бж. Тогда на её фоне нж выглядит ангелом.
Кристина15 июля 2015 г.
А что тут можно советовать? Если любите этого мужчину, то терпите, если терпеть не в моготу, тогда оставьте его и найдите себе мужчину без прошлого или хотя бы без детей от БЖ. Потому что БЖ конечно можно и нужно прослать лесом, но вот если есть ребенок, то это уже навсегда.
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Кристина
а вариант — пошлите женщину в сад, не рассматривается? а зря.
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
А как это простите возможно, если там ребенок есть? Он то тут при чем? БЖ — мать этого ребенка, а спутник автора — отец. И это никуда уже не деть.. Так или иначе по жизни ему придется общаться с этой женщиной, как бы плохо по мнению автора она себя не вела. Он же будет общаться с ребеноком.. Или Вы призываетет и ребенка собственного лесом слать?
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Кристина
По жизни вряд ли. Дети растут и могут общаться самостоятельно с родителями без того, чтобы собирать их около себя (не считая каких-либо важных ситуаций, конечно)
Кристина15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Да это понятно, что ребенок вырастет и может сам встречаться с отцом. Но до этого еще пройдет некоторео время. Сколько лет ребенку? Ну и потом.. неужеи Вы реально верите, что можно полностью избегать встреч с матерью ребенка, если общаешься с ним? Будут встречи — БЖ будет его (ребенка) приводить на встречу с папой, даже на нейтральной территории, ДР отмечать, свадьбу играть, да мало ли что может быть? Как Вы это себе представляете?Решите для себя — что для Вас сильнее и важнее — любовь именно к этому мужчине или ревность и дискомфорт от этого. Этот мужчина Вам пока не официальный муж, детей у Вас с ним нет. Вы свободны и ничем не связаны. К тому же 25 лет ( Вам же 25?) — это еще не тот возраст, когда холостые мужчины бездетные уже все разобраны.. Может поискать другого, без прицепа, если для Вас мучительно общение Вашего мужчины с той семьей? Зачем кого-то переделывать, выпиливать лобзиком по живому, ставить ограничения и вечно жить под этим грузом?? Я Вас не очень понимаю, если честно.
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Кристина
ДР отдельно отмечается (мама себе, папа себе), передавать через бабушку/дедушку, к свадьбе думаю проблема рассосется. Ну и тем более посидеть раз в жизни на свадьбе за разными столами не общаясь, не могу назвать общением с БЖ.
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Можно все что угодно.. Но зачем эти сложности и условности "ДР отдельно отмечается (мама себе, папа себе), передавать через бабушку/дедушку...". Только потому что новая женщина жутко ревнует:))????
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Кристина
это не сложности, это комфорт вообще то. И она не ревнует, а у нее негатив к враждебнонастроенной женщине. Если ее муж ее любит, то я думаю, ему поведение БЖ лишнего комфорта не добавляет. И в его интересах так же жить долго, спокойно ,счастливо и без БЖ.
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
У автора именно ревность.. Это же так очевидено! Если бы она не ревновала своего мужчину к прошлому, то ей было бы совершенно по фигу, КТО там названивает и что он при этом говорит.
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Кристина
не правда, если бы я была хоть на 1% не уверена, что моему мужу нужна только я и никакая бж, я бы ни в жизнь с ним не начала жить вместе, выходить за него замуж. Однако, какого хрена, мой муж должен сидеть в доме бывшей и общаться с ней? в этом нет ничего обязательного. Или какого фига должна неадекватная женщина портить нам жизнь своими кознями?? Может и есть такие женщины, которые если уверены, что муж любит на 100%, могут и с коллегами в баню отпустить, и все, что угодно. Ну, флаг им в руки. Мне это осознание: времяприпровождения в компании чужой дамы — неприятно, хотя знаю, что в туалет с ней он на одном Га не пойдет.
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Во-первых не все женщины такие как Вы .."если бы я была хоть на 1% не уверена, что моему мужу нужна только я и никакая бж, я бы ни в жизнь с ним не начала жить вместе, выходить за него замуж"... многие женщины влюбляются и надеятся, что их полюбят в ответ. Я НЕ говорю, что это случай автора. Я вобщем.О сидении дома у БЖ тут речи нет.. Речь шла о том, чтобы совсем ее (БЖ )послать лесом (исключить общение даже по редким необходимым случаям в связи с ребенком, я именно так поняла Ваш первый комментарий).Про неадекватных женщин — ну это знаете ли, на каждый роток не накинуть платок, как грится.. Каждый отвеает за свое поведение, а не за поведение других людей. Мало ли неадекватов в жизни. Изолировать неадекват должен мужчина в данном случае, так как это ЕГО прошлое.
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Кристина
ну во-первых, это не я говорила, что все женщины такие как я, а вы сделали вывод, что раз ей не все равно, значит ревнует. (получается, считая, что это аксиома). Я лишь привела пример, что может и не ревновать ,а может ревновать, т.к. даже на меня, можно понять, что люди разные бывают. =))во-вторых, если женщина не может вести себя нормально даже при передаче ребенка, или не может обсудить вопросы ребенка нормально по телефону, то да исключить ее, а что, слушать неадекватные визги? чего ради??Да. должен мужчина изолировать, надеюсь, ему хватит для этого мудрости, а не общественного мнения.
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Кристина
И ревность, и весь букет чувств впридачу. А мне и пофигу, до тех пор, пока перебор не появляется. Вот к примеру ситуация: мы с мужем вместе, звонит телефон рабочий (а она звонит только на рабочий), звонит бж. Муж поговорил, ей мало, она через полчаса перезванивает. И так каждый час, грубо говоря, она трезвонит, по поводу и без. А выключить он не может, вдруг с работы (однажды выключил, так люлей на работе получил, вместе разгребали), так и получается — звук выключен, а периодически вынужден смотреть, не позвонили ли с работы или это бж стало скучно опять. Напряг? Напряяяг, и не говорите, что нет.Ну так, к слову. Я уже поняла, что здесь нж не котируются особо — "тыжезналаначтоидешь"/"тамжеребенок"/"это же мать и ей можно все", поэтому теперь я должна распечатать фотки бж и молиться на них, чтобы она дала нам с мужем право пожить хоть немного спокойно и не забрала его обратно. Айяй.
Кристина15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Вот скажу Вам совершенно искренне — Ваш приведенный пример не вызвал бы у меня абсолютно никакого дискомфорта.. Честно.. У меня даже было подобное с МЧ, когда ему названивала его бывшая девушка. Мне было даже прикольно.. Ну звонит — и фиг с ней. Попросила бы МЧ убрать звук или сказать ей, чтобы не занимала рабочий телефон:))НЖ котируются.. С чего Вы взяли, что Вас тут гнобят? Говорим, как есть.. "тыжезналаначтоидешь"/"тамжеребенок"/ — ну это же действительно так!
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Кристина
А меня раздражает, люди же разные)Что меняют эти фразы? Да ничего по сути. Просто тыкают абсолютными фактами, не несущими за собой никакой смысловой нагрузки, кроме как "сама виновата". Как по мне, то есть ситуация и определенные обстоятельства, и от этого надо отталкиваться и искать решение/варианты, а не от того, что кто-то когда-то давно кого-то выбрал, а не стоило и поэтому теперь закрой рот и терпи.Это как, например, сказать родителям ребенка с хроническим заболеванием — нах вы его рожали, сами виноваты. Никто же так не говорит, потому что по факту уже свершилось. Так и тут: свершилось уже и смысла акцентировать нет. Надо разгребать то, что есть. Конечно же, исключительно личное имхо
Кристина15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Вы сравниваете ж.. с пальцем, в приведенном примере с ребенком инвалидом. Рождение ребенка инвалида - это беда родителей, которую обратно уже не отыграть, хотя находятся некоторые моральные уроды, которые считают это возможным.Выбор женщиной мужчины — это совершенно другое. Мужчин — миллионы, как и женщин. Мы для того и знакомимся, встречаемся, выбираем, чтобы искать подходящего себе партнера. Если с мужчиной некомфортно, если он по каким-то параметрам не устраивает, в чем проблема найти другого мужчину?  Я считаю, это не проблема. Тем более в Вашем возрасте. Если не в 25 то когда же? Выбирать, искать лучшее для себя..Мужчина и любовь к нему — это не Ваш ребенок, это Ваш выбор, один из многих!
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Если Вас в магазине обложат трехэтажным Вам будет совершенно все равно и Вы пойдете домой спокойно? Как можно оставаться равнодушной к хамству и оскорблениям? Вы серьезно?
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Rully Paris
Абсолютно серьезно! Спокойной оставаться НУЖНО! И не ронять свое достоинство при этом. Ведь аппонент только этого и ждет.Если меня обложили матом или нахамили прилюдно, я вряд ли стану хамить в ответ, как вариант - напишу заявление в полицию. А смысл хамить? Я так и делала пару раз, когда некоторые навязчивые хамы названивали мне по телефону. Пригрозила заявлением в полицию и они сразу отстали.
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Кристина
и вообще, что значит: только потому? Новая женщина, что не человек? у нас только интересы БЖ и ребенка ,а все остальные, так, скот, могут и потерпеть??
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Вы драмматизируете... В чем проблема? Пусть не терпит. Пусть мужчина сделает так, что БЖ не звонила и не устраивала скандалов ей и уж тем более ее родителям. Только видимо мужчина там не может огородить свою женщину от нее. Вопрос почему????
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Кристина
ну вот и устроит так. пошлет ее лесом, и пусть потом не плачет))
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Надеюсь.. Это ЕМУ следовало давно сделать..
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Кристина
ну у нас же любят дамы шантажировать детьми, поэтому мужчины сначала пытаются пряником, пряником. Уступают, а только потом понимают, что противоположной стороне уже этого мало, и только тогда они начинают действовать верно (не все, некоторые так и остаются одинокими бобылями, на побегушках у БЖ, либо находят терпилу-НЖ, которая на все согласна, ну либо третий вариант — НЖ демократичная, которой на все пофиг, но таких меньшинство, обычно тут играет роль финансовое положение мужа, ради которого НЖ готова ничего не замечать).
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
А она шантажирует? Тут об этом не сказано..
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Кристина
я оч удивлюсь, если нет.. если она уже всем наяривает по телефону, наша БЖ хоть до этого не додумалась..
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Кристина
А это тут особо и ни при чем. Шантажирует мужа — пусть он и разбирается. Я ничего не знаю о бж и ребенке на данный момент, чему очень рада, кто бы там ни говорил, что нельзя разделять и мы одно с ним целое) Целое-то целое, а ребенок его))
Hope15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Блин ржу... Терпила НЖ, опишите хоть что их себя представляет))))))
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Hope
Женщина на которую давлеет общественное мнение: этожеребенок, зналаначтошла. У которой легко развить чувство вины и ездить на ней.
Hope15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Уфф... Не про меня))
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Hope
это хорошо ж! =)
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Читайте, пожалуйста, внимательнее (или я так непонятно выражаю свои мысли?).УЖЕ огородил, уже все решено и ко мне на пушечный выстрел не приближаются. О бж я вспоминаю, только если она звонит, и то ладно. Дело в другом — вот сидишь ты вечерком, и размышляешь о своей наполненной глубоком смысле жизни, особенно после того, как муж нагрузит нытьем про доченьку с глазками/носиками/ручками и всем-всем.. И бывает, да промелькнет мысль: "а когда ж он к ним ходит-то..", вспоминаешь бж, эту ситуевину со звонками и настроение сразу принимает вид огромной задницы. И мне пофиг, что это было чуть ли не в прошлом веке. Да хоть когда. Нет у меня к бж никаких человеческих чувств, только одно сплошное фу. И я думала, может, кто подскажет, как справляется с такими мыслями. Как не накручивать себя лишний раз, особенно если повода-то и нет. А то, что Вы говорите, что я ревную — так я в курсе как бы))
Кристина15 июля 2015 г.ответ для VerBo
"И я думала, может, кто подскажет, как справляется с такими мыслями. Как не накручивать себя лишний раз, особенно если повода-то и нет. .."просто не накручивайте и все..
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Ладно, наверное, правильней ответа нет. Мои тараканы балуются, нужно их утихомирить. 
Кристина15 июля 2015 г.ответ для VerBo
А где Вы писали, что огородил? Я что-то пропустила?
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Я написала, что все уже улеглось) Ладно, моя вина, немного не ясно. Было так, что я к нему просто спустя некоторое время подошла и сказала — твое г-но, ты и разгребай. Он пытался-пытался, в конечном итоге только с заявлением в полицию дело разрешилось. Спасибо и на том. А сейчас она мне не звонит, только его мучает. А я не знаю, когда он к ним ходит)
Hope15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Не знаю...проще кажется мужика сменить, чем себя заставить относится к ситуации проще. Мой созванивается с БЖ по пять раз в неделю, говорит все вопросы касаемо дочери. Но вот хоть убейте меня не пойму что там такого можно обсуждать, когда дочери почти десять и она сама может отцу позвонить. А получается так, что дочь звонит раз пять потом БЖ. Что то вот меня не тянет БМ звонить так часто.
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Только потому, что совмещать новую семью и прошлую — это уже большая шведская семья. Если уж так дорога первая семья (именно семья, в комплекте с бж), нах новую создавать. А раз создал — выкручивайся. И я, вроде, не так уж жутко и ревную... Видела и покруче посты
Кристина15 июля 2015 г.ответ для VerBo
О каком совмещении идет речь? И о какой шведской семье? Никакого совмещения я тут не вижу и близко. Звонит БЖ, скандалит, Вас это волнует.. Хотя, Вы знаете, есть очень много семей, которые дружат — БЖ и БМ, НЖ с НМ и никому это не мешает, даже наоборот. Но у в Вашем случае такого и близко нет.И извините пожалуйста, если задену.. Но с Вами он пока никакими обязательствами не связан, вы не женаты официально, и уж тем более у вас нет своместных детей. А вот с той дамой все это было и есть (ребенок).Многие часто говорят, что гражданский брак — это все равно, что официальный, мы считаем друг друга мужем и женой и т.д. и т.п., но это все же не одно и тоже. Хотя бы с позиции мужчины — берет он на себя отвественность за новую женщину официально или нет..Я сама была ГЖ два года..
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Совмещение нж и бж — шведская семья, как по мне. Ну, пусть дружат, если получается. Тут да, такого варианта близко нет.Не задели, хотя бы потому что это мое решение жить ГБ. Не готова я к такой ответственности еще, хоть он и настаивает на браке и хочет детей. Да, я сомневаюсь, боюсь и думаю надо ли оно мне  и не хочу пока рисковать. И это не значит, что я его не люблю!!! Смысл торопиться, всему свое время.Было-то было, но остался только ребенок) Мы пока живем вместе, меня это устраивает. Пожениться — значит перейти на новый, более серьезный уровень, а это доп.ответственность. Да и к тому же он сразу начнет поднимать тему детей и уже конкретно их планировать, а не выпрашивать, как он делает это сейчас) И? Вы видите разницу между офиц.браком и гражданским?
Кристина15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Лично я да, вижу.. 
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Кристина
В чем она?Я просто замужем не была, и ходить туда боязно, так что мне интересно))
Кристина15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Это довольно сложно объяснить.. И в этой теме совершенно не об этом. Но я попробую.. Разница прежде всего в восприятии Вашего союза окружающим социумом. А это в свою очередь влияет на Ваше ощущение в этом союзе. Это определенные стадии становления личности, зрелости, которые необходимо пройти. Это придает опыт, зрелость, гармонию внутри себя. А с рождением ребенка это происходит вдвойне. Ну и есть еще такие моменты, как правовые, для государства ГБ — это ничто, это еще доказать надо, ребенка усыновлять и т.д. Для кого-то это кажется пустяками, но это не пустяки.Если Вы не уверены, думаете надо ли это Вам, значит пока не надо. Возможно, это не Ваш человек.Я к чему все это говорю — с той женщиной все эти стадии были пройдены, отвественности взяты, свадьбы отыграны, ребенок родился и это огромных эмоциональный багаж и привязка так или иначе.. И этот опыт уже никуда не деть..У вас с ним его пока нет.
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Кристина
big_smiles_111.gifРазница прежде всего в восприятии Вашего союза окружающим социумом.Мне вот лично глубоко ср..ь на восприятие социума.)
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Rully Paris
Ок, это Ваше мнение.. Я тоже так думала, что мне ср..ть. А вот когда сравнила и поняла разницу, то увидела, что это очень даже важно! Сюда входит не только, что баба Клава скажет о Вашем союзе, но гораздо большее. Я думаю, Вы это понимаете..
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Для меня штамп это просто штамп и ничего более.)
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Rully Paris
У Вас он есть? В смысле Вы официально замужем? До этого жили ГБ, чтобы сравнить?А для нас с мужем этот штамп многое значит. Так же как и для наших родителей, например.
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Жили 2 года не расписанными, и 6 лет уже официально. Не вижу разницы.) А мнение родителей и общественности для меня большого значения не имеет.)
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Комментарий удален
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Вы забыли очень важное обстоятельство, которое отметает все перечисленное Вами- любовь к этой конкретной женщине. А не к БЖ.
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Rully Paris
Уточните.. Не поняла.. Да, он любит эту женщину, а не ту и это здорово.. Ну и что?Может он завтра третью полюбит, или она полюбит другого. Обязательств никаких нет, есть только неуверенность со стороны автора уж точно (она сказала об этом).
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Вы так о любви рассуждаете, как будто можно сегодня полюбить и завтра и послезавтра.) Нет. Любить по-настоящему можно лишь однажды. Как утверждают классики. А вот БЖ-это ОШИБКА. Ненужное звено.) Которое надо устранять. Иначе она отравит жизнь любящих друг друга людей.
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Rully Paris
"Нет. Любить по-настоящему можно лишь однажды.." я с этим абсолютно не согласная..Я любила несколько раз в своей жизни и не могу выделить какая любовь была сильнее и имела большее значение для меня. Все эти любови были совершенно разными.БЖ-то может и ошибка, но ребенка то куда теперь деть??
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Rully Paris
И почему Вы думаете в примеру, что любовь к БЖ была меньше, чем любовь к новой женщине? Мы об этом не знаем..
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Ключевое слово БЫЛА. А в настоящем есть только к нынешней жене! Вот где корень всего.
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Да меня, если честно, не трогает настолько его прошлая семья, чтобы прям до лобзиков доходило. Суть моего донесения (если я вдруг непонятно написала, потому как походу мало кто понимает тут, в чем именно дело): порой сам себе надумываешь и из-за этого несет, негатив у меня остался из-за выходок мадам и никак его не убрать теперь. А то, что они там общаются — да ради бога, если это нужно и в радость(знаю же, что не в радость).Я представляю это общение с бж по минимуму, я не пытаюсь ее полностью изолировать от мужа. Оно мне надо, крутить-вертеть людьми, это же не куклы, сами решат. Другой вопрос, по минимуму - это как раз то, что Вы написали: привести, свадьба итп.Так поэтому и не связаны пока. Я не тороплюсь. Легко сказать "поищи другого", вот только другие не воспринимаются даже пока. Люблю же все-таки
Кристина15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Если Вам тут скажут — "уймите в себе ревность", "не обращайте внимание" (банальности), то Вам это поможет? Думаю, что нет.. Мне бы не помогло..Любите его, значит живте с этим. К тому же гораздо важнее не КАК ОНА СЕБЯ ВЕДЕТ, а как ОН СЕБЯ ВЕДЕТ с ней. Если мужчина ведет себя достойно, то и переживать не стоит. А вот если повод дает.. тогда надо бы задуматься кто тут лишний..БЖ может шантажировать ребенком (я гипотетически говорю, не факт что будет так поступать, но к этому нужно быть готовым), и тут мужчине придется тяжелый выбор делать — либо отказаться от ребенка, либо идти на ее условия..Поэтому я горячо НЕ СОВЕТУЮ молодым девушкам связываться с мужчинами с детьми.. Ладно, когда Вам 40-50, а вот когда 20-25, зачем такие проблемы? (Это я не Вам конкретно, это я вообще, может другие почитают и задумаются) 
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Поддерживаю. Не стоит связываться с такими мужчинами изначально. Потом не жизнь, а ад. Постоянное дерганье.
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Кристина
обычно, пришел — молча забрал и ушел, или забрал от бабушки/дедушки. Усе. Деть, деть, если очень захочется, можно спокойно общаться с ребенком полностью игнорирую его неадекватную мать. Ну если только конечно она не начнет прикрываться ребенком, мол, если не хочешь общаться со мной, то не будешь с ребенком. Тут она уже злобный буратино своему ребенку.
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Ну ок, это Ваше мнение. По мне — так в реальности это невозможно практически. И тут еще проблема в БЖ тоже, потому что он-то может ее и игнорирует, а вот она его видимо нет..
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Кристина
ну если ей важнее общение с бывшим мужем, чем своего ребенка с отцом, то что еще можно сказать о такой матери?Это возможно, мы почти так общались 2 года.
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Я не знаю БЖ лично:)) , но допускаю, что автор в следствии ревности и обид (это естественно) несколько усугубляет описание ее поступков и действий. Однако я не делаю вывод, что БЖ противопоставляет общение отца с ребенком своим отношениям с БМ. Думаю, что она скорее хочет и того и другого одновременно (это тоже естсетвенная женское чувство собственничества и обиды). 
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Кристина
я не вижу принципиальной разницы, есть факт: назойливая БЖ, пытающаяся испортить жизнь (у каждого точка кипения своя), не нужно закрывать на это глаза, иначе можно усугубить проблелму, нужно решать вопрос. Да и как можно усугубить звонки себе и родителям, либо звонила, либо нет)))))))))))))))))))
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Если рассуждать объективно, то это проблема мужчины, но не автора — разрулить эту ситуацию.. Но он почему-то пока этого не сделал..
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Кристина
да, пока не сделал. Почему, мы не знаем. У меня в жизни была ситуация, когда мой муж тоже ничего не делал, т.к. я делала вид, что меня все устраивает, и он не понимал. (точнее сначала меня все устраивало, потом перестало, но постеснялась я сказать сразу), а потом он косячил, как он мне объяснил, т.к. не знал, как разрулить ситуацию, все таки у него не 10 и даже не вторая БЖ, и он банально не знал как себя вести в новой сиуации. Сейчас сделал бы иначе все изначально, но все мы крепки задним умом.
Кристина15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Это опять же — сложности в отношениях между мужчиной и автором. Нужно яснее давать понять свои чувства мужчине.
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Кристина
согласна, нужно сразу говорить, что нравится, а что нет. Ну мы же все ходим под общественным мнением: этожеребенок, зналазакогошла, терпиказакатоманомбудешь. И только когда понимаешь, что жизнь твоя, а не тети Люси с формуа ББ, начинаешь вести себя нормально и думать о своих интересах, и говорить о своих желаних и дискомфорте мужчине. Для меня было последней каплей, когда она приперлась с ребенком к нам под подъезд, (хотя они договорились, что он идет к ним на прогулку), чтобы я глянула на дружное семейство. После чего, я сказала мужу, что мне картины маслом хватило, либо они больше не гуляют, либо мне придется уйти.
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
У нас тоже будет такой момент, но чуть позже..Я уже писала в комментариях, что пока согласна на такой расклад — ребенок маленький, пусть дома с папой будет, от этого не умрет никто. Но потом только где-то в нейтральном месте, иначе никак. Я тоже человек и могу пойти на уступки, но только так, чтобы потом пошли на уступки мне, а не чтобы я всю жизнь хавала их выходки. Иначе действительно не судьба) Ну вот пока муж подстраивается — огородил меня от бж насколько смог да и когда он видится с ребенком я не знаю. В обед может заглядывает.. В любом случае, не больше, чем на пару часов. Пока все терпимо, если я не накручиваю)
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для VerBo
а сколько ребенку лет?
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
а мой просто дипломат!!! и иногда его дипломатия в отношении бывшей выбешивала!!! 
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Алёнка
да мой тоже дипломат, все равно не кричал на нее и не конфликтовал, просто ингорировал ее условия. Благо, 5 лет не общаемся, не видим и не слышим и мы поняли разницу, жизнь с БЖ, и жизнь без БЖ. Обратно никому не хочется.
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
а мы пока не можем с ней не общаться((( её сын семилетний с нами живёт, ну и естественно общается с мамой!!! ну хоть и не часто и не подолгу!!!
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
т.е Ваш муж прекратил общение с ребенком из-за БЖ?
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Rully Paris
нет, БЖ прекратила общение мужа со своим ребенком из-за того, что общение было не на ее условиях.
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Безмозглая женщина. Ребенок ей еще вернет все сполна, когда узнает правду.)
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Rully Paris
ну не факт, что узнает, он обработан вполне хорошо и у него есть новый папа, даже официальный. Честно говоря, я ей очень признательна за безмозглость, так она всех довела, что сравнив жизнь с ней и без нее, я понимаю, какой кайф, что мы ее не видим и не слышим.
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Классно.)) Самоустранилась.)
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Наверное, хотя бы потому, что я пока молчу)
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Кристина
Возможно и так. Тут, к сожалению, никто суперобъективностью не страдает и соответственно оценить не сможет.Ну а что тут можно усугубить.. То, что она звонила моим родителям? Можете не верить) Скандалы лично мне? Не было бы этого, не создался бы этот пост) Да и много чего написать можно, но не знаю, стоит ли)Я тоже думаю, что она хочет совместить — так сказать, воскресить некогда полноценную семью из пепла и зажить всем на зависть — удачи, ага)
Кристина15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Ладно, скажу кратко — первопричина в Вашем мужчине. Он должен ее (БЖ) поставить на место и огородить Вас от дискомфорта.
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для Кристина
это точно!!!!
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Пока что нет, но в дальнейшем я вижу только такой вариант развития событий. Бж в сад, встречи с ребенком на нейтральную территорию. Ну, или при условии, что, например, бж найдет кого-нибудь... А, впрочем, не рассматриваю. Только тот вариант выше
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для VerBo
поверьте, нахождение кого-либо не гарантирует ничего, она может найти кого то ради того, чтобы показать бывшему, что тоже кому то нужна. а сама думать о нем, в итоге поведение не изменится, у нас уже с животом от другого ходила и требовала, чтобы мой муж с ней гулял.
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Охотно верю
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Главное, что я вынесла из этого опыта: 1) идти на уступки, ради того, чтобы БЖ оценила и тоже стала нормальным человеком — глупость. Т.к. умный человек оценит, а глупый (а мы уже поняли, что она не блещет умом) подумает: ага прогнулись, можно попробовать еще большое попросить. В итоге сядет на шею. Придется долго и трудно снимать. 2)  у ребенка есть мать, я не мать ребенка и не должна жертвовать своей жизнью, нервами, здоровьем и счастьем своих детей (которым нужна здоровая (а не невростеничка) мама, поэтому если БЖ ставит палки в колеса, ограничения, то не стоит жертвовать всем, чтобы только тому ребенку было хорошо. Никто не оценит, плюс здоровья вы потеряете много. Я не ставила никаких условий мужу, но он понимал, что долго в дурдоме я не протяну, поэтому пришлось выбирать, либо сохранять покой и комфорт в нашей семье, и беречь нашу семью, либо когда то я взорвусь и просто захочу выйти из этого дур дома. И он не будет отцом постоянным ни у БЖ, ни у меня. И это не шантаж ,а забота о себе и о своих детях. Я не обязана всю жизнь терпеть чью то глупую бывшую, ради ее ребенка, забывая о себе и своих детях. И моим детям тоже нужен отец. Как то так.С БЖ не общаемся сейчас, живем счастливо.
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Я такого же мнения придерживаюсь.
Ксения Сорокина15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
можно вам в личку написать? в нашей семье больная тема БЖ
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Ксения Сорокина
я не против =)
Элина15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Хорошо сказали!
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Элина
спасибо) съела пуд соли, поумнела =))
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Плюсуюсь!!!! У моего тоже, имея и живя с другим мужиком, пытается просить что то сделать, помочь моего мужа!!!!((( может потому что у них общий сын, хотя он живёт с нами, может потому что давно знакомы, хрен знает короче!!! Дуры, одно слово!!!!! Я вот например никогда бы не попросила ничего от бывшего!!! Тем более если есть кому помочь!!! А у неё ещё и братьёв дофига!!!
Irene CК торты и пирожные на заказ15 июля 2015 г.ответ для Алёнка
у нас доходило до просьб: купить хлеба, прийти убраться в комнате ребенка, отремонтировать комп, помочь вставить окна. =))
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
про комп тоже было!!!  super_smilies049.gif и это при том, что её деть живёт с нами, а к ней ездит иногда на свидания на два-три часа!!!
Hope15 июля 2015 г.ответ для Алёнка
А алименты она платит мужу?
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для Hope
Да ну, нет конечно!!! И ни на что денег не даёт!!! Иногда может только лично ребёнку дать рублей 500 и всё!!! И куртку один раз купила!!! Они не были оф.расписаны, да и через суд наверное делается!!!
Hope15 июля 2015 г.ответ для Алёнка
В суд подайте, пусть платит. Охамела совсем.
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для Hope
Связываться с ней муж точно не будет!!! А потом она наверное думает, что сделала моему мужу огромное одолжение отдав ему сына!!! Она вообще считает что типа такая молодец, что родила ему сына, потому что после рождения, сразу всё легло на него, и помыть и подмыть и т.д., единственное, что она делала это кормила грудью, он всё сделает и подносил ей на кормёжку, а дальше опять сам всё!!! А потом когда вообще отпала надобность в ней, так он и на работу с ним ездил и т.д., в поликлинике даже спрашивали, а у вас мама есть вообще!!! Так что она типа ему такой "подарок" сделала!!!
Hope15 июля 2015 г.ответ для Алёнка
Слов нет! Есть же такие кукушки!
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для Hope
да уж, сама бы никогда не поверила, что токое бывает!!!
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Алёнка
Вас позлить хочет просто.
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для Rully Paris
и ей к сожалению это удаётся 0039.gif
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Алёнка
Сделайте ей гадость.) Легче станет. Проверено.)
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для Rully Paris
Неее, я так не могу!!!))) а потом есть такое выражение "если хотите победить, воспитайте детей врага"))) чем и занимаемся, но не для победы конечно)))
Александра15 июля 2015 г.
Вы же уже писали пост, по-моему, про первую семью мужа и ненавистную бж.?.. Вам тогда многие посоветовали не связываться с мужчиной с ребенком от предыдущего брака, потому что не готовы к такой ноше..Вот оно и следствие пошло, вы теперь всегда, как на иголках будете..
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Александра
А я еще не связалась) Я не замужем за ним, просто живем.Ну вот возник у меня такой вопрос, решила спросить. На данный момент все так, как есть, что будет потом — посмотрим) Нет смысла торопиться с такими решениями, но и расходиться из-за неадекватной бабенки я (опять же, на данный момент) не считаю нужным.Кто знает, может, со временем пойму,что не стоит, может, надоест мне все это, и тогда найдутся силы уйти.Спасибо за ответ
Nesmeyna15 июля 2015 г.ответ для VerBo
не хорошо вы как-то ответили, будто и не любите его, а живете ради того, чтобы хоть кто-то, но был. вроде статус жены по возрасту положен, вот вы его и приютили. ИМХО
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Nesmeyna
А я просто только и делаю, что слушаю *беги оттуда* итд. Люблю, сильно, и поэтому не ухожу и не могу уйти. Я привыкла рассматривать все варианты развития событий, некоторые из которых — я не потяну.Это сейчас я позволяю мужу ходить к ним в гости, ребенок маленький, но так будет не всегда. Мне тоже неприятно, я за встречи на нейтральной территории. И если ко мне в дальнейшем не прислушаются и будут туда бегать постоянно,  это я принять не смогу не хочу. Уж тем более, если у меня от него дети будут.Можете меня распять, но прошлое должно оставаться в прошлом. Если он ушел, максимум, что он может себе позволить — общение с ребенком. Но не с бж.
Nesmeyna15 июля 2015 г.ответ для VerBo
мне сейчас так же как и вам не легко. у мужа дочка от первого брака, и ладно он с ней встречается. я за всеми руками и ногами, ведь это показатель того, что и наших детей он будет любить и не забывать)) но он там и БЖ видит, я как могу сдерживаю эмоции, не хочу показывать, что ревную. понимаю, что он осознано ушёл от неё, но всё же тяжело на душе.
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Nesmeyna
Бывает тяжко, да. Но с другой стороны, захотел бы вернуться, уже б давно дома сидел и пятки "любимой" расцеловывал.К тому же, никто не дает гарантий, что случись интрижка, это будет не бж, а кто-то еще. Все мы люди, никто ни от чего не застрахован, не ходить же за ним с декорациями под кусты теперь))Сейчас я понимаю и вхожу в положение, но потом я жду, что мне пойдут навстречу, и если не пойдут, это будет уже веский показатель.У Вас тоже в гости ходит?
Nesmeyna15 июля 2015 г.ответ для VerBo
ага, т.к. БЖ не даёт ему с дочкой видеться без неё. Либо гуляют втроём, либо к ним едет.
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Nesmeyna
Ну, что ж, нравятся бж наши мужья до сих пор. А так как, простите, про###но счастье-то великое, что остается делать, как если не через ребенка внимание получать.. Там маленький ребенок? Или это просто прихоть бж? 
Nesmeyna15 июля 2015 г.ответ для VerBo
ребёнку уже три года. она и родителям его отдаёт через немогу..
Алёнка15 июля 2015 г.ответ для Nesmeyna
Капец конечно!!! Ой, мне неприятно, то что мой муж видится с бывшей, когда едет забирать сына от неё, она там глупые вопросы ему задаёт или ещё какую хрень рассказывает или когда он с ребёнком подвозят её до дома((( и это при том, что их сын живёт в нашей семье!!! И сейчас я "передаю" бывшей её ребёнка на свидание на несколько часов, но ведёт она себя при этом так высокомерно и надменно, что аж бесит!!!!
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Nesmeyna
Это вовсе не показатель , что Ваших детей он будет также любить как детей от предыдущего брака. Это всего-навсего показатель того, что мужчины любят детей от ЛЮБИМЫХ женщин.
Nesmeyna15 июля 2015 г.ответ для Rully Paris
смешно.. так как знаю много семей, где дети по боку, а жён на руках носят. 
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Nesmeyna
А я знаю только положительные примеры. Где детей неродных любят как своих! Потому что любят их мать. И здесь на ББ я видела примеры, где вторые дети от вторых браков были по боку. И мужчина бежал к ребенку от первого брака. Гулял с ним, играл, а на своего второго забивал. И все советчицы придумывали сказку "Потерпи, ребенок подрастет и папе станет интересно.")) Ну бред же.
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для Nesmeyna
Любить то можно, да себя при этом забывать не надо. И окунаться в мужчину тоже не стоит целиком. О своем комфорте думать надо почаще.
ВасилисаПрекрасная15 июля 2015 г.ответ для Rully Paris
А вот это правильно. Согласна. Себя и детей мы тоже любим, и еще как)
Rully Paris15 июля 2015 г.ответ для VerBo
Не обманывайтесь. К этому списку добавится еще привычка. Чем дольше с человеком живешь, тем крепче связь, которую сложнее разорвать.
Nesmeyna15 июля 2015 г.ответ для Rully Paris
15 лет с БМ прожила, а развелись и как-будто и не было этих лет. Ушёл и слава Богу)))) 
Frau Anna15 июля 2015 г.
Вот и нафига вам это надо? Вы еше не жена еиу а уже бж дети и тыды и тыпы! Это ж навсегда и не рассосется со временем! Ее то же понять можно. Раз деть мал еще, значит недавно разошлись, начит чувства еще есть. Онаборется всеми способами за свое счастье. Только нужна ли вам эта борьба?
VerBo15 июля 2015 г.ответ для Frau Anna
А я не тороплюсь пока что. Найдется кто-то лучше, тогда, может, и подумаю, а сейчас все так, как есть.Замуж я не бегу, но бросить не могу пока. Всему свое время.Спасибо за ответ
Nesmeyna15 июля 2015 г.ответ для VerBo
а ОН знает, что вы так думаете? не красиво это..

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти