Устала

Юлия30 июня 2016 г.247 ответов

Хочу просто выговориться и услышать мнение со стороны. Замужем, есть ребенок два месяца.
Ребенок очень долгожданный, эко. Муж работает, имеет свой бизнес, бизнес не большой, на дизнь хватает. Его там задача сидеть в кабинете общаться с клиентами, физической работой занимаются рабочие. Я с ребенком одна, максимум что он мне помогает это искупатб ребенка, ну может его еще на руках поносить минут 15 и на этом его энтузиазм кончается. У нас дисплазия, т.е. не легко призодится+постоянные поездки по врачам. И вот на этом фоне у нас скандалы....он просто напросто не хочет этим заниматься. Я неделями его уговариваю на очередную поездку к врачу. Сразу скажу, машина одна и вождение это не мое, т.е. мне не обходима его помощь. Сегодня был очередной скандал, у нас закончился полис временный, нужно забрать оригинал, уговариваю неделю, а надо срочно к врачу. В итоге я его задолбала, он уже хочет собрать вещи и уйти! Мне тоже все надоело....я элементарно не могу сходить к гинекологу после родов, потому что ему некогда сидеть с ребенком. Я понимаю что проблема не во времени, а в желании...Хотя на досуг он время находит. Обидно что его абсолютно не беспокоит здоровье ребенка. До рождения проблем в жтом плане не было, наверно потому что я все свои проблемы решала сама. Вот так вот.

Ответы

Показаны ответы 1-200 из 247

ende30 июня 2016 г.
У меня ещё всё впереди так скажем, но на данный момент складывается впечатление,что женщины совсем какие-то хиленькие стали,ослабели что ли... Как-то наши мамы же всё успевали? И машин тогда под жопкой было куда меньше, и детей в семьях больше. И не жаловались напропалую! У знакомой трое, машины нет, вызывает такси,если надо, достаток ниже среднего. Так что Вы себе проблему выдумываете, либо накопилось куча обид...
Una1 июля 2016 г.ответ для ende
А давайте в поле рожать, чо, наши предки же могли и не жаловались. А тут вон хиленькие какие стали. Не хотите начать?
Lili4ka1 июля 2016 г.ответ для Una
Плюсую!!! У меня мама всю жизнь на себе все тянула. Потом я подросла и на меня часть сложили. Как жеж папочку напрячь, он жеж работает (и мама работала и я с 17 лет). И тогда я поняла, что в моей семье так не будет.
Ольга К1 июля 2016 г.ответ для Lili4ka
Ага! У меня бабушка троих детей растила в доме, держала коров, свиней,кур, огород. Вода в речке, туалет в яме.А дед-в шахте, приходил из забоя мертвым падал на кровать до следующей смены.. И матушка моя и сейчас, в 64, бой-баба, тянет на себе все,что может, и никакие возражения не принимаются,а на маникюр ее силой вытягиваю,угрозами и шантажом,а папенька расслабляется на диване..вышел на пенсию в 47( он военный) и не парится.Нахрен надо такое счастье.
ende1 июля 2016 г.ответ для Una
Поле и машину под жопой Вы конечно зря в один ряд, ну или для Вас возможно это на равносильных позициях)))) я так и не увидела четкого нет на вариант с такси, видимо автору действительно просто поныть захотелось. Проблемы не вижу!
Una1 июля 2016 г.ответ для ende
Это утрирование ясен пень. Апелляция к тому, что "а вот наши мамы" здесь в принципе не пришей кобыле хвост. Поставьте мысленно себя в ситуацию, когда муж отказывает в элементанейших вещах, которые касаются ухода за вашим ОБЩИМ ребенком не потому, что не может, а потому, что не хочет. Вы все еще не видите проблемы? И будете его беречь и не просить не о чем? Поедете с грудничком после ночи, в которой вставали от 3 и более раз к ребенку молча и без мысли "что, ему так трудно что ли"?
ende1 июля 2016 г.ответ для Una
Мы уже слишком глубоко закопались. Видимо у нас просто разное видение ситуации. Проблема не в муже, а что автор не может нормально попросить, ну или ещё в чём-либо, раз по Вашему мнению он не хочет помогать. Если я окажусь в такой ситуации, то попрошу моего папу отвезти нас в поликлинику и меньше капать на мозги. Не с пустого места муж "не хочет" помогать.
Una1 июля 2016 г.ответ для ende
Это не мое мнение, это написано в посте. На свой досуг, по словам автора, время есть. Его нет на семью. Это не вопрос "не так попросила", это вопрос приоритетов мужа. Нормального мужчину не надо как то по особенному "нормально" или "правильно" ПРОСИТЬ уделить время жене и семье. Нормальному мужчине надо сказать, что помощь нужна и он ее окажет, потомучто это нормально и естественно - оказывать помощь семье.
Nata1 июля 2016 г.ответ для ende
Увидите сами как тяжело в первое время. Когда подрастёт - все быстро забывается и кажется что все было не так уж плохо. Мой малыш первые 2,5 месяца плакал от коликов, я не могла даже присесть нормально поесть, спал только на ручках.
Котик1 июля 2016 г.ответ для Nata
Ну и что? У меня старшая коликами мучалась до 11 мес, после месяца уже точно знаешь, что ребёнку надо.
ende1 июля 2016 г.ответ для Nata
Эспумизан не помогал?
Nata1 июля 2016 г.ответ для ende
Ничего не помогало
ende1 июля 2016 г.ответ для Nata
А кормили чем?
Nata1 июля 2016 г.ответ для ende
Грудью кормлю
ende1 июля 2016 г.ответ для Nata
Значит не то что-то едите... лекарства?
Nata1 июля 2016 г.ответ для ende
Вот реально 3 месяца ела одну гречку и индейку )) пока кишечник не сформируется, ничего не поможет. Сейчас даже торты ем и все ягоды - все хорошо)
счасТье1 июля 2016 г.ответ для ende
Вот и я о том же.тут и памперсы в помощь и баночки с питанием и т.д.раньше ведь такого не было,а мы выросли.а сейчас стирает машинка,посудумоет посудомойка,пылесос есть,средства всякие разные…а девушки все жалуются,что им муж не помогает…а муж то должен деньги в дом нести.а дома уже по мере сил и возможности помогать.а баба дома сидит,да на ребенке памперсы меняет и готовой едой кормит,и еще жалуется…эх,таких бы дамочек на 30-40 лет назад закинуть бы.и трех детей в зубы.и муж на заводе в две смены.потом бы поняли,что к чему)))...ну ладно,а то сейчас тапками закидают нежные мамочки)))
Лиля30 июня 2016 г.
А на такси нельзя было съездить? Может вы и правда много требуете от мужа? Моя свекровь всегда мне раньше повторяла, что детей женщина рожает для себя, мужикам они по большому на не на, только для галочки в лучшем случае... Поэтому наседать лишний раз на них нет смысла...
Хельга30 июня 2016 г.ответ для Лиля
жуть какую вам свекровь говорила. Зачем люди тогда семьи создают, если по такому принципу жить?
Oksana1 июля 2016 г.ответ для Хельга
а чтобы мужикам, бедненьким, не надо было работать и они как сыр в маслице катались!
Ирочка1 июля 2016 г.ответ для Хельга
Мне кажется проще тогда в банк спермы сходить если хочешь для себя родить, а не еще один рот кормить! Можно пропустить создание семьи, если мужика для семьи нет
Jaana30 июня 2016 г.ответ для Лиля
Ну может не так грубо, но у мужчин интерес к детям появляется когда ребенку лет так 5. По крайней мере мой со старшими сутками готов няньчиться, вижу что удовольствие получает. Мелкой еще сторонится, неинтересна она ему.
К@ТЯ30 июня 2016 г.ответ для Jaana
Ну что так поздно в 5? Это конечно отдельная тема отцов и детей.)) У нас со старшей он принял факт отцовства спустя 6 месяцев, проявления его как отца с 1.6 лет.С средней в младшем возрасте местами пробел, зато сейчас она его хвост.(с трех лет активно папина дочь).Младшую любит до без ума с рождения..проявления тоже с рождения.Мужики наверное тоже взрослеют!)))
Jaana1 июля 2016 г.ответ для К@ТЯ
Да я не говорю, что он у меня вообще не принимает участия в семье. Он во всем помогает, просто я не настаиваю на помощи. Он работает, отлично зарабатывает, я не работаю с его согласия.. Дом и дети мне не в напряг, наоборот, это держит в тонусе :)) с детьми он прекрасно ладит и внимания всем уделяет поровну.. Но замечу, лучше иметь мужика дома, а не еще одну наседку :))
К@ТЯ1 июля 2016 г.ответ для Jaana
это большой плюс что хорошо зарабатывает! Я своего не напрягаю тоже с детьми ..просто это его такие проявления отцовства
Oksana1 июля 2016 г.ответ для Jaana
Мы с моим разговаривали на эту тему...ну просто, как тема для разговора за чашкой чая. Я четко дала понять свою позицию - если интерес проявляется к малышу тогда, когда он может, грубо говоря, стакан воды принести....ну, такой папа нам не нужен, мы как-нибудь сами) Но мой муж с рождения помогает. Т.е., простите, тр****ться ему было интересно, когда зачатие шло, а как результат получать - так не интересно? Оба родители, оба должны дитем заниматься)
Jaana1 июля 2016 г.ответ для Oksana
Я никогда своего не досаждала детьми. И он всегда мне помогал и помогает. Мы можем себе позволить неработающую меня, поэтому у меня претензий к мужу нет. У него работа на неделе, я с детьми и домом, мне это по кайфу. Выходные мы проводим вместе.
Хельга1 июля 2016 г.ответ для Jaana
ну что значит " интересно-не интересно"??есть родительские обязанности, которые вообще то нужно распределять более менее равномерно, а не " мне не интересно попу мыть-жена пусть моет"
Jaana1 июля 2016 г.ответ для Хельга
Из крайности в крайность. У мужчин свой подход к детям. Если женщина ожидает, что муж будет как она высиживать свое дитя, то лучше сразу разводиться :)
Хельга1 июля 2016 г.ответ для Jaana
Погулять с ребёнком и поменять ему памперс это крайность?
Jaana1 июля 2016 г.ответ для Хельга
Гуляла я всегда сама, для меня это отдых. Днём так же я гуляю, выведу на площадку, сама читаю рядышком. Вечером либо старшие гуляют сами, либовскй семьёй куда либо ходим. В выходные обычно вместе гуляем, но последнее время супруг работает, поэтому одна справляюсь. Честно, мне одной спокойнее все делать. Не люблю когда род рукой ещё кто либо мешается. Менять памперсы не мужское дело, мой криво косо надевал, что дать фонтаном писал из него :D
Jaana1 июля 2016 г.ответ для Хельга
Мой с рождения всех спать укладывал и купал. Нравится ему почему- то это дело.
vedmo4ka30 июня 2016 г.ответ для Лиля
...ну так что еще свекровь скажет... лишь бы невестка пахала а ее сыночка побольше отдыхал. А если мужику не нужны свои же дети... херовый мужик значит
Ирочка1 июля 2016 г.ответ для Лиля
Если женщина искренне считает что рожает детей только для себя-то ей просто с мужчиной не повезло, не того она выбрала, вот и все! Если с женщиной мужчина с которым чувствуешь себя как за каменной стеной, то не приходится искать оправдания - я родила для себя, поэтому взятки с мужика гладки)))) бред вам свекровь сказала
AlenkinX30 июня 2016 г.
Всего 2 месяца и вы уже сдулись ? А няню , родных подключить , не ? Че мужику мозг выносите
Оксана30 июня 2016 г.ответ для AlenkinX
Родных нет рядом! Няня чужой человек. Значит заниматься собственным ребенком, это вынос мозга
AlenkinX30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Няни есть разные и если совсем нет родных рядом , то мнение возможно пересмотрите . Если хотите сохранить отношения , найдёте верный подход к мужу . У него есть уже ребёнок ? А в том браке что было не так ?
Оксана30 июня 2016 г.ответ для AlenkinX
Для меня это тайна что было в той семье, у каждого свое мнение. Я туда не лезу.Но по факту видит ребенка раз в год.
Екатерина30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Пора делать выводы...
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Екатерина
Думала со мной будет иначе
AlenkinX30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Может не стоит давить сильно , может обратная реакция начаться .
Саша30 июня 2016 г.ответ для Оксана
А по факту чем второй ребенок лучше первого? При таком отношении к старшему все нормально у вас
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Саша
А по факту они равны, вот вот в случае развода тоже видетб думаю будет не чаще.
Юлия30 июня 2016 г.ответ для AlenkinX
...действительно! Надо чужих людей звать,чтоб родному отцу не дай бог не переломиться,чтоб с сыном помочь
AlenkinX30 июня 2016 г.ответ для Юлия
А работать кто будет чтобы семью содержать ?
Оксана30 июня 2016 г.ответ для AlenkinX
А работать и я ему помогаю, и не говорю что некогда.
AlenkinX30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Я не вам написала
Юлия1 июля 2016 г.ответ для AlenkinX
И что? Если работает человек,то к ребёнку нельзя подходить и помогать по дому? Ну что за бред... Пришёл с работы, поел и сразу на диван? Класс. Только почему то это работающих мам не касается. А мужики да, слабые создания, их беречь надо. Зачем только семьи заводят и детей делают, раз так перетруждаться не хотят. Я своего часто в 5-6 утра поднимаю, если ребёнок совсем не даёт мне спать, а сама ухожу в другую комнату хотя бы пару часиков поспать. И после работы вручаю ребёнка, сама мыться/кушать/в компе поиграть. И вечером звоню,чтоб поторопился, так как надо ребёнка купать. Ну и съездить/отвезти и т.д.само собой. Ибо нефик. Я не ломовая лошадь одна тащить. Ребёнок общий, и обязанности тоже. А то сейчас разбалую, потом выйду на работу и так же буду одна все тянуть? Нет уж.
Елена30 июня 2016 г.ответ для AlenkinX
Вот именно, досуг его нарушать, обнаглела прям совсем с ребенком на руках
Ольга К30 июня 2016 г.
Это происходит так: Дорогой, у нас запись к врачу на среду в 11.Отвези нас плиз. - Нет, не отвезу, ехай сама на автобусе. Дорогой, нам нужно к врачу,а без полиса нас не примут.Когда сделаешь? -Никогда! Так что ли?
Una30 июня 2016 г.ответ для Ольга К
Могу пованговать, даже интересно, насколько близко будет 1. Ты другое время выбрать не могла? Я тебе как отлучусь с корпоротивного ланча? Согласовать на этапе записи такие вещи надо. *и все в таком духе* 2. Конечно, но завтра. - Вчера обещал? Забыл, завтра не могу, но послезавтра да. - Нет, не получается, на следующей неделе. - Да как ты задрала со своим полисом! Вторую неделю только о нем и слышу!
Ольга К30 июня 2016 г.ответ для Una
Мне тоже интересно,что он заливает,что автор не может к гинекологу выбраться?
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Ольга К
Я записалась и собралась уже, а он просто не приехал....а мой врач ушла в отпуск, запись у нее на месяц вперед и он это прекрасно знает.
Ольга К30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Знаете, уж извините,но он ведет себя как мудак.
Анна30 июня 2016 г.ответ для Ольга К
Оно, конечно, так. Вот только судя по разговору ниже, его приучили считать, что жена - это тягловая лошадь, которая всегда справляется сама и даже прямо после родов тянет лямку на работе. Как после этого ожидать, что такое само магически изменится в момент? Устоявшийся дурной стиль в отношениях лечится дольше и сложнее геморроя.
Ольга К30 июня 2016 г.ответ для Анна
Истину глаголете))
AlenkinX30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Так это меняет дело ! Мой муж изначально сказал : отпроситься могу на пару дней после рождения ребёнка и все . Дальше сама , выходные мои с ребёнком . Он руководитель . А ваш - П....ол
Оксана30 июня 2016 г.ответ для AlenkinX
Еще тот...
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Una
Ой, а вы наверно присутствовали при наших разговарах)))да, сегодня именно так и сказал что я задолбала его жтим полисом))) ему ведь некогда, вот два дня решал проблемы друга, а заехать 10 минут туда и обратно за полисом это проблема...
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Ольга К
Нет, он обещает и постоянно откладывает на завтра, а это завтра длится неделями.
Ольга К30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Ну не позволяйте откладывать.Сегодня и все. Что значит завтра, когда надо было еще вчера??
Una30 июня 2016 г.
Комментарии - огонь. Вот из за таких взглядов у нас мужчины считают номой такое поведение, как у вашего мужа. Женщина в первые месяцы уязвима очень, у не уровень стресса раза в три выше, чем у мужа, вся жизнь теперь другая, гармоны... И на те, муж вместо поддержки еще и элементарно за полисом заехать не может и это типа норма, у него же, епт, стресс, он же, чтоб его, теперь не единственный любимый мальчик в семье, понять, обнять и решать свои проблемы самостоятельно, такси есть, валяй, не грузи мужика. Тфу.
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Una
Спасибо, хоть кто оо понимает. Просто ребенок общий, а нести ответственность я должна одна почему то. Зачем я буду двухмесячного ребенка тягать по такси, есть такие таксисты с ними проедешься волосы дыбом становятся.
Katrine30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Дело ведь не в том чтобы такси вызвать, а в элементарной поддержке. Я тоже все могу сделать сама, но родителей-то двое и я не ишак, чтобы все сама. Поэтому всегда друг другу помогаем. Надо стараться без скандалов. Но советы про такси прям умиляют)
Una30 июня 2016 г.ответ для Оксана
По делу если, попробуйте мужа не упрашивать, а просто обрисовать ситуацию, что то вроде - есть ребенок, есть необходимость попасть к врачу, есть отсутствие полиса. Что милый предложишь делать? Есть необходимость попасть к гинекологу, убедится, что восстановление у меня идет как положено, нет возможности, несем посидеть ребенку. Что предложишь? Может если сам начнет оценивать ситуацию станет серьезнее относится.
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Una
На счет врача он прекрасно знал, что нужно обязательно. Я уже записалась и собралась ехать, но он просто не приехал...
Una30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Ну тут есть разница между просто знать, что оно надо, другое принять самому решение. Когда человек принимает решение сам, даже если он от него не в восторге и принял под давлением обстоятельств, у него и отношение более серьезное. Это уже не кому то надо, что то от него, это он решил, что надо через нехочу что то для кого то сделать.
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Una
Это что мне ждать пока он сам примит решение, чтобы я сходила к врачу???
Una30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Нет, сесть, объяснить на пальцах, что к врачу вам надо, но не можете. И попросить его найти выход из ситуации. Не предложить свой "подъехать и посидеть", а именно попросить его предложить что угодно. Потом мягко подводить к варианту, который вас устроит. Но предложить он должен сам.
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Una
Он знал что в этот день и в этот час необходима помощь, за месяц я записалась. Он просто изначально и не собирался.
Kate30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Оксана, тут и правда странные комментарии. Ваш муж ничего не должен, это должно быть В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ. Смешные какие, покатайтесь-ка на такси по больницам регулярно
Nasie30 июня 2016 г.
такое поведение достаточно часто встречающееся среди пап... все равно привлекайте.... пришел, поел, ребенка вручайте и в душ.... в выходные пусть с коляской гуляет... потихоньку приобщайте мужа к заботе о ребенке...они не рожают и чувство отцовства к ним приходит со временем...
Элина30 июня 2016 г.ответ для Nasie
Извините,что влезаю в вашем комментарии, но полностью с вами согласна. Чтобы любить ребёнка, надо им заниматься,на мой взгляд любовь приходит через общение, а не по факту рождения. Забота о малыше лучший способ общения.
Nasie30 июня 2016 г.ответ для Элина
у меня со старшей даже после родов любовь не пришла... со временем, с общением, с заботой))))) прекрасно понимаю растерянность мужчин от того, что не чувствуют себя папой)))
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Nasie
Ну что же мне насильно заставлять, он же хочет прийти и полежать. Я даже его упрашиваю посмотреть за ребенком чтобы сходить в душ или покушать, он предлагает это сделать после того как уложу ребенка спать.
Ольга К30 июня 2016 г.ответ для Оксана
а вы отказывайтесь.Нет, мне нужно сейчас. А когда я уложу ребенка спать, я буду отдыхать.
Nasie30 июня 2016 г.ответ для Оксана
А вы не упрашивайте. Несете полотенце в ванную, ребенка ложите рядом с мужем, говорите "я в душ" и не слушайте его "после того как уложишь!..", можно ответить, что "я очень устаю и хочу заснуть вместе с ребенком"... вы ждете его инициативу и желание, без вашего принужления. Но.... это же папа... ему надо привыкать, ему надо учиться быть папой... а вам надо перестать обижаться на него, на себя....
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Nasie
А потом будет сидеть с недовольной миной)))
Nasie30 июня 2016 г.ответ для Оксана
пусть сидит сколько угодно. Не обижайтесь на него. Пусть привыкает быть папой)))))
Русалочка30 июня 2016 г.ответ для Оксана
А Вам что надо чтобы отец приобщался к уходу за дочерью и проведением с ней времени и помыться/поесть/к гинекологу или довольная мина? Ну не мытьем так катаньем, многие так поступают и я и подруги, конечно ему впадлу и неохота. Поэтому тихим сапом оделась ушла и на маникюр/магаз/кафе, или в душ. Я думаю не умрет взрослый мужчина за пару часов с ребенком, а вот ценить Ваш вклад будет больше, да и ребенка будет больше любить, вложив в него свои силы и время.
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Русалочка
Какой салон? Я вышла в салон, так он позвонил раз 30, мне пришлось сорваться и ехать.
Амалия30 июня 2016 г.
Конечно обидно такое отношение, но поверьте, это всё временно. Скоро ребеночек немного подрастет и папе самому будет интересно с ним возиться. Разойтись всегда успеете.
Oksana1 июля 2016 г.ответ для Амалия
а почему нужно ждать, пока папе интересно будет? когда ребенок подрастет, то и помощь, мягко говоря, такая не нужна будет. Ребенок не игрушка,а живой человечек. Что за бред про это "интересно"-"не интересно" папочке? Видимо, мамам пеленки стирать (образно) первое время ну прям капец какой кайф и как интересно! (ну, если брать в расчет, что супруги равны)
Амалия1 июля 2016 г.ответ для Oksana
Супруги равны, но мать есть мать, она намного ближе ребенку, так как именно она его вынашивает 9 месяцев! Не путайте! Можно и не ждать, развестись, а потом жалеть всю жизнь, что потеряла любимого человека из-за своей нетерпеливости и растишь ребенка одна, у всех есть выбор!
Oksana1 июля 2016 г.ответ для Амалия
это не значит, что в ее обязанности входит уход за ребенком. На минуточку: 21 веке живем. То есть, как бабу на работу гнать - так это уже обязанность общая....А как за детьми следить - так чисто бабская...Не, так дело не пойдет. Фактически человек приходит на все готовенькое - проблемы с грудничком позади, он не вникал в них. ему же НЕ ИНТЕРЕСНО бедненькому. зато как харахороиться,"какой у меня сын" - так это будет не заслуга матери, которая воспитывала и растила младенца, а папаши, который пришел только тогда, когда ЕМУ интересно стало....нафиг такое счастье, скажу я вам...ведь мужики параллельно еще требуют богиню в постели, да обед горячий....не стоит оно того при подобном раскладе))
Амалия1 июля 2016 г.ответ для Oksana
Вы мать! И вы не считаете, что уход за ребенком не входит в обязанности матери? У вас муж занимается с вами ребенком 50/50? Автор и не пишет, что ему совсем параллельно на ребенка, он ей помогает частично. У автора еще послеродовой период, когда ночами не спишь, устаешь и физически и морально и много чего бесит, тем более у ребенка проблемы со здоровьем. Я ее прекрасно понимаю. Насколько у меня железное терпение, но мне первые 3 месяца дочки очень тяжело дались, у нас не было проблем со здоровьем, но колики я вспоминаю с ужасом, каждый день я с ужасом ждала вечера, когда ребенок часа 2 не мог успокоиться, я бывало сидела и плакала от того что просто устала, тем более что роды были тяжелые, швы, от которых месяца 2 я передвигалась как утка, а о сексе вообще и речи не шло. Мне помогала моя мама, а именно успокоить ребенка во время коликов, муж помогал на выходных и после работы, я не требовала от него многое, он укачивал ребенка хотя бы чтобы я часик поспала, мог убраться в доме, или погладить детские вещи, а так я даже не могла спокойно принять ванну или посидеть в дальнем кабинете, так как он боялся, что не справится или не так ее возьмет, навредит как-нибудь. Зато потом, когда она начала держать головку, он стал более увереннее себя вести, и я частенько начала оставлять его с ней. Автору немного терпения и всё наладится само собой.
Oksana1 июля 2016 г.ответ для Амалия
Да, я мать. Но я не обязана поднимать ребенка одна. Есть отец. На то он и родитель. Я не обязана в свою очередь и работать, и за домом следить, и ребенка воспитывать до тех пор, пока он не интересен станет "папочке". А, забыла, и быть богиней в постели после тяжелого дня тоже не обязана. Да, мой муж занимается ребенком со мной на равных. Мы оба работаем, дом 50/50 (на мне часть готовки и уборки, часть оставшейся готовки и все остальное - на муже), ребенок тоже 50/50 (ну, может 60/40, т.к. кормлю грудью часто). Делали вместе, воспитывать тоже должны вместе. У меня ребенку почти полтора месяца. И с рождения с самого муж с ним помогает (даже в роддоме с нами жил в палате и на родах присутствовал). И я прекрасно понимаю, что такое колики (как раз этот период). Но мужа припахиваю по полной, он тоже отец. Если все так орут о равноправии, извольте, государе, и ребеночком заниматься СРАЗУ, должны были понимать, на что соглашались...) Ну, это лично моя позиция. Если бы дети появлялись без участия мужчин - нима вопросов)Сама сделала себе ребенка - сама воспитывай. А так....
Амалия1 июля 2016 г.ответ для Oksana
Если это на самом деле так, что 60/40, то аплодирую стоя)) а у нас я не работаю, работает муж, обеспечивает нас от и до. Я дома могу прилечь с ребенком хотя бы на час-два, он встает в 5-6 утра и уезжает до 6 вечера, и на выходных он просыпается также рано, припахивать его до последнего не собираюсь. В плане дома, на нем больше работы, так как у нас большой участок и за порядком следит он, тем более летом работы для него полно. А ребенок в большей степени на мне и меня это устраивает. В плане готовки- я готовлю редко очень, в основном готовлю для ребенка. Уборкой дома занимаюсь по мере возможности, если не успеваю, то помогает. Я не категорична в этом вопросе. Насчет богини в постели, мы к этому вопросу тоже относимся с пониманием
Ольгуша1 июля 2016 г.ответ для Oksana
Из личных наблюдений - обычно у тех, кто на ББ расписывает в красках свою счастливую жизнь, в реале качество жизни прямо противоположное. А если учесть, что Ваших комментов через один на 7 страницах, то вывод напрашивается сам.
Oksana1 июля 2016 г.ответ для Ольгуша
зато сколько у меня гневеых постов....)с мужем мне повезло, а вот с родней - нет)))
Анастасия30 июня 2016 г.
Ой,да все через это проходят. Я не верю в сказки из серии "муж встаёт ночами,и ухаживает днями,и гулять ходит ещё и есть готовит". Ну разве что он безработный. Мужикам рождение детей даётся оооочень трудно. Представляете,вот был он много лет вашим главным и единственным. Потом вы располнели,ушли в роддом и вернулись с другим человеком,который полностью завладел вашим вниманием. У кого угодно кризис случится. А когда вы его преодоление,муж окажется самым любящим,нежным и заботливым отцом. А сейчас просто старайтесь уделять ему больше внимания,говорите о любви,звонит лишний раз. Трудно,но преодолимо!
Una30 июня 2016 г.ответ для Анастасия
Мужик знал, на что шел. И должен взыгравшее детство себе поглубже в зад засунуть. Иначе это не взрослый мужчина, а инфантильный мальчик. Мужчине может и тяжело дается рождение детей, что не значит, что для женщин это как нахрен делать и она с радостью кроме ухода за ребенком еще и заигрывания с мужем на себя повесить должна.
Анастасия30 июня 2016 г.ответ для Una
Я не стану с вами спорить. Я считаю,все мы люди и всем нам свойственны личностные кризисы. Если вы с мужем железные люди,я за вас рада. Мы с моим очень эмоциональные оба. Неудивительно,что столько браков распадается вскоре после рождения ребёнка-все ж чего-то только должны,а о понимании и речи быть не может. Пс ни один человек в мире не знает,на что идёт,планируя первого ребенка.)
Una30 июня 2016 г.ответ для Анастасия
В первую очередь при появлении ребенка у ОБОИХ родителей ДОЛЖНО быть ПОНИМАНИЕ того, что ближайшее время нянчится тут будут только с одним человеком. И этот человек не муж и не жена. И если при появлении ребенка у взрослого человека возникает вдруг потребность, чтобы нянчились с ним, он должен опять же понимать, что он поступает эгоистично как по отношению к ребенку, так и к паре своей, у которой вместо поддержки вдруг еще одно дитятко нарисовалось.
Анастасия1 июля 2016 г.ответ для Una
Послушайте,не надо меня переубеждать) Чтобы в паре было взаимопонимание,надо начать С СЕБЯ. А то я знаю семьи,в которых жена с рождением ребёнка переселяется в другую комнату,превращает мужа в раба,а сама на него только гавкает. И муж при этом,конечно,виноват.И я не считаю,что ребенок-маленький идол,которому все преклоняются. И вокруг которого вертится весь мир.Нет,я и себя тоже люблю,и мужа. И с рождения ребёнка каждую свободную минуту уделяю себе или мужу.
Una1 июля 2016 г.ответ для Анастасия
Я вас не пытаюсь убедить. Я высказываю свой взгляд на этот вопрос. И пример ваш, где все зеркально и жена требует, чтобы нянчились с ней точно так же вписывается в то, что я писала выше. Про ребенка - идола вы додумали, у меня речь не о том, что ребеноку надо поклоняться, а только о том, что родители не должны впадать в детство после рождения ребенка.
klara1 июля 2016 г.ответ для Анастасия
Вы так рассказываете, как будто мужчине 5 лет и он не знает, что ждет ребенка. Понятно, что кризис, у всех кризис после рождения ребенка, и у мам, и у пап, всем сложно и все представляли себе это совсем не так. Конечно надо стараться уделять мужу внимание. Но это должен быть двусторонний процесс. А не в одни ворота. А если так, значит с человеком что-то не то, эгоист он, а не кризис))
Русалочка30 июня 2016 г.
Такси возьмите в чем проблема? Я ездила с ребенком на машине и по врачам и на массажи и по подработке. Машина в техобслуживании была, ездила на общественном или такси. Делаете из мухи слона. Что мешает к гинекологу сходить с ребенком или попросить посидеть маму/свекровь/еще кого-то пару часов?
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Русалочка
Мамы/свекрови нет рядом, живут очень далеко. И на гинекологическое кресло залезть с ребегком на руках?
Русалочка30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Плохо что не могут приехать помочь хотя бы пару раз в месяц. Это тяжело конечно. Рассмотрите вариант няни на пару часов в неделю, иначе морально тяжело. Там обычно медсестра сидит, попросите подержать ребенка пару минут, пока Вас осматривают. Или берите с собой автокресло, ставите в кабинете на полу и нормально, у меня прямо с ручкой было для переноски, правда тяжеловато.
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Русалочка
Мы в шине, в автокресло не влазим. И не очень удобно ее носить на руках.
Екатерина30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Если автокресла, в которые дети помещаются в шине. Без автокрела не возите ребенка. Вы в какой шине?
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Екатерина
В кошля, одели недавно, так что пока тяжело переносим. Что за кресло? В простое она не помещается.
Kate30 июня 2016 г.ответ для Русалочка
Нет ну просто смешно! Вы что несёте? при живом муже (простите) она потащит грудничка в гинекологию где со всякими ЗПП приходят?!
Юлянька30 июня 2016 г.
во-первых у мужиков тоже бывает послеродовая. И переносится она не легче, чем у нас. Мы вот как-то интуитивно что ли учимся понимать ребенка, мужик же понимает слова. Ну. сами понимаете, сколько там еще до слов-то времени пройдет. Я его ни в коем случае не выгораживаю, но Вам хочу сказать, что вы такие не одни. Прекрасно понимаю, что Вам хочется помощи и поддержки. Я вот уже не жду ничего особо, но если надо, значит в приказном тоне. За неисполнение расстрел. Болезни детей для мужиков вообще темный лес зачастую. Да и младенцы особого желания заниматься с ними не вызывают... В Вашем случае я бы предпочла такси, чем ежедневное унижение и скандалы.
Имя30 июня 2016 г.ответ для Юлянька
Вооот! Мы с малышом 9 месяцев бок о бок и привыкаем к нему. А муж... Для них это такое новое, совсем необычное! Я тоже считаю что не стоит ждать ничего. Я прошу, если отказывает - спокойно реагирую и ищу другие пути решения. Ближе к полугоду у мужиков только появляется яосознание что у них ребенок))))
Юлянька30 июня 2016 г.ответ для Имя
Как сказала мне врач-неонатолог: "Не ждите особого интереса мужа до того, как ребенок не сможет объяснить ему словами, что ему нужно. Вот начнет говорить на понятном языке, тогда да - будет Вам счастье!"
Имя30 июня 2016 г.ответ для Юлянька
Мой муж один на тысячу наверное. Он моет дочь, подмывает её в течении дня, гуляет в ней по три часа в лесу, поет ей песни и играет на гитаре. Если надо к врачу - остается без проблем. Поэтому я сразу и хотела второго, что помощь у Мен всегда есть. Правда уборка и готовка только на мне остаются. Но это терпимо. Если я сильно устаю просто прошу его погулять, если нет завала по работе - гуляет) Но вот у друзей сейчас 2 месяца ребенку, муж даже не подходит к ней, хотя работает сутки через трое и частенько домв... В основном все такие, это как раз из ряда нормы мне кажется!
Юлянька30 июня 2016 г.ответ для Имя
Не мечтатель видать Ваш муж))) Они вон намечтают себе помощников да друганов по играм, а то, что до этого годы надо терпеть и истерики, и болячки не в курсах)))
Имя30 июня 2016 г.ответ для Юлянька
Не, он уже спрашивает - когда ее можно просить из холодильника сок принести?))))) Ну и к ортопеду например или в поликлинику можем вместе сходить, особенно сейчас. Тяжелая дочка, а я пузатик уже
Татьяна30 июня 2016 г.
Когда родилась дочка, на мне был еще старший (1 класс, уроки и пр.) и парализованная бабушка (покорми, помой, постриги, рецепт сходи выпиши, лекарства получи, скорую вызывала без конца, больницы(((). Муж с утра до вечера на работе, только еще и денег не хватало. Я с грудничком и в магазины, где лестниц нет, и в поликлинику; в Филатовскую больницу на метро с пересадкой, а затем на троллейбусе ездила. За старшим каждый день моталась в школу с коляской, ребенка на руки и в раздевалку, держишь на руках, пока сын еле-еле одевается. Со 2 класса сын учился в школе, до которой ехать 2 часа с 3 пересадками. Я ездила его забирать с коляской на общ. транспорте, дочке было 9 мес, она еще не ходила. Коляска не в каждый трамвай/троллейбус влезала, тогда еще были поручни посередине двери(((. Также моталась во взрослую поликлинику, приходилось ездить за рецептами для мамы, потом в аптеку. Еще для сына раз в месяц рецепты выписывала, ехала в поликлинику на другую станцию метро, потом 40 мин. в троллейбусе в спец. аптеку, чтобы эти лекарства получить. Приедешь, а лекарств нету(((. И это все не один год. Ничего, все выросли... Думаю, раз средства позволяют, Вам можно на такси с одним ребенком доехать до врача и даже до страховой компании.
Ольгуша1 июля 2016 г.ответ для Татьяна
А позвонить в аптеку и спросить, есть ли нужные лекарства, не судьба? И что, школ ближе к дому не было? 2 часа туда и 2 обратно! Неужели своих детей не жалко?!
Татьяна1 июля 2016 г.ответ для Ольгуша
Объясняю про судьбу. Лекарства, которые нам были нужны, без рецепта не продаются. Рецепт врач выписывает, позвонив в аптеку, и убедившись, что препарат в наличии. Иначе бланк не тратит. Но сначала нужно доехать до врача и отсидеть очередь. Соответственно, если в наличии 2 препарата из 4, то едешь за ними. А за другими потом. Еще нюанс: лекарства выписывают ровно на месяц, если месяц еще не прошел, значит, у нас еще остаются дома таблетки, и новые нам не выписывают, даже если их завезли в аптеку. Таким образом, лекарства заканчиваются в разное время и выписывают их, соответственно, тоже. Теперь про школу, раз уж возник интерес. В 1999 году в Москве была единственная школа (11 классов), которая брала детей с аутизмом на обучение не по коррекционной, а по массовой программе. Мне моих детей очень жалко, особенно младшую, которая днем спала не в парке, а в трамвае. Да и старшего, который выходил утром из дома в 7.20. Но иного способа дать сыну образование не было. Сейчас открылось довольно много школ надомного обучения и коррекционных центров, а тогда все было в зачаточном состоянии. Хочу сказать, что усилия не пропали даром. Сын получил знания, которые позволили ему поступить без репетиторов на бюджетное место в институт и навыки социализации, которые помогли ему учиться со здоровыми сверстниками. Кстати, месяц назад сын защитил диплом и сдал гос. экзамен на "отлично".
Ольгуша1 июля 2016 г.ответ для Татьяна
Поздравляю! И тем не менее, можно найти варианты. Сдать свою квартиру и снимать рядом со школой, например.
Татьяна1 июля 2016 г.ответ для Ольгуша
Спасибо! Были такие мысли, но не так просто съехать из своей квартиры и заселиться в чужую. У меня еще мама лежачая тогда была. Часто скорую вызывали и по больницам к ней приходилось ездить. Некогда было кардинально паковаться. И прикрепляться к новым поликлиникам).
Татьяна30 июня 2016 г.
А как это - желанный обоими ребёнок и так относится?! Вы не оговаривали тему ухода за ребёнком? Ну что же, к врачу надо в любом случае. Слинг Вам в помощь и такси. А там может медсестра подержит, пока осмотр идти будет. И за полисом с малышом, если необходимо. Я с 2 месяцев в маршрутке ездила с малышкой, когда муж на работе был, а мне срочно надо. Они спят много в этом возрасте, можно справиться. Тем более лето, покормить (если грудью) не проблема.
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Татьяна
А зачем тогда такой нам папа?!
Анна30 июня 2016 г.ответ для Оксана
У мужа как то не получилось с работы уйти, сама с ребенком ходила к гинекологу- проблему не вижу, скорее вашу обиду. Папам часто не интересны дети минимум месяцев до 6, когда отдача от ребенка начнется. И какую помощь вы хотите? Купает он, может поносить на руках. Чем в больнице он вам поможет? Или он вам на такси не дает денег?
Маша30 июня 2016 г.
А он,а я!Зачем вы сражаетесь в "кто больше устает"? Конечно такое переживают очень многие пары,но ни к чему хорошему это не приводит.
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Маша
А я с ним не мериюсь, я элементарно прошу минимальную помощь с ребенком.
Анна30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Минимально он и так помогает - в дополнение к своей напряжной и сжирающей нервную систему работе (любая руководящая должность в бизнесе - именно оно). Вот как-то совсем не видно у Вас хотя бы минимальной заботы о нём. И хотите, чтобы он постепенно привык помогать больше - ну так способствуйте этому, а не делайте, как сейчас, всё, чтобы отбить желание напрочь. Нет ничего сложного в том, чтобы вызвать такси, многие вообще на общественном транспорте ездят с детьми. А мужа подключать стоит там, где его помощь действительно нужна, а не "мне в лом за руль, такси не люблю, в поликлинику одной скучно" и т.п., и подключать ооочень постепенно и спокойно, без истерик.
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Анна
Когечно работа не легкая, но половину проблем решаю я в телефонном режиме. Вся документация и бухгалтерия на мне, я же не говорю мне некогда!
Анна30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Вы и сейчас работаете? В посте этого не было. Тогда тем более надо действовать очень спокойно, постепенно и там, где помощь действительно нужна - вам ведь нужен результат, а не скандалы. Привычка, которой у него раньше не было, формируется не сразу, его же приучили, что Вы всё решаете сами и вообще двужильная, раз и прямо после родов вкалываете.
Apelsinka30 июня 2016 г.ответ для Оксана
А вы скиньте с себя все это,занимайтесь целиком только ребенком,а он пусть обеспечивает и своими делами занимается сам.берите такси и вперед! У вас такая плачевная статистика что ли по авариям на такси?или зеркальте-ой забыла клиенту позвонить,давай завтра, отчет подготовлю на след неделе,замоталась забыла и т.д и в конце -ла задрал ьы со своей бухгалтерией!
Маша30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Вы не просите,вы высказываете недовольство мужу.Недовольны,что он устает на работе,недовольны что не можете попасть к врачу(по своей собственной вине,кстати),недовольны что он не носит вас на руках,а ведь вы аж Родили Ребенка!Да дело ваше,но придется привыкать,что вы не центр вселенной.
Светлана30 июня 2016 г.
Вы мужу даже видимости выбора не даёте. А ведь всего то и надо, что сказать: "Милый, для того, чтобы с тобой была красивая, здоровая и весёлая жена, нужно быстрым способом решить важную проблему - забрать оригинал полиса. С ним я схожу к врачу, решу проблему, затратив минимум времени. Ты что выберешь - самому свозить или такси вызвать?". И какой бы он из этих двух вариантов не выбрал, превознести до небес его умение делать правильный выбор (только его самого не хвалите, чтобы не зазвездился). Мужики же простейшие до безобразия. Или ослами прикидываются, или ёжиками. Так что если осёл не побежал за предложенной вами морковкой, то после хорошего пинка ёжик точно полетит куда вам надо.
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Светлана
Я с ним сначала по хорошему, но после того как проходит неделя у меня уже терпения не хватает
Katrine30 июня 2016 г.ответ для Светлана
Не все простейшие. И не всем прям на лесть поведуться. Да без выедания мозга надо все делать. Но с некоторыми надо и жестко
@dnevnik_dnevnichek30 июня 2016 г.
у меня родственница родила троих детей, всех в больницы+ гулянки+ поездки по магазинам и у неё тоже позиция " езда за рулём -это не моё "..... Достала уже всех! Муж в командировки ездит, а она набряктвает всем. Вывод: начните водить тачку, не трахайте мозг мужу, а съездите за полисом сами.
Юлия30 июня 2016 г.ответ для @dnevnik_dnevnichek
И вы туда же... Своего наверно на руках носите, чтоб не перетрудился бедолага в семейных делах принимать участие
Оксана30 июня 2016 г.ответ для @dnevnik_dnevnichek
Ну вы прям идеальная жена, повезло же мужику))
Любовь30 июня 2016 г.
Комментарии некоторые поражают! Что ещё ей нужно сделать? Может и ребёнок это только её забота? Оксана, ситуация конечно очень не приятная. Понимаю как вам тяжело, вспоминаю первые месяцы после рождения. Действительно очень тяжело, и помощь мужа конечно не обходима. Слава Богу мой муж очень мне помогал во всём, и ребёнок для нас обоих на самом важном месте. Незнаю чем вам помочь, как вразумить мужа. Может ему нужно привыкнуть к новой жизни с малышом? По другому просто не понимаю, как можно так беззаботно и безучастно относится к своему ребёнку, и проблемы жены тоже не интересны. Не понимаю. У вас есть родственники рядом? В каком вы городе, может смогу вам чем то помочь?
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Любовь
Мы не с Москвы, но за помощь спасибо)) родственников нет рядом, я тут один на один получается. Нуа что привыкать, я же не прошу сидеть с ребенком. Я прошу просто отвезти и привезти, и забрать документы. Хочется чтобы ребенок был для него напервом месте...
Любовь30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Понимаю вас. Отношение вашего мужа к ребёнку и вам не оправдываю. Вы правильно всё говорите, и желания ваши абсолютно нормальные и естественные. Он обязан вам помогать, и в поликлинику отвезти, и с ребёнком посидеть когда вам нужно к гинекологу, и купать и прочее. В нормальных семьях, так и есть. Поговорите с ним. Скажите что очень устаёте и физически и морально. Что его поддержка вам необходима. Что малышу нужен отец и участие в его жизни.
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Любовь
Я не устаю совсем, мне все это в радость, я никогда не ною как я устала и т.д. я просто прошу помощь в том что я не смогу сделать одна.
Хани Бани30 июня 2016 г.
Мне кажется есть такой тип мужчин, которые хотят с ребенком посюсюкаться 15 мин в день, чтобы он не орал и все время улыбался (очень похоже на отношение хозяин-собачка). А есть мужчины, которые хлеще мамочки ухаживают за ребенком после работы, да еще весь день на работе сидит и вздыхает, что он не с ребенком, а так далеко на работе (есть друг такой, ребенку его скоро 2 мес.) Особенно с первым ребенком тяжело перестроиться, что твоя жизнь больше не принадлежит тебе, а вертится вокруг маленького беспомощного, но очень требовательного комочка. Это надо переломить себя, у многих из-за этого депрессии начинаются и разлад в семье( особенно мужчины сопротивляются этим изменениям, ведь они привыкли, что за ними жена ухаживает, а тут мало того, что не ухаживают, так заставляют еще за кем-то... Вот мой муж например. Мы с ним намечтали идилию с ребенком, как гулять с ним будем улыбающимся, как муж в футбол с ним играть будет и т.д. и т.п. А в итоге у сына нервная возбудимость, если не спит, то орет, причем орет так, что мало не покажется, а спал он по 40 мин. Так что от дома невозможно было отойти. Этот нервный стресс и перестройка жизни так повлияли на мужа, что он даже слышать не хочет про второго ребенка(((( недавно признался, что дети - не его((((( а я так надеялась на второго(((( всю заботу на себя взвалила, чтобы его не напрягать, думала, что сговорчивее будет((( в итоге сыну 3 года через неделю, а общение 30 мин вечером пока я в ванной и по выходным пару часов. И все это с такой кислой миной, как будто на каторгу идет, а не на прогулку((( не повезло сыне с папой видимо((
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Хани Бани
Если бы это был первый ребенок....опыт отцовства уже есть
Ольга К30 июня 2016 г.ответ для Хани Бани
Знаете принцип- чем больше вложишь, тем больше ценишь? Вы не дали мужу вложить в сына силы, нервы, время, чувства.Вот и результат.Смысл ценить то,во что не вкладывался?
Юлия30 июня 2016 г.
Я тоже не понимаю коментаторш.. При чем тут устал или "подрастает и будет папе интересно". Папа должен вообще трястись за здоровье ребёнка своего, мчаться к врачам, выхаживать своего детеныша. А тут полное игнорирование и безразличие. Я не знаю что посоветовать. Такое ощущение,что у него нет любви к ребёнку. Как будто ему все равно на его здоровье, папа не хочет им заниматься...Может поговорить с мужем? Сказать типа раз тебе насрать на нас, то давай поговорим о разводе, так как терпеть такое наплевательское отношение к себе и ребёнку я не буду. Может испугается? И поймёт что-то.
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Юлия
Были разговоры и не однократно, толку мало. Он говорит и обещает, и ничего не делает. Я же не могу постоянно уговаривать и объяснять, он же взрослый человек.
Юлия30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Сочувствую..я бы психанула давно. У нас был момент,когда я была уже готова выставить его с вещами. Но у нас наоборот- над сыном трясется, а я как бы по боку. Поговорили, сказала ему,что разведусь к чертовой бабушке за такое скотское отношение. Вроде исправился пока что. А так да, чемодан в руки и пиzдуй, мне не страшно одной остаться.
Борисова Мария30 июня 2016 г.ответ для Юлия
Задавая такой вопрос надо быть готовой, что он ответит: "а давай и разведемся, надоело"....
Юлия30 июня 2016 г.ответ для Борисова Мария
Ну это да. Я просто со своей колокольни сужу, мне было бы не страшно при таком отношении и развестись
Lili4ka30 июня 2016 г.
Ща вам тут напишут, какие все бабы-кони. Как они и сумки и ребенка и коляску и санки все в руках одновременно таскали, и вы потаскаете. Потом посты тут строчат, как муж им не помогает и они все сами. У меня старший проблемный был, у нас и реанимации и реабилитации были. Я бы без мужа его не вытянула. Все безоговорочно. Если надо к врачу, все он уже тут как тут едем. И в соседний город и в соседнюю область. При том что у меня есть права и я езжу. Но он понимал, что с ребенком на руках сумкой и документами я офигею. А еще он понимал что это не только мои проблемы. А ваш с первыми трудностями сливается, и не хочет брать ответственность на себя.
Jools Satori30 июня 2016 г.
Ой, не знаю я. У нас такая же ситуация, только муж работает много, чтобы было на что по врачам ходить, сейчас ребенок подрос немного, но все равно мотаемся с ним сами. Ну будет муж мне помогать, а лечить ребенка на что? У медали всегда есть две стороны. Вам, конечно, хочется, чтобы мы заклеймили позором вашего мужа, но виднее всего именно Вам. Ведь Вы с ним эко прошли, родили ребеночка, ну неужели нельзя договориться, просто у Вас еще и гормоны, все острее кажется, чем есть на самом деле. Насчет такси, у нас в городе есть специальное, с креслами, с водичкой в салоне, влажными салфетками, стоит дороже, но Вам же не по три раза на день кататься. Я думаю надо успокоиться и без упреков просто поговорить с мужем, попробовать объяснить, что сейчас Вы физически не тянете одна..
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Jools Satori
У нас к сожалению нет таких такси. У нас все быстрее хотят отвезти, чтобы взять новый заказ. И соответственно создают аварийные ситуации
Jools Satori30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Понятно, тогда разговаривайте с мужем, говорите, что боитесь ехать на такси, что водят плохо и доверяете только ему, я уверена, все наладится, надо просто набраться терпения, такой период, начинается новая жизнь, жизнь с ребенком
Екатерина30 июня 2016 г.
Я одна с дочкой к врачам попадаю, в тц хожу, с подругами в кафе встречаюсь, на море езжу. Если машину не водите, то такси вызвали и поехали, тоже нашли проблему.
Apelsinka30 июня 2016 г.ответ для Екатерина
И что хорошего везде одна,тем более на море...хм...
Екатерина30 июня 2016 г.ответ для Apelsinka
На море утром бываю, потом домой. Не вижу смысла в городе сидеть душиться. До моря 30 мин на машине ехать. С подругами тоже надо встречаться.
Наталья30 июня 2016 г.
Я Вам очень сочувствую, так хочется поддержки и помощи. Мне с мужем повезло, он устаёт на работе, но при этом всё равно,когда находится дома, всё время посвящает ребёнку (3,5 мес.дочке). Но когда он на работе, я немного впадаю в депрессняк. А если бы я вообще без помощи была, наверное, уже сошла с ума.
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Наталья
Я вам завидую, а мне остается об этом только мечтать...
Наталья30 июня 2016 г.ответ для Оксана
Может, со временем ваш муж образумится...
Karina2830 июня 2016 г.
На первый 2х строчках можно было завершить читать пост в принципе. Могу одно сказать. Не переживайте все образумится. Просто постарайтесь не концентрироваться на усталости и муже а на том что у вас появился долгожданный малыш и как вы счастливы. Вы на мужа передавили и у него сработал обратный эффект. Знаете как с подростками чем больше требуешь тем больше они сопротивляются. Пишу это потому что была в похожей ситуации и могу посмотреть уже оглянуться на нее и проанализировать
Мятная мышка30 июня 2016 г.
Вам нужно успокоиться прежде всего. У меня тоже ребёнку два месяца, оригинал до сих пор не забрала, но меня прекрасно принимают и по воеменному, отказать вам не имеют права. Возможно муж был не готов к тому, что ребёнок родится не совсем здоровым, мужчины к младенцам не всегда готовы, а уж решать проблемы по здоровью вообще им тяжело. Попробуйте привлечь маму или свекровь, если они не помогут возьмите няню хотя бы на несколько часов. Так будет проще,пусть муж пока обеспечивает вас, а там потихоньку подтянется
Оксана30 июня 2016 г.ответ для Мятная мышка
Нет никого рядом из родственников, няню наверно не смогу, не смогу оставить с чужим человеком.
Анастасия30 июня 2016 г.
К сожалению, ситуация у вас патовая. Либо вы будете решать проблемы сами, как будто вы уже в разводе,тогда есть шанс сохранить брак в таком вот редуцированном виде, либо разойдётесь по-настоящему и вам по-любому придётся их решать самостоятельно. Я не верю, что на взрослого самомтоятельного человека можно воздействовать руганью, лестью, манипуляциями, если речь идёт о здоровье жены и родного ребёнка. Автор все-таки не платьице новое выпрашивает. А мужчина не только деньги зарабатывает, но и ответственность за семью несёт. Муж может решить, что ребёнку не надо к врачу и стукнуть кулаком по столу, но тогда и ответственность за это решение он должен взять на себя, а не тянуть резину, увиливая от ответа. Автору поста и ребёнку пожелаю здоровья и решимости в преодолении трудностей.
vedmo4ka30 июня 2016 г.
...на жизнь хватает, а на такси нет. Проблема из пальца... просто жизнь поменялась, а вы не приспособились еще. Привлекайте мужа, но без скандалов, то зффект обратный будет
Оксана30 июня 2016 г.ответ для vedmo4ka
А при чем тут такси? Почему я должна тягать ребенка с какими таксистами, которые на дорогах ведут себя как обезьяны. Он Отец, он тоже должен принимать какое то участие.
Алла Вакансии для мам30 июня 2016 г.
Ну если он зарабатывает,то такси и няня в помощь
счасТье1 июля 2016 г.
А как у вас в интимном плане? Если все хорошо,то надо с ним разговаривать так,чтоб он понял,что вы уже на грани,и без его помощи не обойдетесь. Если в интиме плохо,значит,надо этот вопрос решать. Мужчины такие -недодала,он злой и фиг поможет.додала-все тебе ,дорогая.ну обычно так… а так,в принципе,такси есть.можно на прием к гине попросить с вами маму или сестру,или подругу пойти,лялю подержать.я справлялась с двумя старшими погодками,и когда младшая родилась,они пошли в школу одна за другой,я ездила в школу ежедневно за ними.с ребенком в слинге.ничего не поделаешь,муж деньги зарабатывает. А если вам такой папа не нужен,то бросайте его,только потом легче точно не станет.только проблем добавится,где денег взять.а те проблемы,что у вас,они у всех,и может,и не проблемы это,а женщины расслабились,не знаю…если муж не на диване лежит,пока вы сребенком мучаетесь,аработает,то это не проблема.
Oksana1 июля 2016 г.ответ для счасТье
комментарии прочтите - автор половину работы мужа сама делает)круто он САМ деньги зарабатывает.....)и это, кстати, ответственности за отцовство не снимает с него. Он такой же родитель, как и автор)))Ребенок-то общий)))Он - деньги зарабатывает (если б она ему не помогала), она - домом занимается. И то, и то - работа. А ребенком - вместе)))
счасТье1 июля 2016 г.ответ для Oksana
Поэтому я и написала-"если муж работает",я ж не конкретно автора мужа имею ввиду .и еще-Открою истину,которую поняла не так давно,из жизненных наблюдений.Ребенка женщина рожает для себя. Кто еще не понял,возможно,когда нибудь это поймет. конечно,ответственности за отцовство никто не снимает,но если-подчеркну еще раз -если муж зарабатывает,то он уже выполняет свои обязательства.т.к.без его работы ребенка не поднять.если жена,конечно,не бросится на работу вместо мужа. А помощь по дому,с ребенком и т.д. это бонус от особо заботливых мужей.их немного.
Oksana1 июля 2016 г.ответ для счасТье
работать тоже по разному)))кто-то работает из мужиков и семью обеспечивает, а кто-то для отмазы "я ж работаю", а сам крохи приносит, которых на коммуналку с натяжкой хватает) я вот не считаю, что зарабатывание денег снимает обязательства с отца. Женщина тогда может сказать "я за домом смотрю, свои обязательства выполнила". Ну так. по логике вещей) Как раз помощь с ребенком - это не бонус, а обязанность любого отца. Как спать с женой - так это он умеет, а как пожинать плоды - в кустики...непорядок. Ребенок общий, поэтому обязанности по воспитанию и содержанию должны быть в равных долях))) А вот по дому, соглашусь - это бонус. И это я вам говорю с той колокольни, что я прямо с роддома уже работала)т.е. я не из тех, кто тупо домом занимается, хоть иногда хочется такой быть))))Теоретически, я выполняю мужскую роль (муж тоже работает) и могу сказать "я свои обязательства выполнила, скажите мне "спасибо""....так что ли?))) а если "рожать для себя", нафиг вообще муж тогда?) когда рожаешь для себя, то и обеспечить и себя, и ребенка способна обычно.....
счасТье1 июля 2016 г.ответ для Oksana
Для себя,конечно.в любом случае.а работать вы ж сами решили.вы и взяли на себя обязанности мужа.а если он вынудил вас работать,то и с ребенком пусть помогает.а так,женщина способна справиться с домом и ребенком,сидя дома,знаю по своему богатому опыту.
Oksana1 июля 2016 г.ответ для счасТье
но отец такой же родитель....и его надо приобщать)если баба сама еще и обеспечить может - нафиг ей муж, не помогающий с общим дитем?
счасТье1 июля 2016 г.ответ для Oksana
Надо,если ку него время и силы есть,а также желание.а о желании должна женщина позаботиться,само по себе у мужа оно не возникнет.а насчет сама себя обеспечить,тут да,вы правы,если может,то и мужа в лес надо слать.а если это только отмазки,чтоб дома не сидеть(и такие есть,видела,знакома)то извините,лучше б она сидела дома и ребенку больше пользы…)))
Oksana1 июля 2016 г.ответ для счасТье
опять женщина должна...)а я могу сказать так "любишь кататься - люби и саночки возить"....)сексом заниматься любит мужчина? да. Ну, а дети от этого процесса появляются. Вот пусть и любит эти "саночки". Просто реально большинство женщин, кто подрабатывет, способны вытянуть и себя, и ребенка. Мужья так вообще не нужны - лишний гемор. А то хорошо они устроились - "я хочу ребенка, жена выносит, жена родит, жена вырастит, а когда проблемы уйдут - я приду, любящий отец"..)
счасТье1 июля 2016 г.ответ для Oksana
А женщина сексом значит,без желания занимается?)))и она решает,рожать от этого конкретного мужчины или не рожать…так ведь?мужа реально надо воспитывать,приучать к тому,что необходимо жене. А то многие сидят и ждут,что мужья встанут и сами побегут все делать… так не будет. Пока не внушишь ему,что его часть работы никто не сделает,он ее делать тоже не будет.обычно мужья не знают,или делают вид,что не знают,чего от них женщины ждут . И конечно же ,надо уметь привести сознание мужа к мысли,что без него ну никак не справится жена,ну никак!надо быть слабой всегда,а не тогда ,когда это жене выгодно. Тогда и муж будет опорой и поддержкой. У нас с этим проблемы тоже были. Но со временем мне удалось перевоспитать его... теперь он в любой момент оставит работу( если он не в командировке)и приедет.а раньше сидел на работе до позднего вечера без необходимости,лишь бы домой попозже прийти и спать лечь…годы постоянной работы сделали из него хорошего отца. А если пишут,что вот,у них муж прям такойвот и родился,и все за них делает и везде возит и ночами спать дает,сам с дитнм сидит,то ,по большей части,это приувеличение,либо стёб.либо муж этот не работает. Ну это мое мнение.
Oksana1 июля 2016 г.ответ для счасТье
у меня не стеб)))ну, может кто так и воспитал, но не свекра явно (она и мужа-то не воспитывала)...и всю Б он о мной по врачам, и сейчас)
Ирочка1 июля 2016 г.ответ для счасТье
Вот как раз с такими "отцами" женщины и познают это - родила для себя))) вернее придумала, чтобы мужика своего оправдать! Я вот рядом со своим мужем понимаю, что ребенка родила еще и для него, потому что он от начала и до конца отец и плюс еще полностью содержит материально! И такие женщины, которые считают что женщины рожают для себя и воспитывают потом своих сыночков, что милок ты сиди отдыхай, а она пусть пашет, она же для себя родила! Если женщина уверена, что ребенка родила для себя, значит рядом с ней не мужик а черте что)))
счасТье1 июля 2016 г.ответ для Ирочка
Ну все же повторю-ребенок нужен прежде всего женщине.так ее природа устроила,что надо…а насчет мужа,то это как повезет.разные ситуации бывают.тут всех под одну гребенку нельзя…а еще я уверена в том,что мудрая жена своего мужа в состоянии "воспитать",а если он совсем "отстой"-то и нафиг надо было от него рожать то? Смотреть надо было раньше ,какой он мужчина.потому что раз такое "г…о",то и ранее звоночки были.а женщина оправдывала их чем угодно.так что если так получилось,что муж не хочет,или в силу обстоятельств не может помогать с дитем,то надо как то растить самой,деваться то некуда…обидно,но надо.
Ирочка1 июля 2016 г.ответ для счасТье
С природой да-не поспоришь, но затем и создаются семьи чтобы у ребенка были и папа и мама! А так проще в банк спермы сходить и родить для себя, чего уж греха таить, сейчас это вполне осуществимо. А уж если женился, родил то будь добр! Не хочешь быть отцом, не фиг было лезть...меня в этом плане свекор восхищает. Он приходит к нам каждый раз и говорит мужу моему - женился, зачал, родил , в свидетельстве о рождении твое имя? Да? Да! Вот поэтому встал и пошел сыну попу мыть...многое от воспитания зависит. А если мужик не хочет участвовать в жизни семьи то какого он сына воспитает? Ответ очевиден. А женщины у нас в последнее время очень занизили планки при выборе мужчин! Главный критерий-лишь бы одной не остаться....печально...
счасТье1 июля 2016 г.ответ для Ирочка
Да,действительно. Но повторюсь,мужа надо "воспитывать",приучать,вот у Вас свекр этим занимается. А если нет такого доброго свекра? Что ж делать? Самой,конечно ,приучать,но однозначно не скандалами.это приведет к обратному эффекту. Мужу захочется "сделать ноги". А пока он не "встанет на путь истинный" самой справляться… а то папа такой сякой,а мама то на что ребенку? Придется справляться)))
Ирочка1 июля 2016 г.ответ для счасТье
если мужчина с младенчества воспитывается в среде, где все для него ,все его боготворят и восхваляют, где весь женский пол - рабыни, которых Бог создал исключительно для потакания его прихотям, то тут уж мало что можно сделать. особенно если женщина, которая воспитала такого мужчину искренне верит в то, что женщины рожают для себя, а мужчина должен, нет просто обязан жить лишь в свое удовольствие... я не знаю как кому, но лично мне хотелось выйти ЗАмуж, то есть встать за мужчину и быть слабой, что я собственно сейчас и делаю ,а если все сама, то зачем замуж то выходить! к сожалению, это замкнутый круг, мужчины у нас такие, потому что в воспитании принимают участие исключительно женщины, а женщины такие, потому что мужики такие рядом. и бороться с этим уже я думаю поздно, вымирают мужики, остаются лишь писюноносцы, для которых свой комфорт и усталость превыше всего!
Ариэль1 июля 2016 г.
Извините, но я не понимаю зачем тогда жить с таким мужем? У моего мужа так скажем тоже свой бизнес, но как только родился наш паренек и через два месяца у меня произошел нервный срыв на фоне моральной и физической усталости, муж принял решение работать по пол дня, все домашние дела, готовку, уборку взял на себя. О походе с ребенком одной в поликлинику и речи не идет, только вместе. И ребенка развлекает, спать укладывает. И все равно мне тяжело и что такое секс мы забыли, бывает раз в месяц по быстрому и все. А как вы живете я не представляю, да и зачем так жить? Ребенок то общий. Что то не то м вашим папашей.
Танюня1 июля 2016 г.ответ для Ариэль
Сочувствую вам, никогда мне не понять как можно вдвоем дома с 1 ребёнком устать и забыть про секс тем более)
Oksana1 июля 2016 г.ответ для Танюня
поверьте, можно) во всяком случае "забыть про секс"....)у нас малой только на груди болтается постоянно, например, спит у меня на животе....плюс еще дом и работа...)а в сутках всего 24 часа....)да и у людей у всех разные силы...кто-то 4 часа поспал и бодрячком, а кому-то полноценный сон на 8-10 часиков нужен))
Nata1 июля 2016 г.ответ для Танюня
Все дети разные. Мой очень активный, я всегда трачу много энергии чтобы его развлечь. Ни минуты один не полежит, сразу плач. Это прекрасно, когда есть возможность у папы работать полдня и помогать маме. Особенно когда рядом нет бабушек и первый ребёнок.
Ариэль1 июля 2016 г.ответ для Танюня
А расскажите как вы не устает? Ребенок спит только со мной и с титей во рту и ночью и днём три раза ( хотя изначально была против совместного сна, но дитё навел свои порядки), соответственно я " сплю" всю ночь в неудобной позе буквой зю и "высыпаюсь" так же((( ребенок один не сидит ни секунды, сразу дикий ор и потом успокаивать пол часа. Т.е. ребенок живет фактически на мне. Расскажите куда в этом графике впихнуть секс или отдых?
Юля1 июля 2016 г.
Дисплазия- вещь очень неприятная. У самой двое детей и оба с ней- развлекаемся: гипс, стремена, шина плюс электрофорезе, массажи и тд. Но мы везде вдвоем с мужем, хотя за рулем я, не сказала бы что он прямо рвется к врачам, но предупреждаю его- отпрашивается с работы и едет с нами. Пинайте мужа, отцовского инстинкта данного природой у них нет и тут от Вашего умения научить папу общаться с ребенком многое зависит. Они должны оставаться вдвоем без Вас, также должно быть распределение обязанностей: например, муж моет полы, Вы - готовите, условно говорю, если есть помощница по дому часть этого выпадает, но в любом случае не должно быть такого: он отдыхает в компе или у телека, а Вы носитесь с ребенком. Изображайте усталость и немощность, Вы - женщина, Вам позволительно просить помощь. Но вот только без скандалов, давите на жалость. И не слушайте тех, кто говорит: " все так живут. Я вот троих вырастила, да еще собака и не жалуюсь". Пусть живут, если это их устраивает. Я тут как-то создавала пост на проблемную тему и указала в нем что муж после работы кормит, купает и укладывает старшую дочь, а еще по ночам к ней встает- так меня заклевали, что я бедного мужика заставила ребенком заниматься.
Оксана1 июля 2016 г.ответ для Юля
Вы вылечили? Что было? Долго лечили?
Юля1 июля 2016 г.ответ для Оксана
Пока не до конца. Дочка 1,9 ходит с 1,4, но стопы неправильно ставит и крыши на сустав еще не до конца наросли. В 3 мес было на грани нормы, одели Фрейка. В 6 стало хуже с углами, под вывихи с обеих сторон, ядер нет, одели гипс. В год ядра появились - маленькие очень - одели стремена Павлика, потом в 1,4 она выросла из них одели шину виленского. Сейчас одеваем ее на ночь, скоро идем на снимки к врачу. А с сыном - в 1 мес одели Фрейка, углы по границе нормы, жду в 3 мес рентген.
Оксана1 июля 2016 г.ответ для Юля
Бедные дети( это получается подушка Фрейка только усугубила?
Юля1 июля 2016 г.ответ для Оксана
Не думаю, что усугубила, скорее не помогла из-за того что снимали/одевали. Плюс еще дочь лежала 2 нед в больнице, естественно ей медсестры ленились одевать/снимать подушку. Гипс надежнее в этом отношении.
Оксана1 июля 2016 г.ответ для Юля
Мы носили подушку Фрейка, левая ножка встала, с правой дела по хуже, сейчас шину одела, плачет не переставая((( может я что-то делаю не так.....сердце разрывается((((
Юля1 июля 2016 г.ответ для Оксана
Успокойтесь. Не переживайте. Ребенок просто привыкает и все будет ок. Вам только неудобство. Жалко, что некому Вас поддержать, я помню: приехала из института ортопедии с дочкой в гипсе и плачу, на улице зима и сугробы, дочь тоже ревет. Пришла свекровь, переставила прогулочный блок, убрала у него боковины, чтобы в гипсе дочь влезла и пошла с ней гулять. А я спала и ревела так как реально не знала что дальше делать: как купать, гулять, одевать дочь и что с ней делать. Вечером пришел муж и мы вместе стали думать и обсуждать: нужно конверт сшить на ножки в гипсе, надо коляску купить другую и тд. Поддержка близких очень важна в такие моменты.
Ольга К1 июля 2016 г.
Ой вам тут написали..прям героини с детьми, животными,огородами и прочим. Честно,автор, с одной стороны, с одним ребенком на самом деле санаторий.Но это понимаешь,родив второго-третьего и далее по счету. Мало кто из мам первого ребенка это понимает. А вот самое главное, то,что ваш муж не желает решать ваши проблемы.Это вообще то,для чего мужчина есть-решать проблемы, все что связано с внешней деятельностью.Особенно,когда его женщина родила и находится с младенцем. И при правильном раскладе вы выходите из подъезда и садитесь в такси-которое ваш муж вызвал, оплатил и проинструктировал. И полис к вашему врачу в поликлинику привозит курьер-если ваш муж так занят,что не может сделать это сам... И вопрос то не в том,можете вы вызвать такси или не можете, ясен пень что вы не немая и не безрукая. А вопрос в том,что мужчина должен заниматься делами свей семьи, и решать их проблемы. Сочувствую вам, искренне.
Oluma1 июля 2016 г.ответ для Ольга К
первый ребёнок трудно потому что не знаешь чего ожидать. ну и Свобода заканчивается по щелчку. меня ломало долго именно из-за того, что я села на прикол. и сейчас подламывает, если честно.
Ольга К1 июля 2016 г.ответ для Oluma
Именно так. Очень тяжело принять несвободу и невозможность распоряжаться своим телом и временем.
Оксана1 июля 2016 г.ответ для Ольга К
Я не говорю что я устаю с ребегком, я говорю что устаю от не охоты мужа заниматься с ребенком! Тут советуют ездить на такси, но почему я должна кататься с грудным ребёнком с не известным таксистом если у ребенка есть отец! И проблема здесь не во времени, а в не желинии, время у него есть и я это знаю.
счасТье1 июля 2016 г.ответ для Оксана
Надо сделать так,чтоб желание это у него появилось))) но точно не скандалами.
Марина1 июля 2016 г.
А добраться до поликлиники на общественном транспорте не судьба? Блин, что не пост мамочек с одним ребенком, то стенания о том как их все не понимают, и как они устали. Муж - гад, не помогает. Но ни разу не слышала как мама троих-четверых детей жалуется на усталость. Заканчивайте себя жалеть.
Nefertiti1 июля 2016 г.ответ для Марина
Ну, вы знаете, это кто как себя ценит! Пиzдец мне делать нечего, как с двухмесячным ребенком на общественном транспорте кататься! Мда, это как у кого то не пьет/не бьёт и хорошо, большего мне и не надо...
Марина1 июля 2016 г.ответ для Nefertiti
Улыбнули. Я ценю себя достаточно, чтобы с 18 лет самостоятельно водить машину, чтобы не зависеть от мужика, чтобы не унижать себя скандалами на тему: "Как это ты негодник не сел возле моей юбки после рождения детей, имеешь какие-то интересы кроме детей и т.п." А еще я не ханжа. )))
Nefertiti1 июля 2016 г.ответ для Марина
Не поверите, но я тоже вожу с 18 лет и что? )) И мне даже скандалить не нужно, мой муж сам всё для нас делает )) Чего и автору желаю
Марина1 июля 2016 г.ответ для Nefertiti
Ваш делает, а муж автора - нет. И либо она долбит его, скандалит и рвет нервы, либо учится быть самостоятельной. К сожалению, мужчину после 30 воспитывать поздно.
Оксана1 июля 2016 г.ответ для Марина
Вот видно сразу кому муж на шею сел.
Марина1 июля 2016 г.ответ для Оксана
Он на мне женился, а не удочерил, чтоб следом за мной ходить и сопли подтирать. Я взрослая девочка и сама могу решать проблемы. Kinder, Küche, Kirche - женские дела и вовлекать в них мужа - расписываться в собственной беспомощности.
счасТье1 июля 2016 г.ответ для Марина
100% Согласна!)))

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти