Квартирный вопрос и стимул в жизни

Любимая)))15 ноября 2016 г.301 ответов

Мои близкие люди сейчас активно решают вопрос, помогать ли ребёнку с жильем и если да, то как именно. Поэтому мы в семье тоже много обсуждаем плюсы и минусы такого поступка, и интересно будет выслушать реальные истории и опыт.

Возможность такая у семьи есть, не последние деньги, хотя и весьма существенные (скажем, треть-половина активов), но у родителей принципиально разные взгляды: папа против, считает, что ребенок (на данный момент 18 лет от роду) должен покрутиться и по максимуму всего добиться сам в этой жизни, работать и учиться параллельно, снимать, брать ипотеку - и не потому что жалко денег, а потому что наличие готовой квартиры очень расхолаживает. В пример этот мужчина приводит множество семей, в том числе и наших общих знакомых, которые, получив жилье от родителей, расслабились и греют попы на печи. Число тех, кто получил в подарок жилье, а потом преуспел - куда меньше. Мать семейства напротив считает, что для уверенности в себе и более успешной профессиональной деятельности и личной жизни лучше иметь крепкий тыл.

Какие реальные истории есть у вас и ваших знакомых? Какое влияние помощь в виде квартиры оказала на молодых людей?

Ответы

Показаны ответы 1-200 из 301

Jools Satori15 ноября 2016 г.
Моему сыну столько же как и вашему))) как оно сложится лет через 20, не скажешь. Я вот как вижу этот вопрос. К тому времени как надо что-то решать, уже видно кого я вырастила. Потому что, если ошиблась и вырастила лодыря и эгоиста, то хоть купи эту квартиру, хоть нет, на шее сидеть будет. Если же получится адекватный молодой человек, ответственный, то чего ж не помочь. А кто ему еще поможет? У него могут уйти годы на преодоление жилищного вопроса. Сколько он потеряет за это время? Моему мужу родители купили однушку, тот самый базис, а потом мы сами расширяли, добавляли, ремонтировали. Если бы не помогли к 30 годам у нас была бы однушка. Тяжело семье так. Но я такая,что и с внуками буду помогать, если попросят. Мне как матери, приходится очень тяжело (ребенок проблемный с рождения, когда поняла, что одна не вытяну его, попросила помощи и все отвернулись) поэтому я знаю как это не спать по двое суток, стоять под капельницами по 4 часа, держа ребенка, чтоб не дернулся. А вообще, наверное, меня осудят, но помогать или нет, это как сравнить мой ребенок не будет моим ребенком в 18 лет, он и в 40 будет мой ребенок (если доживу) и если он придет и скажет "мама, помоги, не могу, не выходит ничего", помогу, конечно. Да, наверное, я мать-фанатичка, но вот два ночи, а я не сплю, сижу у кроватки и глажу животик, потому что болит. Он для меня все. Остапа понесло)))) сорри
Лена15 ноября 2016 г.ответ для Jools Satori
Мама я в магазин. Что купить? Квартиру себе купи ублюдок и живи отдельно! Взрослые дети очень напрягают. Как животные в какой то момент прогоняют своих детенышей. Жить под одной крышей крышей взрослой дочерью я не хочу. Это будет уже женщина чо своими тараканами, не желающая слушаться как в детстве. Конфликты будут обеспечены! И уж тем более мужика в дом она не приведет. Всегда удивлялм подобные истории. Как со стороны мальчиков так и девочек. Квартиры нет, но женихов/невест тащим в родительский дом
Jools Satori16 ноября 2016 г.ответ для Лена
))))) наверное, я пока еще не жила со взрослыми ребенками)))) а если серьезно, лучше я ему квартиру куплю, чем он мне под бок поселит жену, сколько тут постов, про то, что пришла к свекрови жить, а она оказалась ведьма
Лена16 ноября 2016 г.ответ для Jools Satori
+100500 Они еще разборки будут встраивать при нас. К Старостина я хочу жить спокойно и в комфорте.
Jools Satori16 ноября 2016 г.ответ для Лена
Короче дешевле отселить)))
Лена16 ноября 2016 г.ответ для Jools Satori
В моральном плане конечно!)))) Раньше времене я седеть не собираюсь. Ну их молодых с их страстями!))))
Лена15 ноября 2016 г.
Мы решили взять на мат капитал гостинку. сдавать и копить на взнос на однушку. Как выплатим ипотеку возьмем две однушки. Как раз как вырастут девочки у каждой будет по своему углу. Для девочки самой купить квартиру это не реально. Она будет зависть от мужика. Столько трагических историй я здесь прочитала. Все потому, что женщине просто не куда идти после развода. И бьют и изменяют, унижают. А она Бедняжка терпит. Я желаю своим дочерям финансовой и жилищной независимости!
Оксана15 ноября 2016 г.
У меня приятельница-мама ей однушку дала(за что она очень благодарна)-а дальше все сама)))и девочке нужен свой угол обязательно(оформленный на родителей от греха подальше)))
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для Оксана
А мальчику?
Оксана15 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Не знаю)))у меня девочка и ещё одна девочка😂😂 одна знакомая собиралась покупать сыну квартиру,а дочь типа с ней-во так я не поняла этот момент...
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для Оксана
Я тоже не поняла.
Оксана15 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Ну вот логика-сыночка мальчик(при том,что ему года 2-3 было)-ему надо..а дочка(которой лет 7)-а ей зачем?она с нами...во так я прифигела...
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для Оксана
Про таких родителей потом тут пишут... почему брату все, мне ничего, а он вон уже из младенчества идёт. Не знаю, что сказать.
Оксана15 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Так вот и я не знаю...мне обидно за девочку...хотя вроде не обделена она ни любовью,ни вниманием,ни игрушками-но вот мать на сына не надышится прямо...
Оксана15 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Вспомнила вот-была подруга у меня-так вот там сынуле все родители-квартиру,дом(и нехилый!),работу...а дочь с детства Ты должна!...во так дочь с мужем все сами-квартира,домик(небольшой),детей трое вон...не знаю,что там сейчас...
ЕВ@15 ноября 2016 г.
Я думаю зависит от воспитания и детей. для кого-то это стимул расслабиться, а для кого-то отличный старт) Лично моя позиция-покупаешь небольшую квартиру дитю в ближайшем подмосковье, хочешь жить в мск в большой квартире? крутись дальше сам. не хочешь? по крайней мере не будешь родителям на мозг давить
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для ЕВ@
Это ясно, здравый смысл даёт это понять. Я хочу услышать реальные истории, у кого и почему вышло так или иначе)
ЕВ@15 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Моему мужу купили квартиру) вот он сейчас не беден вроде, но и 10 квартир не купил сверху. а зачем если и так все гуд) не думаю что наличие каартиры как-то повлияло вообще на его судьбу) ну разве что мы мир посмотрели вместо того чтобы на ипотеку пахать))) и еще! У нас всегда была возможность выбирать дело по душе. Те те кто платил ипотеку был вынужден пахать тратить здоровье и самоуважение тк не мог потерять работу даже на короткий срок.
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для ЕВ@
Вот может то, что ему квартира легко досталась, не заставляет его ценить такую помощь? Я помню, ты (можно на ты?) говорила, что он не горит желанием покупать для ребёнка в будущем. Это, конечно, только предположение)
ЕВ@15 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Я никогда с ним это не обсуждала кстати ценит он это или нет. скорее да. просто как многие мужчины немногословен. Можно на ты. конечно . я может тогда не совсем корректно выразилась. он хочет купить квартиру. и мы это обсудили давно. просто тк ребенок маленький не видит смысла выпрыгивать из шкуры и делать это прямо сейчас. а мы тогда вроде вопрос запасного варианта (жилплощади ) обсуждали и я говорила что мой муж не спешит вкладываться в недвижку как мне кажется чтобы я туда не сбежала)))
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для ЕВ@
Ага, понятно)) в этой семье (о которой я писала) мужчине как раз ничем не помогали, все сам, кстати, большим трудом, а вот когда жену встретил, у неё уже было дедовское наследство. И забавно, что тот, кому не помогли, не хочет помогать сам, а та, которой помогли, тоже хочет помочь:))
ЕВ@15 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Интересно ) я хочу помочь сыну, хотя родители мне не помогли. во- первых я знаю что заработать на квартиру в мск сложно. и когда мне было 19 лет я и мечтать не могла о своем жилье. сейчас это более реально (мне 30) но долгие годы я бы слонялась по съемным. что тоже отнимает столько нервов и сил. я же не враг своему ребенку. пусть это будет скромное жилье-как стартовый капитал. а не то что вот тебе 5ти комнатная квартира наслаждайся. Что-то гораздо более скромное. но чтобы все таки не выбрасывать совсем во взрослую жизнь без тыла. А так мне кажется гораздо важнее вложить ребенкув голову амбиции целеустремленность. есть люди которые получили от родителей не только недвижку но и капитал с которым можно не работать никогда и тем не менее пашущих по 12 часов в день. я лично знаю таких людей. так что квартирой ребенка не испортишь) испортить можно гораздо раньше)
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для ЕВ@
Про то, что испорчены бывают дети раньше, чем получают квартиру, я полностью согласна!
Юля15 ноября 2016 г.
Первый пример: Мой брат поступил в универ в областном городе в престижный вуз, родители купили ему кв в 10 мин ходьбы. Итог: на 2 курсе стал забивать, папа мой ходил договаривался с преподами - брат давал 100500 обещаний всё исправить, но его отчислили и он пошёл служить в армию. Отслужил, щас на заочке учится и работает по спец-ти - ума набрался. Второй пример: дали сыну родители квартиру, когда он в универе ещё учился, обеспечивали, его дело только учится было. Проучился он с академом и 2 отчислениями 9 лет, учился платно, за счет родителей!!! есесно. Потом женился, зп середничок. Третий: родители дали 2 млн с продажи кв (поделили поровну между детьми), универ - жил с ними, взял ипотеку за 5 млн двушку в стройке, поднялся нехило так по карьере, ипотеку почти выплатил.
Юля15 ноября 2016 г.ответ для Юля
Добавлю: я 7 лет помыкалась по чужим углам, потом поднакопила, зп стала более приличной и купила в ипотеку кв, помогли с первым взносом родители, поручительством - подруга. Как же была счастлива! Такое счастье может испытать только человек, который много лет жил не в своем жилье и бесконечных переездах.
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для Юля
Я после переезда в свое жилье тоже писала кипятком от счастья. Съем меня всегда бесил, но у нас это длилось не долго
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для Юля
Наглядно... вот мне муж тоже говорит, идеальный вариант, помочь как следует с ипотекой, а не сразу готовое выдавать
Юля15 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Да, я тоже к этому выводу пришла. На квартиру человек должен покорячится, чтоб ценил.
Flo15 ноября 2016 г.
Если вырос бестолковый ребенок, то хоть дай ему квартиру, хоть не дай все будет одно и тоже. Будет либо сидеть в своей квартире расслабляться, либо в соседней комнате с родителями. Младший брат мужа, когда женился, они с женой продолжали жить у родителей. Уговоры уйти жить своей семьей на съемную не действовали - "зачем я буду платить чужому человеку за просто так". Ушли только, когда родители предложили оплачивать им половину стоимости съемного. Прошли годы, они развелись почти сразу. И что, его этот съем жилья на что-то мотивировал? Хотя доход у него не плохой. В итоге родители сейчас ему покупают квартиру в ипотеку. Если вырос толковый, то подаренная квартира не помешает добиваться чего-то дальше, может наоборот время сэкономит, т.к. не придется мотаться по съемным, а будет сразу неплохой старт.
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для Flo
Ну, я знаю молодых людей, которых очень стимулировало бы отсутствие родительской помощи. Молотком по голове, так сказать. Потому что пока все готовое есть, лентяй не дернется. Когда кормушки нет, даже ленивый должен будет себя кормить хотя бы, а не "искать работу" месяцами
Flo15 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Лично в моем окружении таких нет. Есть либо те, кто крутятся не смотря на финвливания в них, либо те кто и без финпомощи на печи сидят. Ну работают так, чтоб на еду хватало и все.
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для Flo
То что в вашем нет, это случайность... Их полно на самом деле, увы
Flo15 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
вы меня наверное не так поняли. бездельников среди знакомых тоже хватает. просто на них внешние условия вот вообще никак не влияют ))) если родители отказываются в какой-то момент помогать, то они не бегут срочно строить карьеру, а начинают третировать родителей. в итоге родители все-равно не бросят кровинушку, хоть на еду, но подкинут
Ольга15 ноября 2016 г.
У мужа жильё родители купили, оформлено на них. Мы там живём, сами взяли ипотеку, планируем ещё в течении 2-3х лет взять другую, это тыл нашей дочке. Я сторонник жильё дать, но не оформлять, а там если захочет ребёнок купить себе более лучшее жильё или дом построит. Я не приветствую мытарства по съёмным, все же большая зп далеко не сразу появляется, для неё надо впахивать годами и за это время отдавать пол зп на сьем не вариант. Ну и бывают дети вырастают без цели, что ж теперь списать такого ребёнка, главное чтоб правильно оформлено жильё, что б ребёнок не прокакал его, такие экземпляры тоже есть.
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для Ольга
Согласна по 2 пунктам: 1) съем это тяжело и бессмысленно с финансовой точки зрения, если есть альтернатива 2) оформить лучше на себя, конечно, жилье. И по двум пунктам её согласна 1) съем чертовски хорошо учит ценить помощь родных и вообще деньги, так что в каком-то смысле он полезен, мы это прошли 2) если ребенок без цели - не тянуть же его всю жизнь?
Ольга15 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Ну мы не жили в съёме и у нас много целей изначально, деньги умеем считать. Все же тоже начинали жить на маленькую зп и все сами, единственое только повезло не надо чужим людям было деньги отдавать. Если ребёнок амебный, то конечно не надо его тянуть, деньги подавать на блюдечке, но все же с жильём помочь надо. Тем более далеко не все уходят на сьем, а живут с родителями постоянно в ссоре, уж лучше пусть отдельно живёт. Но конечно это вариант, когда родители могут потянуть жильё.
Ольга15 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
И вот пример сестры моего мужа. Одной 39, второй 40. Квартир не было, но свекры помогали снимать. Жилье в котором мы живём появилось значительно позже, как сёстры уже были достаточно взрослые. Средняя вообще проблемная, ленивая, ей свекр до сих пор денег подкидывает, встретила парня с жильём, потом его убили и она там живёт, но правда на птичьих правах так как жильё на маму этого парня, она сказала исполнится внуку 18 лет ты съезжаешь. Сейчас вышла замуж и хочет взять жильё, на те деньги, что дало родители. Вторая в своё время была вполне успешна, с хорошей зп, её свекровь всячески уговаривала взять ипотеку, она её бы платила без напряга и быстро, но сестра сказала я хочу путешествовать и жить для себя, заработку пришёл конец и вернулась к родителям, потом мы взяли ей ипотеку и она платила. Родители в течении 5 лет строили себе дом и продали свою большую квартиру, отдали дочерям деньги. Как то женщины они уже очень взрослые, а мотивации никакой, жили одним днём и ничего к своим 40 не приобрели, хотя уж у одной точно были очень хорошие возможности.
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для Ольга
У меня тоже есть такая знакомая. Живут с мужем с мамой, обоим уже под 40, она уже лет 10 как очень хорошо получает, ездит по всему миру, машины, шмотки... но живет с мамой)) У них, правда, чудесные отношения, детей пока нет, может устраивает всех, хотя звучит диковато для меня
Una15 ноября 2016 г.
Если все спонсорство заканчивается на выделении непосредственно жилья дитя просто не сможет сесть на попе ровно. Скорее наоборот, на него повесят можно сказать первую ответственность, даже если жить там ребенок не будет - оплата налогов за имущество, оплата коммунальных платежей. Но обычно где жилье, там и вся остальная поддержка от ремонта и мебели до баранок к чаю в квартире ребенка. А с такой поддержкой что бы и не сесть. Я за жилье детям. Но дальше сами.
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для Una
Очень точно подмечено, папа мой так тянет пасынка, вот ремонт отгрохал, а мальчику скоро 30. Работу найти никак не может, видите ли...
Una15 ноября 2016 г.ответ для Una
Из реальных историй - обдумала и нет никакой статистики. Есть среди знакомых и трутни с ипотекой, и пчелки работящие в "с неба упало" квартире. Не могу какого то прям выдающегося примера выбрать чтобы вот "да, если так, то обязательно вот так и это точно связано".
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для Una
А вообще я согласна с вами, но тогда дарить квартиру нужно не прям в 18, а когда молодой человек более-менее встанет на ноги, это и после вуза может быть уже
Una15 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Да не, можно и сразу, но не бетон и как то подтолкнуть к мысли, что вот по первости, пока семьи нет еще, лучше бы сдавать, а деньги это и оплата вот этих расходов на содержание жилья + прибавка к стипендии. Если качественно распорядился, то можно при этом еще и для студенческих гулянок вкладчину спецом снимать что то убитое. Мы подразумеваем, что отношения у всех в семье ок и ребенок не мечтает сбежать и убить нахрен квартиру, просто потому, что может.
ИРина15 ноября 2016 г.
Ситуация немного иная, но...Старшему моему сыну 19 лет. Когда он закончил школу (в 17 лет), я вышла снова замуж, родила малыша и переехала жить к мужу. Старший остался один в квартире- я к нему иногда приезжала (всего 11 км- недалеко), заблаговременно предупреждая всегда о визитах. Результат- запущенная квартира....Забрала старшего к нам, квартиру сдаем. В 18 лет жить самостоятельно не приспособлен (но это индивидуально)...В 20 лет- ещё одна проба, если год будет всё ОК- подарю...
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для ИРина
Да, многие просто и не готовы ещё. Одни знакомые не знают, как от старшего избавиться. Не едет к себе и все тут)) Почему подарите, а не оставите просто его там жить?
Наталья15 ноября 2016 г.
Думаю нужно еще по ребенку смотреть-если лентяй и бездарь, только по подъездам с друзьями бегает и ни к чему не стремиться,то и квартиры не заслуживает. А вот если ребенок толковый, стремиться, развивается, то и помочь стоит. Лично обо мне: папа позаботился, дал квартиру. Но я не сижу,сложа руки, и не радуюсь теперь, что напрягаться не нужно. Я считаю своим долгом теперь обеспечить детей жильем. А вот муж мой как-то вяло...особо не думает по этому поводу...Ему есть где жить(у меня), если что и с мамой не прочь пожить...короче, напрягаться за детей он не считает нужным...
Наталья15 ноября 2016 г.ответ для Наталья
А вообще,как было бы здорово молодым семьям-вот встретились парень с девушкой,а у них уже по однушке у каждого за плечами))).Красота))). Однушки сдают и покупают все,что хотят в ипотеку себе совместное, не теряя купленного родителями!!!Идеал прям))).
Любимая)))15 ноября 2016 г.
За покупку минимального жилья (комнаты, самой маленькой однушки). Сама ушла на съем. Сколько всего я упустила, пока решала проблему съема (найти, оплатить, все необходимое купить, в любой момент могут попросить - нервы и время как минимум).
Машина Тьюринга15 ноября 2016 г.ответ для Любимая)))
Знакомо, тоже довелось помучаться, хорошо, что недолго. Я поэтому большой противник съема с одной стороны (не могу смотреть, как деньги утекают), а с другой, после съема свой угол ценишь куда больше
Любимая)))15 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
не знаю... Я любой угол ценила, т.к. жила в одной комнате с родителями. В итоге, "вышла замуж за однушку"))) в 22 кв.м. - расширились немного. Пока ипотека нам не светит (не осилим).
Кристина16 ноября 2016 г.
Мне кажется, что в современной жизни обеспечение дитя жильем нужно больше даже родителям, чем дитяте.. Вот для меня например это ад жить со взрослым ребенком "одним домом", еще больший ад - с ее будущей семьей (зятем и внуками). Мне оно на старости лет зачем??? Потому мы лично с мужем за то, чтобы дать ребенку свой минимальный отдельный угол, а далее - расширение, улучшение - только сама/сами.. Ну и опять же "получив жилье от родителей, расслабились и греют попы на печи" - это смотря какое жилье получили. Греть попу на печи в однушке всю жизнь ИМХО не получится.. Как там семьей-то жить? Хочешь-не хочешь придется стараться на расширение. А по большому счету - это право каждого конкретного "взрослого ребенка" - греть попу на печи, если ему так угодно. Меня это уже мало будет волновать, главное, чтобы у него в принципе все было хорошо. Нравится ему жить табором в однушке - ради Бога.А вообще мне кажется, самый большой подарок, который могут сделать родители своим детям - это НЕ жилье, а образование, самое лучшее и дорогое, которое могут дать. Это та "удочка" и ориентир на всю жизнь, которая поможет иметь все, что необходимо.
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
я тоже за образование. особенно не российское. с хорошим образованием на квартиру в Москве можно заработать за пару лет.
Валентина16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
Образование безусловно хорошо и нужно, но и голову на плечах надо иметь. Можно и без образования стать профессионалом, было бы желание, а образование это просто бумажка, сейчас у каждой дворняжки высшее образование, а толку?
Кристина16 ноября 2016 г.ответ для Валентина
Не, ну если по такой логике говорить, то "голову на плечах надо иметь" всегда, это прежде всего. А если уж совсем упрощать, то ничто (ни жилье, ни образование) не панацея от бед в жизни. "сейчас у каждой дворняжки высшее образование, а толку" - мое мнение все же, что лучше иметь образование, чем не иметь его вовсе. Да и потом я писала о хорошем образовании (это важно!), а не в общем о высшем образовании. "Можно и без образования стать профессионалом" - не думаю. Профессионализм подразумевает образование в области этой профессии, иначе никак.
Валентина16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
Конечно не панацея, но жилье это тыл, а образование сейчас у каждого, каждый второй менеджер, юрист, а толку ноль. Я не говорю, что образование не нужно, но образование далеко не решающий фактор в этой жизни. Обстоятельства могут быть разными. Действительно качественное образование нужно только для: мед и пед, а также инженерам. Все остальные профессии можно освоить и без корочки диплома, главное, чтобы человек хотел учиться новому.
Кристина16 ноября 2016 г.ответ для Валентина
Я сама занимаюсь наймом людей в компании. Первое, на что я смотрю в резюме, это на ВУЗ, который закончил кандидат, а далее уже делаю выводы. А без диплома освоенная профессия вызывает у меня большие вопросы. Практика - это одно и это хорошо, конечно, но фундаментальная база (основа, теория ВУЗа) должна быть обязательно. Я поняла, что Вы считаете, что жилье все же важнее образования.
Валентина16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
Я обладаю средне-специальным образованием, работаю по другой специальности, которая рядом с моей даже не лежит, получаю больше мужа в 3 раза, а муж мой с дипломом, даже с двумя. Тылы у меня прикрыты, родители позаботились, планирую получать образование по той профессии, которую освоила сама. Поэтому я считаю, что нужны прикрытые тылы, а остальное человек при наличии головы на плечах заработает, выучит.
Кристина16 ноября 2016 г.ответ для Валентина
"планирую получать образование по той профессии" - так правильно.. Я о том Вам и писала..Для чего же Вы хотите "бумажку", если и так все хорошо у Вас с работой? Что касается ситуации Вашего мужа с дипломами - дипломы бывают разные, в том-то и дело.. Плюс мозги тоже бывают разными.
Валентина16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
Бумажку я хочу для галочки, чтобы таким же как Вы "специалистам" не доказывать, что я не слон.
Кристина16 ноября 2016 г.ответ для Валентина
Ржу.. А почему Вы специалист в кавычках пишете? Выходит бумажка-то нужна, оказывается.. А вообще, если говорить на тему образования, то слесаря с практическими навыками, но без корочки профильного ПТУ я могу еще себе представить, а вот юриста, программиста, маркетолога и много еще кого вряд ли.. Образование и диплом хорошего ВУЗа играют огромную роль в жизни.. И Вы наверное будете удивлены, но получив образование по профессии, в которой Вы сейчас работаете, Вы узнаете много нового, нужного и откроете для себя новые горизонты в своем же деле. Так что решение это абсолютно верное (пойти учиться), и надо это не "специалистам", как Вы выше писали, а Вам же лично. Хотя бы для того, чтобы иметь более высокий рейтинг в своем деле и подороже "себя продать" работодателям. А то, что кандидат "не слон" придется доказывать по-любому. Но чаще всего кандидату БЕЗ корочки даже такой возможности не дадут (доказать что-то), потому что просто не возьмут на эту работу (ну если не по блату конечно).
Валентина16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
Специалист в кавычках, т.к. я сомневаюсь в компетенции "специалиста", который судит о человеке по диплому, а не по навыкам будущего сотрудника. ВУЗ не дает должной базы, ВУЗ дает основы, а все необходимые знания получается в процессе работы. Поэтому бумажкой вуза можно подтереться, т.к. на работе Вы будете учиться заново. И так каждый раз, из раза в раз. Как говорит знакомая с подбора персонала "ВУЗ это только доказательство того, что человек может усидеть на месте и все".
Кристина16 ноября 2016 г.ответ для Валентина
"по навыкам будущего сотрудника" - как Вы можете узнать навыки БУДУЩЕГО сотрудника, если он у Вас еще не работал? "База" по-Вашему не равно "основа"? А по-моему это одно и то же. "на работе Вы будете учиться заново" - на работе по профессии Вы не будете учиться ЭТОЙ профессии заново. Вы эту профессию после ВУЗа обязаны знать, поскольку Вы УЖЕ молодой специалист. На то у Вас и диплом. Если Вы профессии не знаете, значит Вы плохой специалист. Это уже проблемы каждого конкретного соискатели и от части ВУЗа, в котором его обучали (почему он такие кадры выпускает, которые ни фига не знают). На работе Вы будете адаптироваться (а не учиться заново) к этой конкретной организации, к ее рабочим процессам, традициям и правилам. Не более того. Ваша знакомая "с подбора персонала" не права. ВУЗ (был он у человека в принципе или нет, а если был, то какой) - это показатель статуса соискателя, того, что человек стремится к развитию, понимает важность образования. Опытные hr еще и хорошо знают ВУЗы в своей области изнутри (какой ВУЗ как готовит и кого выпускает). В сильный, престижный ВУЗ еще фиг попадешь (даже с деньгами), а если и попадешь случайно, то фиг доучишься и защитишься. А если доучился и закончил, значит человек чего-то стоит. А навыки работника будут смотреть в процессе его работы ( 3 месяца испытательный срок), вот тогда и пусть показывает навыки.
Валентина16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
"по навыкам будущего сотрудника" - как Вы можете узнать навыки БУДУЩЕГО сотрудника, если он у Вас еще не работал?" Если вы работаете в сфере подбора персонала, то Вас должны были этому обучать, т.к. скорее всего у Вас психологическое образование или связанное с этим, так что же мне, примитивному человеку, объяснять Вам, человеку, который окончил ВУЗ, как узнать навыки будущего сотрудника.
Кристина16 ноября 2016 г.ответ для Валентина
По факту никак Вы этого достоверно не узнаете. Если Вы имеет в виду тесты, опросы и методы при подборе персонала, то они НЕ дают достоверной оценки профессиональных навыков. По ним так или иначе можно судить о характере человека, его психотипе, его общем уровне образования и воспитания. Профессиональные вопросы на собеседовании задаются, делает это обычно специалист того отдела, куда нанимают новичка, но опять же это не достоверный метод оценки, ведь рассказывать на собеседовании человек может все что угодно и очень красочно.
Валентина16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
Я имею ввиду, что нужно уметь влезть в душу к человеку, чтобы он Вам сам рассказал о себе, своем опыте, причинах ухода и т.д. и т.п. а этому только теоретически учат, все остальное практика на работе, хорошему hr и тесты не нужны, хотя тесты могут показать базовый навык для той или иной работы.
Кристина16 ноября 2016 г.ответ для Валентина
"он Вам сам рассказал о себе, своем опыте, причинах ухода и т.д. и т.п" - только при чем тут навыки? Я считаю, что хороший hr (да даже и плохой) вряд ли возьмет на должность юриста/бухгалтера и т.д. человека, который "обладает навыками", но не имеет диплома юриста/бухгалтера. Максимум пройдет на должность помощника специалиста, а чтобы стать этим специалистом и зарабатывать нормально придется получать диплом. И это не формальность.
Валентина16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
Я же Выше писала, что есть профессии, которым необходим диплом, таким как: пед/мед, инженер, включите сюда юристов, бухгалтеров, но даже при этом все навыки приобретаются на рабочем месте, а не за партой.
Кристина16 ноября 2016 г.ответ для Валентина
Цитирую Вас: "Действительно качественное образование нужно только для: мед и пед, а также инженерам. Все остальные профессии можно освоить и без корочки диплома".. Заметьте, я выбрала специально юристов, бухгалтеров, НЕ входящих в Ваш список;)) Итого практически все профессии требуют диплома (фундаментального образования). Думаю, что профессиональные горняки, нефтяники, строители и повара тоже сказали бы, что в их отрасли без корочки никуда..
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
мне конечно все это дико читать, у нас по многим специальностям нельзя работать без лицензии всем медикам, юристам, бухгалтерам, налоговым-фиансовым советникам, архитекторам, гражданским инженерам и многим другим (это даже уголовное преступление практика без лицензии). а для лицензии как раз диплом и нужен (плюс еще экзамен на лицензию).
Кристина16 ноября 2016 г.ответ для Ezhik
Вот и для меня загадка - кем можно работать без диплома на нормальной работе (не подмастерьем), чтобы на квартиру-то себе (о чем собственно тема) заработать.
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
если даже отбросить лицензии и рассматривать специальности профессии где они формально не нужны, то все равно диплом остается единственным показатем минимума квалификации. это то что поддается измерению и пониманию. все остальные таланты просто невозможно измерить и проверить.
null16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
Я программист без профильного образования))) окончила бюджетную магистратуру хорошего ВУЗа по микроэлектронике, работа вообще с ней не связана. На непрофильный диплом глаза закрывают, главное, что он есть у меня=) Сестра аналогично, вообще один из топовых ВУЗов закончила по той же специальности, а работает программером в банке с 4го курса.
Кристина16 ноября 2016 г.ответ для null
Во-первых у Вас есть ВО, пусть и другое. Во-вторых смотря какую позицию занимать..Сестра в банке кем? Неужто финансовым аналитиком или финдиректором? Смысл всего этого диспута в принципе в том, что без хорошего образования хорошую работу (имеется в виду такую чтобы себя полностью обеспечивать включая жильё) не получить. Клерки и помощники бухгалтеров сюда не входят.
null16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
я вроде указала) программером. Из вашего ряда я б их вычеркнула, профильное образование не ждут от них, особенно на старте.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Валентина
Если это не образование, а именно бумажка, тогда, конечно, да:) А так образование весьма важная составляющая успеха
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
троль мне кажется)
Кристина16 ноября 2016 г.ответ для Ezhik
Не, не троль. Девушка сама в ВУЗ собирается поступать;))
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
зачем? она же пишет что это бумажка? как-то бред.
Кристина16 ноября 2016 г.ответ для Ezhik
Вон ниже целая дискуссия.. Валентина мне рассказывает, как работает хороший HR;)) Я сама работаю в Human Resources.
Светлана16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
Поддержу, мы например, копим исключительно на образование, фиг с ними с квартирами;) квартиры себе на старость купим;)
Валентина16 ноября 2016 г.
Вы по-моему не тролль, а еж.
СочнееНеБывает16 ноября 2016 г.
Удалила предыдущий коммент, но Вы прочтете))) Короче, я считаю, что жизнь человека зависит не от наличия квартиры, а от стремления, желаний. У нас с мужем много планов. Два уже осуществили: купили квартиру (в ипотеку), родили сынульку любимого. Да, пришлось поднапрячся и в чем то себе отказывать, чтобы взять квартиру и делать там ремонт с нуля, плюс мебель, плюс платить ипотеку и квартплату. Но ничего, справились, пару лет можно перетерпеть. В декрет даже пошла. А то пишут тут, что не хотят, чтобы дети напрягались и т.д. Все реально в этой жизни, было бы желание.
Мила16 ноября 2016 г.ответ для СочнееНеБывает
Ну тут вопрос, нужно ли ребёнка заставлять себе отказывать в жизни из-за тупо крыши над головой. Вы взяли в ипотеку - осталось расплатиться.
СочнееНеБывает16 ноября 2016 г.ответ для Мила
Конечно, мы продолжаем платить. И что, мы после этой ипотеки должны взять еще одну для сына? А жить когда? А обучение ему как обеспечить? А в отпуск семьей на море? А на старость отложить? Я не готова всю жизнь ипотеки платить.
Мила16 ноября 2016 г.ответ для СочнееНеБывает
Речь же не идёт о том, что должны если денег нет. Речь идёт о том, что деньги есть, но покупать не хотят. Принципиально разные вещи по моему. Если денег нет - то нет.
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для Мила
на самом деле если подумать , то странная ситуация, получается родители держат в банке/под матрасом несколько миллионов рублей просто так? наверное все-таки эти деньги куда-то вложены и придется это что-то продать чтобы деньги получить.
Мила16 ноября 2016 г.ответ для Ezhik
Не знаю. Если у меня получится денег заработать, то на сына и его жильё/образование этих денег не жалко будет. Мне важно, чтобы он был счастлив.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Ezhik
Что-то вложено, что-то на депозите, земельный участок ещё в престижном районе, но желания строиться уже нет
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
получается что деньги не работают. это неправильно в любом случае. если им не придется приносить в жертву бизнес или свой доход, а просто продать то, чем по сути они и так не пользуются, то тогда проблем не вижу. моему мужу по наследству досталось какая-то небольшая недвижимость. сейчас он за 20 лет приумножил это наверное раз в 50.
СочнееНеБывает16 ноября 2016 г.ответ для Мила
Понятное дело. Но я со своей стороны жизни говорю. Я не миллионерша, пахать за них тоже не собираюсь. У нас есть жилье, есть возможность откладывать на обучение, отдых. На данный момент всё, нас все устраивает. Будет через 15 лет возможность вложиться в жилье, почему нет? А спецом жопу рвать и белого света не видеть, чтобы еще одну хату купить - нет.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для СочнееНеБывает
Детям часто переходят квартиры бабушек и дедушек, например.
СочнееНеБывает16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Это всегда висит в воздухе и имея 2/3 в родительской квартире, своей я не считаю ее и как судьба сложится в отношении этой квартиры еще не известно. Дай Бог долгих лет жизни моим родителям.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для СочнееНеБывает
Про доли в родительских я вообще молчу. Я вот тоже собственник маминой квартиры, просто потому, что мама решила "чтобы в случае чего-то не мучатьчя с документами". Но естественно прав мне это даёт 0)
СочнееНеБывает16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Ну вот. Стариками с мужем будем в ней жить, а детям двушка наша может пойти. К тому времени может и еще на что заработаем. Но так вот спецом детям однушки покупать - у нас нет такой возможности.
СочнееНеБывает16 ноября 2016 г.ответ для Мила
И почему дизни его лишить? Мы напрягались всего два года. Сейчас платим ипотеку, но она по карману не бьет, удается отложить. Что так де сын мой не сможет?
Мила16 ноября 2016 г.ответ для СочнееНеБывает
Сможет. Но переплачивать в 2-3 раза за ипотеку, аппелируя что "по карману не бьёт" странно. И эти деньги всегда можно потратить на другое (учёбу, бизнес, эмоции).
СочнееНеБывает16 ноября 2016 г.ответ для Мила
Ипотеку брали по возможности. Соответственно нам хватает откладывать, платить за учебу мужа, отдых, на ребенка, плюс я в декрете. Не обязательно брать квартиру под последние штаны.
Мила16 ноября 2016 г.ответ для СочнееНеБывает
Простите, а если квартиры нет то что делать - платить столько же за аренду или жить на улице? :)))
СочнееНеБывает16 ноября 2016 г.ответ для Мила
Вы имеете ввиду где будет жить мой сын, когда подрастет? Я его никогда не выгоню. Захочет с нами жить, пусть живет. Даже если потребуется помочь с первоначальным взносом - помогу, это все же нам будет сделать легче, чем целиком квартиру покупать.
Мила16 ноября 2016 г.ответ для СочнееНеБывает
я имею ввиду что вы говорите что покупать квартиру не обязательно. Если сын будет с женой, с ребенком? Будете жить вместе? Это 100% путь к ссорам и конфликтам, от этого много семей сломалось. Конечно можно дальше рассуждать что в начале свое жилье, потом все остальное. Но свое жилье при цене даже в 2 млн - это через сколько? Или сидеть на ипотеке так же?... В общем каждый сам определяет, но не стоит думать что лишение квартиры и образования - это путь к сильной личности.
СочнееНеБывает16 ноября 2016 г.ответ для Мила
А где я писала про лишение образования? Перечитайте меня. Я как раз за образование, отдых в разных странах. И повторюсь, у каждого свои возможности. Покупать по квартире каждому своему дитю я не смогу, на данный момен. Что будет через 15 лет я не знаю и толку это мусолить?
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для СочнееНеБывает
может это у вас жилье недорогое, расплатиться за квартиру стоимостью миллионов 10, пусть даже 7-8 за 2 года обычным людям просто невозможно.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Ezhik
Родственники так и выплатили. Пару лет копили на первый взнос, остальное ещё за пару лет. Все своими силами, никакой помощи, никакого блата. В UK, конечно, все наверняка иначе, я не в курсе.
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
у нас ипотеки дешевле, в плане %. 2-4% годовых и на долгий срок (20-30 лет) если возраст позволяет.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Ezhik
Да, это я знаю. А в Мск безумная переплата при ипотеке на 15-20 лет, это очень невыгодно. Будь у нас такой %...)
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
да у нас это очень выгодно. можо купить недвижимость с ипотекой и сдавать, еще и останется. и для детей и для себя. единственный минус что жилье намного дороже чем в Мскве, но у нас и все дорогое и аренда дороже и ЗП больше.
СочнееНеБывает16 ноября 2016 г.ответ для Ezhik
Да, в области дешевле, чем в Москве. Так и мне не понятно откуда у людей деньги по хате каждому ребенку в Москве покупать.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для СочнееНеБывает
Про Москву я не говорила, в Подмосковье тоже начать жить неплохо, тем более молодёжи.
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для СочнееНеБывает
в МО пусть в 2 раза дешевле. все равно выплатить 3 мила за 2 года особенно учитывая 12-14% годовых это нереально. это надо где-то по 200-250 тыс в месяц платить. с обычной российской ЗП это нереально.
СочнееНеБывает16 ноября 2016 г.ответ для Ezhik
Вы меня видимо не правильно поняли. Я нигде не писала, что мы за два года ее выплатили: <Мы напрягались всего два года. Сейчас платим ипотеку, но она по карману не бьет, удается отложить. > Что имелось ввиду: что копили первоначальный взнос год и другой год делали капитальный ремонт с обстановкой, платя при этом ипотеку и коммуналку.
Даша_стилист16 ноября 2016 г.
Мне кажется, если есть выбор, то для девочки лучше приобрести квартиру. Неизвестно, как сложится ее жизнь. Пока она будет сама зарабатывать на жилье, она постареет.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Даша_стилист
А чем отличается мальчик?
Кристина16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Мужчинам традиционно платят больше на равных позициях, мужчина НЕ уходит в декрет на годы, теряя опыт и выпадая из обоймы, мужчина не сидит в отпуске по уходу за ребенком в полной зависимости от жены. Конечно, сейчас есть деловые барышни, которые о себе тоже могут позаботиться сами (работают в декрете, например, или быстро выходят на работу после родов, наняв няню или зарабатывают наравне с мужчинами). Но это все же скорее исключение из правил и кроме того, существенно усложняет женщине жизнь.
НаталЬя16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
Согласна с вами, но при этом даже многие из этого сооба ожидают что муж приведет их в свою отдельную (лучше не оформленную на свекров) квартиру сразу после свадьбы и это его обязанность! ))) Никто не хочет жить с родителями или выкидывать деньги на съем.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для НаталЬя
Прям вспомнилась одна знакомая: она спецом искала такого мужа. Ну че, нашла)
НаталЬя16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Да тут темы каждую неделю такого плана "Виню СВЕКРОВЬ в том, что не дала своему сыну (моему мужу) жилья/не оплатила образование/не добавила денег на покупку хххх/ не приучила не выпускать газы в присутствии жены и не курить в туалете и т.п., но большая часть именно материальных претензий и именно к семье мальчика )
Гардарика мейнкун16 ноября 2016 г.ответ для Кристина
А если двое детей, то девочке квартиру, а сыну?
анНЕТ16 ноября 2016 г.
считаю, что тут нужно смотреть на ребенка каков он: лентяй-лоботряс,да тогда его квартира расхолодит, хотя и без квартиры вряд ли он будет стараться ее заработать. Так и будет жить у родителей на шее, а может и с ними вместе.ведь не выгонят же они его из дома. Да и разве мало постов хотя бы здесь о том что "муж лентяй, лишнюю копеечку не зарабатывает, только съем оплатить, а остальное все на мне". Мне кажется что лучше всего помочь с квартирой но не готовой: ну там к примеру дать половину денег,помогать оплачивать ипотеку. Но это опять, все зависит от ребенка. В принципе тоже самое, как дать образование. Родитель платит бабки за обучение, что бы его ребенок получил знания и диплом, а ребенку это все на фиг не надо. его отчисляют, родители "просят "зачислить обратно. В итоге ребенок выпускается и идет работать продавцом, образно говоря. И ведь таких детишек большинство. Я работаю в институте и совсем малый процент кто действительно учится и им это надо. Чаще так: я заплатил деньги, что еще от меня вам надо?
Una16 ноября 2016 г.ответ для анНЕТ
Ой эти варианты "дам, но только часть" всегда так фигово облрачиваются... Один пример - бабушка обещала внуку добавить, когда тот решит купить. Лет с 10 обещала. В итоге он лет в 20 (не помню, может чуть старше) открыто говорил, что это такая удобная позиция, а не помощь, он еще не зарабатывает толком, 10 лет уже слушает обещания и столько же еще будет слушать, а с ходом времени денег то больше не становится и то, что 10 лет назад было бы помощью на пол квартиры в тот момент стало первоначальным взносом. Еще пример - там сразу просто дали денег, типа как распорядишся, это на жилье от нас, положи в банк, пусти в оборот, вложить в ипотеку. Деньги ребенок тупо проел. Еще пример - родители контроль над деньгами держали сами, но ребенок был поставлен в известность, что это ему на жилье, когда дорастет. Но когда доросла - ситуация у родителей изменилась и они эти деньги пустили на себя. И вот казалось бы какие претензии, все все понимают, но осадочек... Ну и жилья в итоге тоже так на эти деньги никто и не купил.
анНЕТ16 ноября 2016 г.ответ для Una
вот это как раз к тому что если ребенок "без головы" ему хоть квартиру дай, хоть денег,толку не будет. Такому чтобы не обидно,ничего давать не нужно. но тогда есть шанс что он будет жить с тобой
Una16 ноября 2016 г.ответ для анНЕТ
Ну под это только второй пример подходит, другие то помощи так и не получили по сути, только обещания. Вспомнила еще один пример вот из оперы "сколько не дай" - родители предложили сыну 1500 тысяч, сын отказался с мотивировкой "на хорошее жилье этого не хватит, а так что я с ними буду делать". Но хоть отказался, не проел.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Una
Первый взнос на однушку был бы неплохой. И что в итоге с этим парнем?
Una16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Ему 40 где то, живет с родителями, сейчас его беременной жене (гостевой брак пока) рожать вот вот, решается вопрос где она с ребенком и двумя взрослыми детьми от предыдущего брака будут жить - так же гостевым или все у его родителей. Как то так вроде, но я только общую картину знаю, естественно, но она клиническая.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Una
А жена тоже с родителям что ли?
Una16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
У жены там тоже все сложно, она с детьми живет вместе с бывшим. Ну вымысле, что в квартире, купленной в браке общей после развода остались все, а не в смысле шведской семьи. Есть ли у ее бывшего мужа кто то и где она живет уж не спрашивайте, это уже не в курсе, может и там тоже.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Una
Офигеть! Во люди весело живут и детей рожают.
Una16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Да ну нафиг, у меня мороз по коже как они там все живут. Отчасти вроде мама там и рада, что сын до сих пор за юбку держится, а отчасти... Там же еще штрихи к портрету есть, он агрессивный, явно тиран домашний, он выпивает... А его жены... Я просто не понимаю видимо чего то, что там за химия такая, что вторая вот уже его как то терпит и от него рожает. Им хорошо? Нет же. Им нравится так жить? Нет. Там любовь страшная? Ну вот разве что так, но я вот сейчас его вспоминаю - что там любить... Ни внешне, ни характером, ничем другим он не привлекает. Или может из жалости?
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Una
Комплексы...
Una16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Его первая жена купила себе в браке с ним квартиру, кстати. И вот пока они с его родителями лет 5 жили было ок. Переехали и разбежались. Короче клиника.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для анНЕТ
Муж мой, кстати, тоже склоняется к помощи с ипотекой. Хотя нам ещё рано серьёзно думать об этом, кто знает, что будет через 20 лет. Про вуз: я не знаю, где вы работаете, но многие кто учился на платном у нас, пахали не меньше бюджетников. К 4 курсу перешлите бюджет. А расслабиться могли позволить себе только детки факультетских работников.
анНЕТ16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
работаю в коммерческом вузе, платных мест у нас нет. До этого работала в другом месте, такая же ерунда -учится небольшой процент всего, остальные ваньку валяют. Может, конечно, зная, что можно поступить на платное и потом перейти на бюджет люди и стараются.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для анНЕТ
Ну раздолбаи есть везде) просто у нас халтуры не было в принципе для 99% студентов Коммерческий вуз, мне кажется, это отдельная песня, разница колоссальная. Я то про глубоко государственное учреждение знаю и говорю)
Дарья16 ноября 2016 г.
Нам вот не помогают (мы и не просим), но наоборот даже - мешают получить самим своё жильё. Не со зла, а от глупости. Стимул конечно это хорошо - но не у всех есть возможности этот стимул применить. Например, не всем дано в силу характера "пробиваться" в плане денег. То есть человек готов из кожи вон лезть - и лезет, и не спит ночами, и делает всё, а по факту результата нет. То есть либо сорвать нервы и здоровье у этого человека, либо оставить в покое, чтобы работал как может. (я не о ленивых говорю, а о тех, кто хочет - делает всё, чтобы добиться успеха и высокой зарплаты - но не выходит). Так что считаю, что применение "стимула" целесообразно только для тех, кто потенциально может. А так вообще - философски - почему плохо, если люди "расслабятся" и будут жить спокойно до старости на подаренной квартире? Кому нужны эти "преуспевания"? Если люди работают стабильно и всё их устраивает - почему нужно гнаться за бОльшим? По реальным историям из моей жизни- 1) когда подарили квартиру, и человек расслабился в плохую сторону - 1 случай 2) квартиру подарили - но человек как был стабилен, так им и остался - не стремясь к большему и не расслабляясь дальше - 11 случаев 2) когда НЕ дарили жильё, и не помогали - и человек как жил, так и продолжает жить (не расслабляясь, но и не стимулируясь) - 22 случая 3) когда НЕ дали жилья, и человек стал ещё меньше ко всему стремиться - 3 случая 4) квартиру не дарили, и человек начал крутиться и выбиваться выше - 6 случаев Как видим, когда квартиру дарят - стимулов не растёт... А когда квартиру НЕ дарят - кого-то отсутствие жилплощади ещё больше подавляет, кому-то даёт стимул... Но в подавляющем большинстве случаев помощь/непомощь в получении квартиры не играет никакой роли - человек продолжает заниматься той же деятельностью, что и занимался, и жить также, как и жил. Это выводы из статистики по моим знакомым.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Дарья
Как могут мешать взрослым людям?
Дарья16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Нам, например, не дают получить квартиру по программе "молодая семья", пока есть возможность по возрасту и количеству детей... остаётся только вариант с полноценной ипотекой, но её мы можем не потянуть.
null16 ноября 2016 г.ответ для Дарья
кто не даёт?
Дарья16 ноября 2016 г.ответ для null
родственница
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Дарья
Как могут не дать?
Дарья16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
по закону обязаны быть прописаны супруги на одной площади. Отказываются прописать просто так, без аргументов. (я предлагала и свою долю в другой квартире переписать на мужа, 20 метров, чтоб не боялись что я из-за жилплощади прописываюсь... и любую нотариальную бумагу оформить, что в случае чего ни на что не претендую - это даже не интересно, не хотят просто так, потому что у меня уже есть московская прописка. Мол, если б не было прописки в москве, то прописали бы - такие вот дела)
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Дарья
А мужа к себе почему не пропишите тогда, раз сильно нужно?
Дарья16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
у меня 58 метров, прописаны бабушка, мама и я. Для выполнения условий программы нужно менее 10 метров на человека, тогда нужно будет рожать ещё одного ребенка (а вдруг не получится?). А в другой квартире с одним ребенком выполняются условия)
Дарья16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
так-то конечно без проблем бы к себе прописала. И мои не против. А, ещё одна причина - там, где живет муж - квартира муниципальная. Прописаны только свекровь и муж. Если муж пропишется ко мне, после смерти свекрови квартира уходит государству, т.к. никто больше не прописан. Ведь муниципалки-то не наследуются)
Наталья16 ноября 2016 г.ответ для Дарья
Ничего подобного.Мы встали на очередь в августе в Москве!И мы с мужем прописаны в разных местах!И нас поставили.Главное,чтобы по площади проходили-не важно кто и где прописан,вместе или нет.
Мила16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Могут мешать. Мы с мужем первым когда пытались решить квартирный вопрос - говорили с его родителями. У них была квартира на двоих с сестрой. Пытались договорится чтобы продать жильё, поделить доли на две, и купить две квартиры в другом городе недалеко (пригороде получается). На себя я готова была взять кредит, чтобы доплатить и за нашу квартиру, и за квартиру сёстры (зарплата была в 3 раза больше мужа). Не дали, не захотели. В том городе квартиры тогда были дёшевы, сейчас они подорожали в 4 раза и стоят как у нас. Т.е. вместо недвижимости в 2 млн сейчас было бы 4 млн, и у сёстры и у нас отдельная жил площадь, 2 квартиры. Теперь мой бывший уехал в Москву и живёт там, с родителями видится редко. Сестра построила дом, а квартиру сдают за 12 т.р.
Задунайская16 ноября 2016 г.
Мы об этом тоже часто спорим. У нас сын (от 1го брака) и дочь. Я считаю что надо обоим по однушке, захотят расширяться-будут пупок рвать. А муж говорит: ну куда дочери однушка? Ей нужна двушка! А сын разгильдяй если честно, муж вообще не горит желанием, это реально может способствовать тому что всё для счастья надо и шевелиться не обязательно. Хз, мы пока к компромиссу не пришли.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Задунайская
С одной стороны, разгильдяю помогать реально чревато, я тут про брата уже писала где-то, это просто позор... так что муж может оказаться прав. С другой стороны, дать одному ребенку и не дать другому, это ещё хуже, лучше уж обоих тогда в свободное плавание выпустить, хотя это очень тяжело. У вас мальчик, я так понимаю, большой уже? Наши-то пока маленькие, 15-20 лет в запасе есть, так что нам бы сперва себе дом построить или большую квартиру купить, это вопрос нескольких лет. А потом будем думать тоже, благо есть как минимум одна квартира, где сейчас живём. Но муж больше настроен помочь с ипотекой, когда доучатся и начнут сами себя обеспечивать, даже если это будет 90% суммы, чтобы была некая изначальная ответственность. Может, он и прав... Не знаю...
Задунайская16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Ну вот ты верно уловила. Одному дать другому не дать-не вариант. А не дать дочке, ну как так? Все таки она девочка, ей детей надо рожать а не впахивпть 25 лет на ипотеку... мальчик взрослый, да. Но раньше свадьбы кварттру не получит. И то я думаю оформлять пока не будем на него. Очень уж ветренный. Лет 5 я думаю и у нас еще есть). Надеюсь))
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Задунайская
Если так говорить, то рожать она ведь не одна будет, а с мужем... Кстати, есть ещё такие игроки, как бабушки. И что они думают по поводу своих квартир и внуков, тоже немаловажно
Задунайская16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Ну может и с мужем) может и нет, кто знает, как жизнь повернется) наследство у старшего от бабушки по матери. Свекровь у нас как сокол)
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Задунайская
То есть у него уже есть жилье?
Задунайская16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
ну бабка жива еще. а налог на недвижимость на его имя приходит, на квартиру.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Задунайская
Ну это дарственная, значит. Мне тоже за мамину квартиру приходит)
Задунайская16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
ну я свой нос не совала туда, меня оно меньше всех касается))
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Задунайская
С одной стороны, понимаю, что не касается, с другой, сразу становится более понятным, почему муж дочери хочет дать больше)
Задунайская16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Ну ты знаешь)) я ж та еще гадина)) у нас брачный контракт и недвижка вся моя)
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Задунайская
Ох... брачный контракт не панацея.
Задунайская16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
В этом вопросе панацея)
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Задунайская
Если не дай бог развод, мужчина запросто оспорить может
Задунайская16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Мы делали это во избежании войн между детьми, не для себя. Муж если захочет то это не проблема, отменим и поделим. А вот дети будут четко знать кому что.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Задунайская
Непонимания между братьями и сестрами такое частое дело... Реально дружных я очень мало знаю. И не только в квартирного вопросе дело. Мне кажется, большой труд вырастить детей дружными. Тут уж действительно все средства хороши))
Елена &hearts; ℒℴѵℯ &hearts;16 ноября 2016 г.
не поняла, как квартира расхолаживает? квартира - это прежде всего экономия средств бюджета на съем. вы хотите дать ребенку нормальное образование или хотите, чтобы он учился и пахал на работе, болячек раньше времени нахватал? квартира не равно разгильдяйство, не давайте денег на еду, есть то что-то надо будет, будет работать. а вообще я пробовала учиться и работать и это я вам скажу адский труд. ибо у меня было куча стрессов на этом фоне и спать ночами не могла. в голове каша. надо было встать в 7 утра к 9 быть на работе, 18 с работы в 19 вечера на учебу и в 23 приезжала домой. мне надо было успеть сделать уроки, убраться и к 7 утра снова встать. на выходных тоже училась. никакой жизни, никакой полноценной учебы. я сдалась, ибо невозможно полноценно учиться и работать. я за квартиру, если есть возможность.
Мила16 ноября 2016 г.ответ для Елена &hearts; ℒℴѵℯ &hearts;
Согласна полностью. Ещё зависит где учится. У нас было или нормальная учёба, или работа. Все кто работал, или вылетели или очень плохо закончили, спецы они никакие. И это обычный гос университет, не медицина например. Медикам же нужно пахать ещё больше, и дольше, и не совмещать желательно ни с чем.
Елена &hearts; ℒℴѵℯ &hearts;16 ноября 2016 г.ответ для Мила
верно пишите, с работой невозможно нормально учиться.
БезИмени16 ноября 2016 г.ответ для Елена &hearts; ℒℴѵℯ &hearts;
я училась на вечернем и работала. Зарабатывала правда не много (работала в госструктуре), но училась я очень хорошо, все рефераты-курсовые писала сама. Экзамены тоже сдавала сама, без взяток каких-либо. Закончила бы вуз даже с красным дипломом, но на госэкзаменах переклинило ))) получила четверку вместо пяти... Так что можно и учиться и работать одновременно.
Smolyanka16 ноября 2016 г.ответ для БезИмени
я на второе вечернее пошла. Пошла, чтобы новой, хорошей профессией заработать себе на жилье. Уходила из дома на работу в 7 утра и возвращалась в 11 вечера. При этом все задания, курсовые, лабораторные делала сама. Так как цель была, стимул. Ни дня не пожалела.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Елена &hearts; ℒℴѵℯ &hearts;
Работать полный день, пожалуй, невозможно. Но мы учились и 90% группы работали: кто по грантам в университете, кто репетитором, кто в школе, кто в кафе, с 4-5 курса уже по специальности не на полный день 2-3 дня в неделю. Половина работавших с красным дипломом, половина с 4-5 закончили) Но, конечно, на съем и ипотеку никто не заработал в университете ещё. Без существенного ущерба для учёбы это было нереально
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
я зарабатывала себе на сьем койки-места. это начиная со второго курса.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Ezhik
Почему не общага?
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
это мой выбор был снимать, я так из МО. но из-за того что работа поздно заканчивалась(когда в 10, а когда и в 12), было очень тяжело (и страшно) ездить на электричке. а если не работать, тогда доход ноль. у родителей денег не было меня содержать. на листовках и в макдаке много не заработаешь, а мне нужен был постоянный полный доход.
Светлана16 ноября 2016 г.ответ для Елена &hearts; ℒℴѵℯ &hearts;
Я училась в МГУ ( не заборостроительный, однако ) и работала со 2 го курса ( сначала в Макдональдсе, потом репетитором, потом стажером в хим компании). Закончила с красным дипломом. Да квартиру не заработала, но на съем квартиры вполне хватало. Все возможно, если есть мозги и стремление.
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для Елена &hearts; ℒℴѵℯ &hearts;
возможно, но это АД. тут я полносью согласна. я училась на дневном в одном из самых престижных вузов где пропускать было нельзя плюс домашки куча. работала 5 дней в неделю. сначала работала лишь бы кем за копейки -листовки, официантка, курьер, репетитор к азиатам (первый гд где-то) потом уже нашла нормальную работу в офисе работала в офисе с 4-5 до 9-10 вечера. выходные у меня были строго потрачены на уроки. я знала что если пойду отдыхать, то пипец мне. в течение недели я не смогу ничего приготовить. меня очень часто еще выручала одногруппница с домашкой. особенно если что-то посреди недели зададут на след день. то что попроще читала в метро и на работе. (иногда в офисе было тихо) все остальное на выходных. у меня не было сил больше ни на что кроме учебы и работы. отпуск по большей части был потрачен на сессии. принять душ сил не было, лишний раз помыть голову было проблемой (спасал пучок, даже смешно сейчас). время на дорогу это отдельная тема. пыталась из МО ездить, потом снимала койко место в каком-то общежитии. короче когда мне рассказывали про счатливые студ годы, я правда думала что это злая шутка. после этого я получила еще одно образование уже заграницей но уже будуче на полном обеспечении мужа. как же мне было приятно учиться. Господи! после учебы можно за полчаса доехать до дома на машине и начать учить уроки. мне тут говорили -ой как тебе тяжело, и язык ведь неродной, и ребенок маленький. а мне правда в тыщу раз легче было чем во время учебы в России... своим детям я бы никогда не советовала совмещать серьезную учебу с работой, родители должны помогать и полностью содержать если есть возможность, а если нет, то брать кредит и на учебу и на жизнь во время учебы. у нас так многие делают. потом платят по чуть чуть лет 10-15. но это точно лучше угробленных 5 лет.
Homaaxel16 ноября 2016 г.
18 лет - это уже давно не ребенок. Если взрослому человеку могут выделить квартиру, почему бы того не сделать? Все равно деньги - ничто, это просто бумажки, они обесцениваются в зависимости от политического и экономического положения в стране. К тому же нахождение в квартире не означает, что ее владельцу не нужно будет работать - нужно платить за коммуслуги, покупать еду, жить в конце-концов. Возможно, отец просто завидует своему потомку, что ему легче. А мать прагматично проявляет заботу о будущем. Мы все - владельцы квартир, домов, участков, оставшихся после наших родителей. Люди смертны, поэтому мы будем вынуждены потом что-то делать с этой недвижимостью. Конечно, вопрос в том, огда к нам перейдет это право пользования квартирой - сейчас или через 30 лет, и когда от этого наследования будет больше пользы, чем убытков.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Homaaxel
Некоторые в 18 ещё очень даже дети. Такое воспитание. И полностью себя обеспечивать в 18 далеко не каждый (скорее исключения) могут
Homaaxel16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
И в 40 - дети :) Потому что взросление детей в первую очередь невыгодно родителям. Без детей они чувствуют себя старыми, без дела, ненужными, зато в одной квартире с незнакомым и малоприятным человеком (супругом), который раньше хотя бы на работу уходил, а теперь все время дома раздражает.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Homaaxel
Не обязательно так. Моего брата в 18 выставили в бабушкину квартиру. Прошло почти 10 лет, мальчик все равно не окрылился, хотя дело точно не в желании родителей быть нужными
Homaaxel16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
А с какими ожиданиями его выставили родители? Он на тот момент учился, работал, был женат, был ли финансово самодостаточен?
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Homaaxel
"Поступили" его в вуз на платное, давали денег, полностью одевали и обували, кормили, на отдых возили, через год вылетел. Два года ковырял в носу на тех же условиях, где-то халтурно работал (типа администратором), через какое-то время выгоняли, потому что мотивации ноль. Потом поступил на заочку, еле-еще отучился и вот закончил 1,5 года назад. С тех пор уже и курсы дополнительные оплатили, чтобы повысить шансы пристроить на работу, а толку ноль. Работы все ещё нет, зато ремонт ему сделали. Я считаю, это большой позор семьи... Никаких детей и даже серьёзных отношений у него нет и не было, так что это не помощь нуждающейся молодой семье)) Честно говоря, какие были ожидания и были ли, я не знаю, только с их же слов. Скорее хотелось разъехаться, со слов его мамы "он мне все нервы вытрепал". Это не родной мой брат, сводный, так что я с ними никогда не жила и всей подоплеки не знаю. Говорят, он своей несостоятельностью обеспокоен, но... я этого не вижу. По-моему, парня все устраивает, живёт тихонько своей жизнью, наслаждается. Младшему уже 20, он с родителями пока, видимо, решили сменить тактику)
Homaaxel16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Простите, на кой черт ему напрягаться, т.е. учиться и работать, если родители и так все за него готовы сделать. Ну не воспитали его самодостаточным, не было у них такой цели.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Homaaxel
Да что уж тут прощения простить. Я потому и пишу, что это совершенно неправильно.
Oksana16 ноября 2016 г.
По мне так надо С ЖИЛЬЕМ детям помогать. Своим детям дадим по квартире минимум. И по возможности помогать будем. Ведь для этого и есть семья. Наша история - со всем сами справлялись (в основном за мой счет). С обеих сторон родители только орали "дай-дай", но помочь - шиш. Хотя могли. Особенно мои. Ну, да ладно, нам от родни не надо ничего. Когда отношения были "более-мене", нам в грубой форме отказали (хотя папочка мой живет в квартире, которая предназначалась мне). Ну и хрен с ним. Жили в аду долгое время. Своим детям такого "счастья" не желаю. Дат квартиру - это нужно. А вот расширение, машины и прочее - это уже нет. По мне так старт родители должны дать в жизни. И НЕ за счет образования. Кстати, если дети все сами - потом не рассчитывайте на дохаживание в ИХ доме. И что они на порог не пустят в недвижимость, которую сами добились. Совсем другое дело, если возможности нет. Там надо помогать по возможности - например, дать на первоначальный вклад. В остальном - детям помогать надо. Согласна с матерью семейства - надо иметь крепкий тыл. Как мальчикам, так и девочкам. К слову - а че жаться, если есть возможность? Что, квартиры потом с собой в могилы заберут? Да, задницу буду рвать, но каждому по квартире куплю. Сразу, конечно, не буду говорить, что "вот у тебя квартира есть". Нет. В 18 лет вручим детям по квартире и идите жить своей жизнью, взрослые. Если учитесь - можете сдавать, а жить с нами. Работаете? Стройте семью. Наличие квартиры способствует созданию нормальной семьи....и рождению детей)
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Oksana
Насчёт "че жаться, если есть возможность": кто-то написал, что половина активов семьи это много. Вот и как тут понять, а есть ли эта возможность?
Oksana16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
есть. я скажу так - если ты можешь купить квартиру и у тебя останутся еще какие-то средства, то возможность есть. больше убивает позиция, как у моей свекрови - "я тебе ничего не дам, ты меня обеспечивай, буду в твоем доме в старости". и, я уже писала - я что, недвижку в могилу с собой заберу? Работаю и покупаю для продолжения нашего рода. Почему не помочь встать на ноги? Врагу не пожелаешь жить так, как мы с мужем жили....
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Oksana
У свекрови может быть любая позиция))) вопрос в том, что думают её дети
Oksana16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
а что дети? мой муж - как дурак в этом плане. сидит и знает, что ничего от маменьки не получит. средний его брат даже и не думает ни о чем, а младший....ему и думать не надо - все имущество ему перепадет....
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Oksana
Ну с таким подходом неужели ваш муж будет мамку нянчить?) я может цинична, но кто любимчик и наследник, тот и ухаживает, раз такое дело.
Oksana16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
а я ему сказала - только посмей) пойдешь сразу к маменьке))) мне мои тоже гомна наделали - будут в старости одни, зато с кучей хат. Согласна - кто любимчик, тому и проблемы. Но там такой мальчик растет.....Может, конечно, вырастит и ума наберется...но пока, сколько я его знаю, пень и шалопай.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Oksana
Если говно - не дали "хату", то вопрос спорный)
Oksana16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
нет)отобрали все заработанные накопления (а там на однушку в нашем регионе, пусть и не в центре, но было заработано кровно, чего мне это стоило....пишу и аж реву), надули с недвижимостью....когда нужна была помощь (тоже с недвижкой, 2-ка по цене 1-ки в центре города продавалась, срочняк людям надо было уезжать) - могли добавить, а не сделали этого (под предлогом - вот еще, денег давать! с чего бы это)...а там сумма была в 150 тысяч, для моего папаши это пшик....а для нас тогда в виде кредита была не подъемна такая сумма......ну это только если смотреть квартирный вопрос.....а так по жизни перечислять все замучаюсь. Скажу только так - испортили жизнь, довели до выкидыша (слава Богу, эту Б удалось сохранить), тираны и самодуры они...) поэтому пусть теперь локти кусают))) нам от них после всего пережитого ничего не нужно - пусть валят куда подальше.
Domino16 ноября 2016 г.
я за трудности, чтобы дети прочувствовали все прелести жизни) помогать стоит, но не в ущерб себе, не отдавая последние сбережения. но муж мой немного других взглядов придерживается, сын пусть сам зарабатывает, а дочке все куплю
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Domino
Такую точку зрения я совсем не понимаю. Что мальчики, что девочки - одинаковые же дети. И как правило, отношения между братьями и сестрами разный подход портит.
Domino16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
Я думаю, что мы с этим справимся в случае чего))
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Domino
Главное, чтобы дети справились
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для Domino
смотря какие трудности. вы пишите про "все" прелести жизни. такой прелестью может быть совмещение работы и серьезной учебы. одно дело например учеба и жизнь заграницей , где можно взять тот же кредит на учебу и жизнь, другое дело в России где таких кредитов нет либо они с нереально высоким %. вы бы согласились чтобы ваш сын/дочь рисковали например учебой в Бауманке или МГУ ради того чтобы себе минимум на жизнь заработать? или вы имеете ввиду только недвижимость?
Domino16 ноября 2016 г.ответ для Ezhik
Мои дети не будут в россии учиться точно) образование мы им точно дадим хорошее) а дальше все зависит от их желаний и амбиций)
Ezhik16 ноября 2016 г.ответ для Domino
хотела написать что тогда у них не будет трудностей. во всяком случае после российских трудностей это не проблемы.(это я уже точно знаю) у нас люди с хорошим образованием хорошо зарабатывают, могут брать нормальные кредиты на учебу, бизнес, ипотеку. та же ипотека 3-4% годовых на 20-30 лет. надо быть совсем лентяем чтобы не осилить такой кредит. не совсем в тему. если вы хотите и можете позволить учить детей заграницей, то в идеале надо начинать уже сейчас с иностранной школы. в Москве есть такие. Британские, американские например правда русским туда трудно попасть тк они предназначены для экспатов и дипломатов в первую очеред. в зависимости от страны в школу идут в разном возрасте. в Британских в школу идут в 4 года, а записываются раньше.(мы в этом годы пошли в 4 года) еще есть школы пансионы в Англии с проживанием детей.
Domino16 ноября 2016 г.ответ для Ezhik
Дочка учится в английской школе уже. С 3 лет nursery
Vilnata16 ноября 2016 г.
Не советую. Мои друзья купили сыну квартиру, точнее бабушка с дедушкой. Учился в школе он очень хорошо, мечтал о профессии врача. Он поступил в мединститут в Новосибирске. Квартиру упаковали мебелью посудой и т.д. В конце прошлого 1-го курса он приволок туда жить девицу. На 4-м курсе заявил, что учиться он не хочет, в профессии разочаровался, из института его отчисляют. Мы все в шоке, наш друг помчался в деканат, разрулил , на время помогло, но сейчас новые заскоки. Девица прочно коготки запустила, все плохие, кроме нее. Стимула учиться нет. Квартира своя, деньги родители присылают баксов 400. Зачем что-то делать. Если покупать квартиру, то позже, ну никак, не в 18.
Машина Тьюринга16 ноября 2016 г.ответ для Vilnata
Я так поняла, родители в другом городе? Видимо, полная свобода в голову ударила...
Vilnata16 ноября 2016 г.ответ для Машина Тьюринга
В другой стране.
Наталья16 ноября 2016 г.ответ для Vilnata
Я за квартиру,но после 23, когда отучится и на работу устроится.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти