Путь мамыПоиск по сайту...
Войти
Семейные проблемыПроблемы со своими родителями и другими родственниками

Оформление тяжелобольного в хоспис

Ирина28 апреля 2017 г.243 ответов

Девочки, может кто сталкивался с оформление в хосписы и имеет опыт - поделитесь. История такая что моей пробабушке в июне 99 лет исполнится. У неё нет онкологии или чего то подобного, у неё просто старость, у неё все болит, глаза фактически не видят, крутят суставы, она не спит, падает, стонет и плачет, она не живет, она существует. Существует за счёт своей дочери, моей бабушки, они вместе живут. Бабушке самой скоро 80. Она просто устала. Она сдаёт. Она хуже соображает. Она не спит ночами. Потому что мама стонет и плачет, будет ее, ее надо массажировать, гладить. И тд.у пробабушке уже отказывает способность мыслить. То какие люди ей приказывают что то, то это не их квартира, то у дочери спрашивает - ты кто? И тд и тп. Она высасывает жизнь из дочери (моей бабушке) которая уже 8 лет Немет эту ношу, ответственно и безоговорочно. Женщина, которая такая энергичная просто гаснет на наших глазах. Собственно она меня попросила узнать про хосписы, плачет. Она уже не может... Я полазила по сайтам хосписов, но все же хочется услышать истории тех, кто действительно отдавали туда своих родственников. И могут ли при этом помоч самой бабушке, потому что она на нуле (морально и физически) подскажите, расскажите. Всем спасибо.

Ответы

Показаны ответы 1-200 из 243

Лиза28 апреля 2017 г.
Моя бабушка умерла в хостипе,подробностей оформления не знаю (отец занимался),но скажу что приняли без онкологии.Там именно старичков было целое отделение.С другой стороны,если ваша прабабушка уже никого не узнает и страдает галлюцинациями-конец скоро( Моя прожила так 2-3 дня,мужа бабушка (недавно 40 дней было) буквально неделю.
Тамара28 апреля 2017 г.ответ для Лиза
что вы такое несете? ",если ваша прабабушка уже никого не узнает и страдает галлюцинациями-конец скоро" - надеюсь это была шутка??
Лиза28 апреля 2017 г.ответ для Тамара
А на каком основании вы мне хамите!? Это не шутка,а наблюдения,основанные на смерти двух близких людей
Тамара28 апреля 2017 г.ответ для Лиза
у меня масса примеров, когда с подобными симптомами люди жили долгое время, иногда и несколько лет и более. Это больше похоже на старческий маразм, чем на предсмертные признаки. я вам не собиралась хамить, просто мне было бы неприятно такое прочитать, если бы речь шла о моей прабабушке.
Лиза28 апреля 2017 г.ответ для Тамара
Не собирались,но нахамили!У вас свои примеры,у меня свои. А по поводу неприятно:как бы прискорбно это не звучала,но иногда смерть родственника становится избавлением как для него,так и для семьи.Так что не думаю,что автору было неприятно.
mama29 апреля 2017 г.ответ для Лиза
Все нормально, все правильно вы написали.
Лиза29 апреля 2017 г.ответ для mama
Комментарий удален
mama28 апреля 2017 г.ответ для Лиза
Спасибо. Вы обнадежили с хосписами.
Мария28 апреля 2017 г.ответ для Лиза
У знакомых так бабушка несколько лет жила, "в своем мире "
Лиза28 апреля 2017 г.ответ для Мария
Ужас( но я написала просто свое предположение,у нас так было дважды
Алька Родригез28 апреля 2017 г.ответ для Лиза
Моя бабушка так жила почти полгода, бабушка мужа пять с хером лет.
Лиза28 апреля 2017 г.ответ для Алька Родригез
Да я уже поняла,что нам "повезло"
Алька Родригез28 апреля 2017 г.ответ для Лиза
Это блядство наследственное. К сожалению.
Лиза28 апреля 2017 г.ответ для Алька Родригез
Это ужасно,конечно.Лучше всего быстро и в своем уме.Уснул и все...
Лилия30 апреля 2017 г.ответ для Лиза
А мне кажется наоборот - не ужасно. Ужасно всем вокруг. А тебе норм, ты не понимаешь ничего. Сидишь, слюни пускаешь и под себя ходишь. Обидели - забыл через 5 минут. С давно ушедшими общаешься. Для меня гораздо страшнее понимать близость смерти. Дед мой умирал от рака с ясной головой, говорить не мог, руку пожимал в ответ на вопрос. Это же ужас...
Евгения28 апреля 2017 г.ответ для Лиза
Глюки не значит скорая кончина... это старческая деменция,у нас уже год бабушка так живёт на препаратах глюки и тп уходят,то появляются вновь...
Лиза28 апреля 2017 г.ответ для Евгения
Я уже троим ответила-написала по своему опыту.Это лишь предположение
MaryJane28 апреля 2017 г.ответ для Лиза
это может быть старческая деменция (Альцгеймер ее разновидность) и с нее люди могут прожить очень долго. возможно,ваша бабушка просто бредила перед смертью
Лиза28 апреля 2017 г.ответ для MaryJane
Возможно...
Алина29 апреля 2017 г.ответ для Лиза
У меня соседка. баушка. с этими галюнами изводит подьезд 2 год!!!! ей 90 л. так что загнули вы. что галюны и смерть через 2-3 дня. люди годами живут с ними!
Лиза29 апреля 2017 г.ответ для Алина
Я написала личный опыт,не более
Машина Тьюринга29 апреля 2017 г.ответ для Лиза
У моей бабушки 2 года назад так было: поехала крыша по полной, галлюцинации, бред, не узнавала нас, слегла. Мы за нее мощно боролись и, слава богу, сегодня она жива, ходит, всех узнает и плачет от радости иногда, что может понянчить правнука.
Лиза29 апреля 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Это здорово) А моя была бодра и весела,а потом простуда-грипп-потеря зрения-обмороки-хостис.В последние два дня то собак в палате кормила,то с дедушкой (которого уже не было) разговаривала,в один день прихожу к ней-а она меня не узнает,думает что я Костя (дед).Стали садить,чтоб покормить,а она захрипела и все...
Машина Тьюринга29 апреля 2017 г.ответ для Лиза
Сочувствую. Галлюцинации страшное дело. У нас по квартире дюжина черных котов бегала, по потолку и стенам, маму мою (дочь свою) бабушка принимала за свою мать, которой уж 20 лет как нет, меня я вообще не знаю на кого держала. Но про пузо спрашивала (я на 8 месяце была, правда, иногда не про пузо, а про ребенка - он ходить уже начал?), просила отвезти в немецкий военный госпиталь, потом меня в сарай отправляла за курами и деда (на тот момент покойного) просила предупредить, что борща нет. Ни кур, ни сарая, ни котов конечно и близко не было. Мы думали реально конец. Ела неделю только детское питание фруктовое и бульон. Иногда не ела. Потом вызвали светило науки, он назначил новое лечение, поддерживающие препараты колоть несколько раз в день, нашли мед работника-сиделку, и через несколько недель она пошла на поправку. У нее все еще тяжелейшая неизлечимая болезнь, но с тем кошмаром это не идет ни в какое сравнение. Так что я на нашем опыте вижу, что бороться смысл есть всегда, если любишь человека. И да, кстати, все эти признаки деменции у бабушки начались именно в больнице (туда попала по другой причине), она оттуда рвалась со страшной силой, все боялась, что ее убьют, обокрадут и т д. Так что стены лечат однозначно. И поэтому сиделка и родные куда лучше хосписа имхо.
Лиза29 апреля 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Если честно,я того же мнения.Но есть два"но":в случае автора бабушке 99 лет -бороться не за что,это не 65-70,когда еще пожить можно.А в нашем:я была за сиделку,родители в ни к какую не согласились,может и прожила бы дольше,но не факт(
Машина Тьюринга29 апреля 2017 г.ответ для Лиза
Бабушке было больше 80 на тот момент.
Машина Тьюринга29 апреля 2017 г.ответ для Лиза
Печально, когда дети не хотят помочь родителям...
Лиза29 апреля 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Печально,но мама была после рецидива онкологии,сама еле ходила после химии.А папа и я работали,мы в хоспис ездили каждый день.Это не сдали и забыли
Машина Тьюринга29 апреля 2017 г.ответ для Лиза
Я понимаю, что ситуации бывают разные. Скажем, бабушку из глубокой деревни в себе в однушку с мужем и ребенком не заберешь, это понятно. Но я когда-то писала тут пост, а стали бы вы ухаживать за своей свекровью в своем доме? И народ орал с хрипом, что да, всенепременно, хоть я ее и ненавижу)) А тут все ратуют за хоспис. Как всегда, двойные стандарты.
Лиза29 апреля 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Да,двойные стандарты рулят)В моем посте про плямянника-сироту на меня чего только не писали,хотя одного ребенка сестры мужа я уже воспитываю.А девушке пару недель назад 99% посоветовали "не ломать жизнь себе и своим детям"
Машина Тьюринга29 апреля 2017 г.ответ для Лиза
Да, я тот ваш пост хорошо помню. Много было якобы сердобольных, только вот сомневаюсь, что кто-то из них изъявил желание забрать к себе мальчика и усыновить.
Лиза29 апреля 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Кстати,одна девочка реально написала в личку об усыновлении,но дело не в этом.Меня больше увидили ответы на недавний пост,девушка решила забрать своего племянника из детдома,а все поголовно отговаривать начали.Вот как так?)
Машина Тьюринга29 апреля 2017 г.ответ для Лиза
Аа. Вспомнила. Да, реакция непредсказуема, хотя контингент один и тот же почти:)) а может, причина в том, что надо под мужа подстраиваться по мнению общественности. У вас - племянник мужа, надо брать, а там был ее племянник, негоже на мужа вешать. И свекровь - надо принимать и памперсы ей менять, онажематьмужа, а свою бабку можно и в хоспис. Может, я за уши притянула чуток, но пока только такое объяснение усмотрела))
Лиза29 апреля 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Не,думаю если б дело было в муже,советывали бы наоборот) Потому что на все посты о проблемах в семье совет один-развод!Опять же все такие умные,смелые и самодостаточные,только сидят при мужьях и терпят их закидоны)
Машина Тьюринга28 апреля 2017 г.
А где у этих очень пожилых старушек внуки и дети???
Оксана28 апреля 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Бабушка и есть ее ребенок так то))просто ей самой уже под 80.Внуки по вашему должны взвалить на себя эту ношу и забыть о нормальной жизни?Имхо -скидываться и всем вместе сиделку оплачивать или дом престарелых.
Машина Тьюринга28 апреля 2017 г.ответ для Оксана
На мой взгляд, уход за 100летней старушкой - непосилен для 80летней и половозрелые внуки и правнуки такого допускать не должны!!! Наймите сиделку-помощницу по хозяйству, конечно. Давно пора!
Мария28 апреля 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
А вы думаете, что живя в одной квартире, даже при наличие круглосуточной сиделки, всем сразу просто станет? Физически да, а эмоционально еще хуже. При этом у каждого члена семьи есть свои обязанности в этой жизни. Кому-то работать, другим учиться. Вы тут про сиделку пишите, что оплачивали. Жили с этим больным человеком вы тоже вместе? Каждый божий день.
Машина Тьюринга29 апреля 2017 г.ответ для Мария
С бабушкой жила и живет мама. Одну мы ее не оставляем больше, чем на пару часов. Сиделка у нас была не круглосуточная, а только на день. Я хожу к ним каждый день по несколько раз, так что это не тот случай, когда сиделкой отделались и не знаем проблем. И клизмы я постоянно ставлю, и памперсы меняли/с ложки кормили, когда было нужно, и бреда наслушались, и галлюцинации регулярные у бабушки, и жалобы круглые сутки, и прочие атрибуты очень тяжелой болезни. Но в одиночку маме не справиться было бы, это я знаю точно. Так что помощь ввиде сиделки очень выручает, если человек один - как минимум не нужно быть на чеку каждую секунду "А вдруг упадет, пока я сплю", "а вдруг я ей забуду вовремя дать важное лекарство", "а вдруг зальет/подожжет", "как мне выйти из дома на 4 часа и оставить ее одну" и т.д.
Мария29 апреля 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Повторюсь: даже при условии, что вы выполняли все манипуляции по уходу и проживание с таким человеком под одной крышей каждый день, на протяжение многих лет - совершенно разные, несравнимые вещи. Вы хоть 10 раз на дню сбегали, покормили и далее по списку, да устали физически и морально при этом. А потом пришли к себе домой, где спокойно, ребеночек радует, муж заботится. И все, вот оно расслабление и счастье. А еще и возможность поспать всю ночь без истерик (ребенок не считается). А живя в одной квартире это невозможно. Не этих нескольких часов, чтобы как-то восстановиться. Ну и спросите как-нибудь у своей мамы, которая так живет. Желает ли она такой "жизни" своим детям.
Машина Тьюринга29 апреля 2017 г.ответ для Мария
Она была против хосписов и в худшие времена.
mama28 апреля 2017 г.ответ для Оксана
Скидываться и оплачивать сиделку как вариант, хотя все равно это дорого. На всех 40 тыс тоже много. Да и дело уже в том, что бабушка не может с ней находится в одной квартире. Даже если будет сиделка, это все равно не то, и это понятно. Потому что она не лежачая. Да думаю тут нет смысла объяснять на сколько пробабушке измучила бабушку. И та уже хочет пойти на такой шаг как сдать ее. Возможно даже на время, если это возможно
Оксана28 апреля 2017 г.ответ для mama
Расценки я вам скажу-при лежачем больном 2000р в сутки круглосуточная сиделка.Это будет средняя азия с русским языком и минимальным мед.образованием(чтобы умела таблетки по времени дать и уколы ставить).То есть 60 тыс в месяц.Много кто может себе это позволить вообще??Тут в основном теоретики рассуждают.Поэтому я за вас и за ваше решение,дай бог вам помогут на гос.основе,в Москве это реально.
Ольга28 апреля 2017 г.ответ для mama
а прабабушка с бабушкой живут только вдвоем ил кто-то еще с ними? насчет хосписов я информацией не обладаю, но вам нужно изучить информацию о домах престарелых. если с деньгами не очень, а оплата пансионата в среднем 50 тыс- то забрать бабушку, которой 80 к себе, сдавать эту квартиру и плюс пенсия- и нервы целые. не отчаивайтесь, вы найдете выход
mama29 апреля 2017 г.ответ для Ольга
Да , они в двоем живут. Будем смотреть искать информацию, и как лучше поступить )
mama28 апреля 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Есть и дочка, которая живет с ней и ухаживает. Есть внучка, моя мама которая работает с утра до вечера, которая только похоронила своего отца, лежачего, за которым так же ухаживала. И есть правнучка я. У меня ребёнок которым я занимаюсь и в которого я все вкладываю. Надеюсь я ответила
Юлия28 апреля 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Откуда в людях столько яда? Вы сами ухаживали за тяжелобольным стариком у которого уже никакого сознания не осталось?
Машина Тьюринга28 апреля 2017 г.ответ для Юлия
Мы нанимали сиделку для гигиенических манипуляций, а сами обеспечивали остальной уход.
mama28 апреля 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Да гигиенические манипуляции не проблема абсолютно. Если бы только этим все и ограничивалось. Психологически тяжело. Это постоянные стона, крики, слезы, бред и тд...
Машина Тьюринга28 апреля 2017 г.ответ для mama
В хорошее и даже просто приемлемое отношение к старикам и больным в гос учреждениях, о которых вы думаете, я не верю. А учреждения высокого уровня будут стоить куда дороже сиделки.
Малинка29 апреля 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Плюсуюсь. А то заверещали про Европу. У нас не Европа. У меня есть знакомый, который мать сдал в хоспис, обкололи Ее там она и недеди не прожила. Никому они там не нужны. У нас с детьми то в детский домах кое как обращаются, а лежачие старики вообще никому не нужны.
Оксана29 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Конечно не прожила.потому что хоспис это для умирающих.для тех,кто точно умрет в ближайшее время и этому человеку можно помочь только облегчением мук смерти.вы этого не понимаете что ли?никто не будет с ложки там кормить,как вы пишете-это не реабилитационный центр,не заведение по уходу за лежачими больными.поэтгму и автору тут пишут,что хоспис не их вариант,тк каких то показателей,указывающих на совсем скорую смерть нет.
Малинка29 апреля 2017 г.ответ для Оксана
это не облегчение мук смерти. Это голодная смерть в собственном дерьме. Ухода там нет. Если вы считаете ЭТО облегчением мук, то нам в принципе разговаривать нечего.
Катя29 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Вы с этим лично сталкивались или по слухам??? Хоспис - это та же больница, только к сожалению из которой не выписывают. А не концлагерь, как вы тут описываете
Оксана29 апреля 2017 г.ответ для Катя
Да она вообще не понимает чем хоспис отличается от больницы,дома престарелых,реабилитационного центра итд пыталась об'яснить-получила порцию дерьма.дремучесть,чо ...
mama29 апреля 2017 г.ответ для Оксана
Если вы мне что я не понимаю, то да, я действительно не понимаю, так как не было нужды разбираться в этом. Я и надеялась, что адекватные люди подскажут. Не то что все, именно туда, что б быстрее померла, нет. Надо туда, где мёд персонал будет, куда можно постоянно приезжать и навещать, где муки облегчат. Но да, я не знаю как что называется и чем пансионаты отличаются от госпиталей.....
Оксана29 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Ой ой..да тут полная необразованность и незнание предмета разговора.почитайте,что такое хоспис,как туда попадают дети,кто такая Лида мониава ,например.а пока действительно обсуждать с Вами нечего.
Малинка28 апреля 2017 г.
Очень печально читать ваш пост. Ибо при наличии живой дочери, внучки и правнучки старушка едет к хоспис. Подозреваю, что вашу 80 летнюю бабушку ждёт та же участь.
Оксана28 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Нет,блин,все должны свою жизнь положить на 99 летнего умирающего человека.Уход за таким человеком-тяжелый труд,тяжелейший.Я этой ситуацией занималась-не мой родственник,но в связи с работой мне пришлось пройти все это от начала и до конца-видела какого это,ухаживать за таким тяжелобольным.И никогда я не обвиню теперь родственников,что отдают таких тяжелобольных в хоспис.Это лучше,чем колоть трамодол дома,который потом вызывает глюки и начинаются жуткие вопли и прочее-и это может быть круглосуточно,не взирая на то,что кому то на работу утром,что в доме маленькие дети.Жизнь у нас у всех одна,человек приходит в этот мир и уходит-ничего страшного,что врачи помогут облегчить уход,когда такое тяжелое состояние,а не родные свою жизнь и психику на это положат.
Малинка28 апреля 2017 г.ответ для Оксана
именно потому, что у нас такие люди как вы, только в России есть куча хосписов и детских домов)))) прям страна-пример для подражания. Идём с логунгом "сгноим родных в домах пристальных, а то у нас Жизнь одна". Шедеврально просто. П.с. Для сведения.... есть такая услуга, как сиделка!!!
Оксана28 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Да я смотрю,Вы знаток.Расценки услуги сиделки в Москве посмотрите ниже.Ну прикиньте,сколько Вы зарабатыаете и посчитайте свою возможность оплатить услуги.а так же представьте,что Вы ежедневно встаете на работу в 7 утра,но до 6 утра у вас в доме вопли,жуткие стоны,постоянно психичесик неадекватный человек присутствутет.А такой он,потому что в связи с заболеванием ему колят наркотические галюциногенные вещества,иначе человек от боли будет кричать и стонать.Теоретики такие теоретики..Пришлось мне много родственников тяжелобольных людей повстречать за последнее время-так уж сложилась ситуация.Ни один из них не сказал,что прошел бы еще раз это.И все они говорят-есть возможность-примите помощь врачей.
mama28 апреля 2017 г.ответ для Оксана
Вы прям истину говорите. Не обращайте внимания, она походу специально так пишет. Пусть с миром живет. Я благодарна всем кто понял)
Olga28 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Ну да ну да,во всех нормальных развитых странах люди спокойно живут в таких домах престарелых- хосписах и т.д. также люди с кучей псих нарушений, и физическими ограничениями и поверьте,там уход такой,что вам и не снилось,многим это продлевает жизнь. Ну невозможно работать и ухаживать за больным человеком,которому нужен уход 24 часа в чулки.бывает что приём таблеток расписан по часам.уход за такими больными очень дорог. Интересно ваша ванная комната соответствует всем стандартным размерам,чтобы разместить там кресло или кровать для мытья лежачего или парализрваного? Или их мыть не надо? Тряпочкой? И пусть воняет?:)))) а как вы перемещаете больного? На своём горбу тягать?
Малинка29 апреля 2017 г.ответ для Olga
Вы живёте в России. У нас не Европа. В хосписе вашу бабушку отправят на тот свет быстрее, мне то в принципе пофиг, это ваша родня, хоть на улицу Ее выкиньте! Вам с этим потом жить.
Olga29 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Вы вообще-то меня с кем-то путаете,какая моя бабушка?
Katemia29 апреля 2017 г.ответ для Малинка
А на конкретные вопросы так и не ответили
Юлия28 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Во всем цивилизованном мире дома престарелых являются нормой, в Европе и Америке у многих людей это входит в страховые накопления, там дети дома не ухаживают за больными стариками, уход осуществляет медперсонал в специализированных домах престарелых. Читая Ваши посты вспоминается диалог из фильма "Москва слезам не верит" -А если я что-нибудь ляпну? -Ну и ляпай, только уверенно. У них это называется точка зрения...
mama28 апреля 2017 г.ответ для Оксана
К сожалению когда люди не бывают в таких ситуациях (к счастью для них) не понимают что это такое. По этому и пишут. И я больше чем уверенна, не одна из них, в будущем, не захочет что б ее ребёнок ухаживал за умираюшем человеком. По началу может решит что надо, но быстро передумает. Мы недавно похоронили дедушку. Он с моей мамой жил. Лежачий.она работает. Утром кормила, одевала подгузник, днём я приезжала, каждый день, я не там живу, кормила по полтора часа из шприца. Ещё кое сто делала. Она приезжала, меняла его, протирала. Она одна. Это было очень тяжело. И людям просто это не понять.
Оксана28 апреля 2017 г.ответ для mama
Да я уверена,что эти бла-бла пишут люди,которые не самостоятельно ухаживали за тяжелобольным,а их мамы/бабушки,а они типа приезжали раз в недельку на часик.Это конечно,не самостоятельно какашки со стен ежедневно смывать и на работу идти.Если и были в их жизни тяжелобольные родственники,то именно в таком формате.Потому что когда это ежедневно,несколько лет и собственными ручками..ни одна мать своему ребенку такого не пожелает.
Olga28 апреля 2017 г.ответ для mama
Конечно не понять, зачем,все ж любят быть героями:). А то чтоиесть квалифицированный уход за такими людьми 24 часа в сутки, то людям в силу своей недалекости не понять
Olga28 апреля 2017 г.ответ для Оксана
Поддержку вас,тоже наблюдала по работе что это такое. Те кто пишут такие посты как вы можете так поступать со стариками,просто не видели ещё всех прелестей жизни при уходе за лежачим,которому 80 лет,питание через зонд, дыхание через отверстие тоже. Интересно у таких людей дома есть спец кровати? Подъемники для лежачих? Спец судья для того чтобы помыть больного? Спец постельное бельё,чтобы удобно было переворачивать...да и масса всего. Сомневаюсь
mama28 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Даже отвечать не хочется. Надеюсь вы в нашей ситуации не окажетесь. А если окажетесь, будите тянуть, и дети ваши пусть тянут. Удачи) реально, ну не хотелось таких разговоров) но пусть будут)
Малинка28 апреля 2017 г.ответ для mama
Я в вашей ситуации была уже 2 раза. И моя бабушка и дедушка умерли дома, как люди, в кругу родных и любящих их детей, внуков и правнуков.
Капитолина29 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Комментарий удален
Малинка29 апреля 2017 г.ответ для Капитолина
Комментарий удален
Olga28 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Капец,надо угробить своё здоровье ради того,чтобы не квалифицированно тащить на себе ношу об уходе за старым больным человеком. А вы попробуйте лежачего старика помойте,пепеверните, смена белья,лекарства по часам. Ради чего геройсиврвать,если есть учреждения,где окажут проф уход?и не надо писать о том кого что ждёт:)
Малинка29 апреля 2017 г.ответ для Olga
Ей там не уход окажут, а на тот свет отправят быстрее. Вы в России живёте, у нас не Европа. Но проще всего конечно сбагрить, и заодно прихватить 80 летнюю бабушку, возраст уже солидный, ну чтобы потом не заморачиватся. И главное тешить себя мыслью, что вы все сделали правильно.
кто28 апреля 2017 г.
Хоспис денег стоит и не малых, и там к сожалению умирают быстро (не все конечно). Не будет ли потом ваша бабушка себя корить, что сдала мать и та умерла, а могла бы ещё пожить? Может вам лучше за эти деньги найти сиделку с проживанием. У нас свекровь уже почти два года лежит, но муж её не сдаст, так как он не сможет спокойно жить с грузом, что сдал мать, а она там умерла. Сама она не ест, он её кормит только протёртой пищей и следит что бы в пища была полноценной, а в хосписе такого не будет.
mama29 апреля 2017 г.ответ для кто
Мы недавно дедушку похоронили, который тоже лежал. Мама с ним с утра, потом на работу, днём я приезжала, кормила его из шприца, по полтора два часа, вечером мама опять меняла его и все такое, фактически не говорил. Но, он лежал это раз, и в основном молчал это два. Это все все АКМ спокойней. Другой разговор когда человек постоянно падает, разбирает себе лицо и все остальное, стонет постоянно, плачет и кричит особенно ночами, находится в бреду. Путает все, не понимаете то с ней, начинает кричать это не наш дом и много много чего ещё. Это можно вытерпеть какой то время и самоотверженно ухаживать, нотконда это больше 5 лет. Морально это очень тяжело. Не спать ночами, видеть слезы и стона, массажировать постоянно, гладить. Тут даже сиделка не поможет, или нанимать сиделку и уезжать самой из квартиры, или придумывать куда бабушку. Ее не собираются сдать и забыть, нет. Но мы все ещё живые, есть заботы, дети, мужья, внуки, работа, и угробить себя ухаживая за человеком который все равно умрет, очень долгое время, это конечно выбор каждого. Все когда умрут.
кто29 апреля 2017 г.ответ для mama
Я вас понимаю, когда у нас свекровь ходила и чудила по страшному, то мне было намного нервозней, так как трое малышей и она дефилирует постоянно с чайником или с кружкой кипятка. А по ночам она постоянно сидела в туалете и ковырялась в дерьме, по утрам приходилось отмывать санузел. Сейчас она лежит в памперсах, и сколько мы уже одеял повыкидывади, всё измазывает, что уже не отстирывается.
Olga29 апреля 2017 г.ответ для кто
Покупаете спец бельё,плюс у вас дома,пока она была ходячей и ковырялась в дерьме был ходячий источник инфекций,вы бы видели как дезинфецируют и какие средства защиты с такими больными используют в спецучреждениях.вы подвергали риску членов своей семьи ради чего?
кто29 апреля 2017 г.ответ для Olga
Муж не сдаст свою мать, он у неё один. Как в таких учреждениях дезинфицируют и обращаются с ними знаю, моя мама работает в таком доме. И всё зависит от конкретного работника. Кто-то хорошо работает, а кто-то им руки, ноги ломает пока переодевает, а от переломов они быстро умирают.
Olga29 апреля 2017 г.ответ для mama
Вы что,это ж утопия,простите, держать дома такого больного,это хуже и ему и вам,кто там проживает. Есть спец отделения для таких больных пожилых людей. Там много ньюансов
Диана29 апреля 2017 г.ответ для кто
Хосписы бесплатные.
кто29 апреля 2017 г.ответ для Диана
ого, у нас нет бесплатных, а самый дешёвый и по прописке от 400евро и больше.
Диана29 апреля 2017 г.ответ для кто
Причём, Марин, не только для Москвичей. Я свою маму привезла из Тульской области (с выписками и справками) и когда ставила на учёт онколог сразу предложил хоспис, но я отказалась, так как вполне сама могла справится и справлялась.
Оксана28 апреля 2017 г.
Сейчас все хосписы Москвы объединили и сделали единоначалие.Узнавала как отдать в хоспис онкобольного человека-просили медицинское заключение от лечащего онколога,что больной паллиативный.Как в вашем случае-не знаю,могу только сказать,что если прабабушка прописана в москве-все это будет гораздо проще и бесплатно. ГБУЗ "Центр паллиативной медицины ДЗМ" Федермессер Анна Константиновна - директор тел/факс (499) 940-19-50 Жилин Олег Викторович- главный врач 127018 г. Москва, ул. Двинцев, д. 6 тел. (499) 940-19-54 - справочная Позвоните,проконсультируйтесь,там очень внимательные люди работают. п.с. в хосписах работают психологи,потому и бабушке могут помочь. Но Ваш случай это скорее дом престарелых,если честно.Хосписы это все же облегчение мук тяжелых заболеваний-у них есть возможность наркотические вещества колоть итд
mama28 апреля 2017 г.ответ для Оксана
Спасибо за столь подробный ответ. А у пробабушке на столько все болит, она и так на таблетках. Она мучается. Да Москва, прописка. Надо позвонить и узнать просто куда в нашем случае можно обратиться.
Оксана28 апреля 2017 г.ответ для mama
Ну вы позвоните,узнайте.Может они другое решение подскажут,если сами помочь не смогут.Прабабушке уже нужна медицинская помощь,а бабушке покой,у нее самой уже возраст..
mama28 апреля 2017 г.ответ для Оксана
Звонить я понимаю в справочную? Или лучше приехать узнать?
Оксана28 апреля 2017 г.ответ для mama
Можете позвонить сначала,проконсультироваться просто.Меня они подробно консультировали,что можно,что нельзя,какие документы собрать.Потом поедете,если необходимо будет.
mama28 апреля 2017 г.ответ для Оксана
Спасибо вам большое
4udoolga28 апреля 2017 г.
У нас бабушка за дедушкой ухаживала и прям сама умирала уже с ним (все же уход за тяжело больным человеком когда ты сам не молод и здоров-это очень сложно),потом в последние дни хоспис-был просто единственным выходом,т.к.были дикие боли,а тем кто дома врачи не имеют право выписывать тяжёлые обезболивающие, а в больнице умирающие никому не нужны. Но в их городе к сожалению ещё нет хосписов. В итоге бабушка чуть раньше дедушки не умерла. Сейчас после его смерти она прям к жизни вернулась. Стала в гости к внукам ездить (никуда не выезжала 4 года!),здоровье стало лучше (потому что больше времени на себя). Так что я за хосписы. Конечно там тоже надо постоянно навещать,но все же профессиональный уход в таком случае важнее.
4udoolga28 апреля 2017 г.ответ для 4udoolga
А ещё у нас у родителей соседка очень пожилая у неё ещё более пожилой муж когда умирал им выделили сиделку (он по-моему ветеран или ещё что-то )и она ему была положена. Узнайте может и вашей пробабушке положена. Очень хорошая женщина к ним ходила,очень помогала.
Olga28 апреля 2017 г.ответ для 4udoolga
Все верно,потому что такие обезболивающие это строгий приём и их учёт,те каждый раз врач должен выдать и посчитать остаток. И представьте так будет несколько раз на день,т.е.нужно либо медсестра с приходом на дом не бесплатно же.
4udoolga28 апреля 2017 г.ответ для Olga
Я все это понимаю. И кстати за деньги все эти препараты на дом тоже не получить (ну чтоб медсестра колола приходила ). Просто там много людей пишут о хосписах как о зле, а то что зачастую человек умирает в жутких муках, которые в принципе там могли бы облегчить в расчёт не берут.
Olga29 апреля 2017 г.ответ для 4udoolga
Только недалекие напишут о зле, тк любой проф уход лучше вымотанных нервов семье и самому больному,тк иногда нужен уход 24 часа в сутки.
mama29 апреля 2017 г.ответ для 4udoolga
Спасибо, согласна. Вот и наша бабушка, даже больше чем Чачамга 4 уйти не может. Потому что потом слезы что ты меня бросаешь....а про уехать я вообще молчу ..
Мария28 апреля 2017 г.
Хочу Вас поддержать. Ситуации разные и нервная система у людей тоже, не у всех выдерживает. У моей подруги мама заболела онкологией и бабушка потипу Вашей. И подруга всех несколько лет тянула. Сначала "ушла" мама, подруга продолжала тянуть бабушку, которая ее не узнавала а играла в куклы. Не так давно и бабушки не стало. Как итог, в 38 лет детей она не родила со всей этой ситуацией, муж от нее ушел так как надоело ему на все это смотреть, подруга в очень тяжелом нервном состоянии так как человек очень тонкий и чувсивительный. Ищет у себя болезни, ходит по врачам, по психологам... Сложно сказать как правильно поступить... Тема неоднозначная
Светлана Т.28 апреля 2017 г.ответ для Мария
Вот о том и речь. У Вашей подруги жизнь прошла мимо, ни семьи, ни детей, зато "совесть" чиста... Ужасная ситуация, если честно. Не дай Бог никому.
Мария28 апреля 2017 г.ответ для Светлана Т.
Да. Очень непростая ситуация. И так плохо, и так ещё хуже
mama28 апреля 2017 г.ответ для Мария
Да это все ужасно к сожалению (
Ольга29 апреля 2017 г.ответ для Светлана Т.
по таким ситуациям одно ясно- у каждого свой крест...
Юлия28 апреля 2017 г.ответ для Мария
У мамы моей такая же подруга есть, хоть и с сыном поздним, но по факту тоже одна осталась. 25 лет на себе мать тянула, а у матери шизофрения, могла и в окно выйти, и квартиру поджечь. В больницу не сдала, сама сидела, сейчас одна, у сына своя семья, мать не поддерживает, общаться не хочет, потому что не была она ему мамой, да и детство в одной квартире с психом ей простить не может...
Натали28 апреля 2017 г.
Не знаю как в Москве, (по условиям), но в регионе на личном примере 2 человек больше 6 месяцев в хосписе никто не прожил. Не хочет человек есть и не надо, никто не заставляет и человек умирает от истощения.
Алька Родригез28 апреля 2017 г.ответ для Натали
А так мучается человек, и хер с ним, пусть мучается. Извините, автор.
Olga28 апреля 2017 г.ответ для Натали
Ну заставить реально не могут если человек понимает и не есть,специально морить голодом тоже не будут- или вы думаете врач и сиделки там специально до этого доводят? Это преступление,ну сделают поддержку,но если человек в сознании и сам не ест ,то и пихать и руки заламывать насильно не будут. я знаю случаи ,когда переехав в дом для пожилых,с прекрасным уходом,человек умер через две недели,а есть те кто 7 лет там живёт проживает.
Натали29 апреля 2017 г.ответ для Olga
Ну не знаю. У меня мама живет со своей 93 летней мамой, ухаживает много лет за ней. У бабушки тоже старость, все болит, память пропала, маму не узнает, меня. Есть просто забывает, если мамы дома нет. Соседка в течении дня заходит напоминать, она ее прогоняет и не ест. Только мама может заставить есть. А то давно бы умерла от голода. И другой пример. У подруги свекровь. Болезнь альцгеймера. Родственники отдали ее в хоспис, за пенсию. Та умерла через 3 месяца от голода, потому что дома как ее муж с ложки никто не кормил.
Катерина29 апреля 2017 г.ответ для Натали
Ну хоспис это хоспис, по сути туда идут чтобы более спокойно умереть а не жить там годами
Светлана Т.28 апреля 2017 г.
Автор, я по теме где Вам не помогу, и дай Бог чтобы такая информация никогда не понадобилась, но хочется Вас поддержать. Моя мама 15 лет назад 4 года ухаживала за бабушкой с её 99 до 103 лет. Сначала еле ходящей, после перелома шейки бедра - лежачей. Работала за деньги естественно, круглосуточно с 1 выходным днем в неделю. Другого выбора на тот момент у нее не было, уезжала на заработки и в такую семью её устроили, а без языка и документов (на тот момент) альтернативы особой не было. Это очень тяжелый труд. За первый год такой работы моя мама похудела на 27 кг. Безумно тяжело было. С тех пор категорически не работает с престарелыми. И я представляю состояние вашей 80-летней бабушки, которая сама уже престарелый человек, нуждающийся как минимум в моральном покое. А если еще и нет финансовой возможности решить этот вопрос... Хорошо рассуждать (как некоторые рассуждают), когда есть деньги, чтобы спокойно оплатить уход за пожилым. А если их нет? Все такие герои готовы положить свои жизни и жизни своих детей к уходу за пожилым человеком, готовы ночами слушать крики, вскакивать по первому зову прабабушки и так ГОДАМИ? Сомневаюсь... Могу пожелать вашей семье терпения! Надеюсь ситуация разрешиться!
mama28 апреля 2017 г.ответ для Светлана Т.
Спасибо большое за понимание и доброе слово)
Татьяна28 апреля 2017 г.
У вас какой округ?У меня центральный,сьездила в собес,дали телефон пансионата на Полежаевской.Приехала,очень понравилось,был обеденный перерыв,мимо прошли две бабульки,шли из кино(незнаю,где у них там показывают),бурно обсуждали кинофильм.Для моего папы,мне предложили только отдельную,платную палату.Дали контакты сестринского ухода,два хосписа - в одном мест нет,другой крупный хоспис в Москве,на Сущевском валу.Сьездила к папе в больницу,врач отправила документы в этот хоспис.Папа должен был нг встретить дома,а потом его брали туда переводом из больницы. Узнайте в своем собесе про сестринский уход.
mama29 апреля 2017 г.ответ для Татьяна
Спасибо большое за информацию
Татьяна29 апреля 2017 г.ответ для mama
При чем туда можно было положить на любой срок:неделю,месяц,год.Мне нужно было пока мы с дочкой были в больнице -3 недели.Ул.Двинцев.Телефоны все выбросила.
•♥•Ola-la•♥•28 апреля 2017 г.
Это ужасно! Очень вам сочуствую...Я знаю, что это такое, ухаживать за умирающими стариками.В первый раз я ухаживала за бабушкой по отцу, мне было всего 17.Мой папа умер два месяца назад ,а следом слегла и бабушка.Мы жили с мамой в двоем, и маленький братик, за которым я тоже присматривала, пока мама работала.Вот так и разрывалась-братик и бабушка, готовка, уход, помыть и т.д. Длилось это не долго, два месяца, но я и за этот срок выдохлась бегать на две квартиры, и это в 17 то лет! Второй раз ухаживала за умирающегй от рака второй бабушкой.С годовалой дочкой бегала к ней, тоже было очень тяжело.Так что вас ни капли не осуждаю, главное подобрать заведение с хорошими условиями, и самому старику там будет гораздо лучше, где облегчат его боль и будет проф.уход.
mama28 апреля 2017 г.ответ для •♥•Ola-la•♥•
Спасибо за понимание )
Лана28 апреля 2017 г.ответ для •♥•Ola-la•♥•
какая вы молодец!
Valenok28 апреля 2017 г.
Сочувствую, автор. Не принимайте близко к сердцу злобные комменты, вряд ли эти люди сами ухаживали за лежачим больным. У меня в родительской семье была такая ситуация: лежачая бабушка, которая сама даже руками и ногами шевелить не могла. Мама всю жизнь на нее положила, плюс ей дедушка помогал, я немного помогала, но я тогда ребенком была. Мама героически вынесла эту ношу, ухаживала целых 5 лет. Но. Все 5 лет дома постоянно были бабушкины слезы крики и мамины слезы и крики. Бабушка кричала на маму, мама - на всех остальных. Потом бабушка перестала узнавать окружающих, у нее начались глюки.... Словом никому не пожелаю такой жизни, какая была у мамы эти 5 лет
mama28 апреля 2017 г.ответ для Valenok
Спасибо. Сочувствую вам , хорошо что это было давно. У нас бабушка 8 лет. Со стонами с слезами. Но последнее года полтора это что то.,,,
Януся28 апреля 2017 г.
А почему не в пансионат для пожилых? У нас очень хороший пансионат есть, государственный, пенсии на оплату почти хватает, там корпус есть для стариков- вообще растений, они просто лежат и хрипят. Полагаю, что их кормят даже через зонд, т.к. признаков сознания нет. Так что ваша бабушка еще не в самом худшем состоянии, и подобный пансионат ей бы тоже подошел.
mama28 апреля 2017 г.ответ для Януся
Смотрела я как то такие пансионаты, но как то все очень дорого( если у вас имеется контакте, буду очень признательна)
Януся28 апреля 2017 г.ответ для mama
у нас лен. область. далековато вам, да и по прописке нужно выбирать, чтобы государство компенсировало оплату. Вы посмотрите пансионаты, в которые от соц.защиты направляют, некоммерческие. Можно, кстати, в соцзащиту сходить и список попросить. Там государство платит основную часть, а вы доплачиваете практически размер ее пенсии, так что вам ничего стоить не будет. Главное, съездить, посмотреть условия. А потом документы для соцзащиты собираются и она оформляет направление.
mama28 апреля 2017 г.ответ для Януся
Спасибо за полезный комментарий)
Юлия28 апреля 2017 г.
Где внуки, правнуки, дети этих женщин? Ну разве это дело оставлять вашу бабушку одну с прабабушкой? где помощь? Складывайтесь, нанимайте сиделку и дайте человеку дожить в родных стенах! Сразу говорю я знаю что такое уход за тяжелобольным, мы с бабушкой за дедушкой ухаживали, у него гангрена, диабет, отняли ступню, полноги, ногу, мучали боли, гангрена шла дальше, он гнил заживо, оперировать нельзя было, сердце слабое. Он ночами не спал, стонал, кричал, бредил, и так на тот момент им было по 75 лет, бабушка с больными суставами, тоже сидит от болей и плачет, и никто не заикнулся про пансионаты, мне было 14 вообще лет, мама с сестрой маленькой тогда в больнице лежали год, с сердцем проблемы были, вот и приходилось мне жить с бабулей и помогать с дедом, прошло уже 15 лет как он умер, бабуличка живая, ей 90, живет с мамой, болеет конечно, но никогда такого не будет чтоб сплавить умирать, сиделку наймем в крайнем случае, если маме тяжело будет то себе ее заберу,хотя у меня детей трое, маленькие, справимся. Это же родной человек, нельзя так! И в беде двоих родных, фактически давших вам жизнь, это не по человечески.
Юлия28 апреля 2017 г.
Моя бабушка недавно ушла в хосписе, но у нее был рак 4 стадии, там без вариантов было. К сожалению, без направления от врача и без диагноза в хоспис вашу бабушку не положат. Теребите соцзащиту, прозванивайте дома престарелых. Очень вам сочувствую, видела и знаю как тяжело ухаживать за лежачим стариком, да еще и без ясного ума. Моя мама которой всего 50 через три месяца ухода сама загремела в больницу с инфарктом на ногах перенесенным, после чего нам ч братом сказала, что если она будет в таком же состоянии, чтобы мы не геройствовали, а отправляли ее в специальное учреждение. Ни один адекватный родитель своему ребенку такой участи не пожелает. Вы все делаете правильно, а те кто тут ядом брызжет просто не были ы подобной ситуации.
mama28 апреля 2017 г.ответ для Юлия
Согласна полностью
Ирина28 апреля 2017 г.
Сразу скажу, что на 100% не знаю. Но хоспис вас не выручит. Оформить туда сложно, знаю что очень. В нашей истории нам помогли по какому то великому блату (или из большой жалости). Собирать много бумаг и тд. Разрешение и тд и все это на три недели, а потом обратно домой и все документы заново. В хосписе очень мало койко мест, но тот который видела я, внешне очень хороший. Рассмотрите возможность сиделки с проживанием, которая будет бабушке помогать в уходе. Как вариант.
Лёлечка28 апреля 2017 г.
А если сиделку нанять или работника соц.защиты? К бабушке мужа ходит работник,бабушка не ходячаяя.
mama28 апреля 2017 г.ответ для Лёлечка
Это уже не вариант. К ней тоже приходили. Но это не совсем то. Она не милая старушка которая хворает. Она очень тяжело умирает умирает, и все никак, и сосет жизнь из дочери. Ей нужно постоянно что б кто то был. А лучше врачи, что б вколоть могли что надо. Но будем звонить, обрисовывать ситуацию и узнавать что делать, сиделка это конечно хорошо, только это не дешёвая помощь, и ежемесячно таких средств нет. Бабушка все это время справлялась, но уже все, она не может
Лёлечка28 апреля 2017 г.ответ для mama
Очень сочувствую! Желаю скорее найти выход.(((
Мария28 апреля 2017 г.
Посоветовать, к сожалению, ничего не могу. Просто хочу поддержать вас. Половина комментирующих здесь воет с одним СВОИМ ребенком, рожденным по собственному желанию, от дня сурка. Достало все, видите ли, устали. И тянется в вашей ситуации это уже не полгода, год, а несколько лет. Годы без какого-либо просвета. А тут прям геройствовать надумали.
mama28 апреля 2017 г.ответ для Мария
Спасибо за понимание)
Удача28 апреля 2017 г.
У нас бабушка в частном пансионате недалеко от саларьево...новая Москва. Обходится около 50000 в месяц (это окончательная цена со всеми расходниками). Дома мы так ухаживать не сможем. Вкусная еда, песни поют, книги им читают, лото, гимнастика, моют, прогулки даже лежачим. 20000 пенсия и 30000 добавляем. Сиделки дороже будут.
mama28 апреля 2017 г.ответ для Удача
Спасибо большое, рассмотрим, если других вариантов не будет
Светочка28 апреля 2017 г.
а ваша мама и вы не можете помочь женщине дожить свой век дома? есть еще дети...?
Капитолина28 апреля 2017 г.ответ для Светочка
А какая разница, где доживать, если человек уже ничего не понимает? В пансионате/хосписе будут ухаживать люди с медобразованием. Это все предрассудки и пережитки прошлого то, что люди во чтобы ни стало, должны помирать в стенах своей квартиры.
Моника28 апреля 2017 г.
Я как то видела сообщение о хосписе, туда не так просто попасть и не навсегда,но писали,что качество жизни повышают. В своё время изучала частные дома пенсионеров, как вам писали, там отличные условия. Но мы обошлись сиделкой.
mama28 апреля 2017 г.ответ для Моника
Спасибо за комментарий)
Наталья28 апреля 2017 г.
У меня немного другая ситуация, но вам нужно обратиться в соц.зашиту по месту регистрации, ну и заодно близлежащие интернаты обзвонить. Ничего невозможного нет, сил вам и терпения
Дашуня28 апреля 2017 г.
Думаю платно можно сдать, узнать можно в поликлинике или больнице, где стоит бабушка на учете,если не стоит,то надо поставить. А оплачивать так, поговорить с родственниками ближайшими и предложить денежную помощь или дежурства, не вижу тут ничего плохого. Когда все страдают это плохо, зачем портить себе жизнь, когда можно навещать и заботиться, и быть при этом в полном психическом здоровье.
Ленусик28 апреля 2017 г.
а соц. работники?? у нас бабушка тоже 99 лет в подъезде к ней соц работники ходят
Ольга28 апреля 2017 г.ответ для Ленусик
это не их вариант. ну придет соц работник, принесёт продукты, в аптеку забежит, ком платежи оплатит по квитанции.. тут психологический момент. 24 часа в сутки
Nata28 апреля 2017 г.
Это только в дом престарелых. Хоспис для тех чей уход из жизни не вызывает сомнений.
mama28 апреля 2017 г.ответ для Nata
Блин, да так и есть, просто у неё нет онкологии. Но думаю там нам могут сказать тоже что и вы. Но я все же склонна что ее случай это не дом престарелых. Хотя не знаю. Будем узнавать, спасибо
Евгения28 апреля 2017 г.
Вам не хоспис нужен, паллиотивное отделение. Мы только в пн бабушку положили, если интересно пишите. Если вы в Москве присмотритесь к такому отделению на Ул.двинцев. Это бесплатно нужно направление только от врача взять и выписку
Алька Родригез28 апреля 2017 г.
Я не скажу за Мск, но может, мой коммент поможет. Мы сдавали сестру бабушки мужа в психоневрологический диспансер, платное отделение. Там типа дом престарелых + мед обслуживание. Старушка была в восторге, ну, конечно, это от заведения зависит.
Юлия28 апреля 2017 г.
Я думаю, что прабабушке можно вызвать психиатора, он назначит успокаивающие и коррекционные препараты. Сейчас это не сложно. Станет полегче. В хоспис вряд ли получится оформить. Но попробуйте.
Zhenja29 апреля 2017 г.
Не представляю, как можно старого человека выкинуть из родного дома. Понятно, что вашей бабушке тяжело, но остальные родственники?! Сиделку нанять ту же. Тьфу, у нас овчарке 12 лет, плохо ходит, так на нее папа тратит 12 тыс в месяц, и мы всю зиму на руках ее затаскивали по лестнице в дом. А тут родной человек!
Olga29 апреля 2017 г.ответ для Zhenja
Что значит выкинуть? Поместить туда,где окажут должный уход,что ещё и жизнь продлить,тк если человек ещё и с псих отклонением и с физ проблемами,то нужно не просто таблеткумдать и памперс поменять,а гораздо большее. Родственники обязаны обеспечить такой должный уход так как по считают нужным исходя из ситуации, но они не обязаны ни кому положить своё здоровье и нервы на выхаживание больного умирающего человека,тк их задача продолжать род,а не загонять себя вмести с уходящим
Юлия29 апреля 2017 г.ответ для Olga
Где должный уход будет? Люди там умирают сразу, потому как следить за тем ест ли человек, пьет ли он лекарства никто не будет, и вообще сам факт что вы вы выкинули старушку убьет ее морально очень быстро.
Olga30 апреля 2017 г.ответ для Юлия
Ну в других странах чего-то морально старушки не убиваются,живут проживают в таких домах по десятку лет
Юлия30 апреля 2017 г.ответ для Olga
Мы говорим сейчас о России, где никогда нормального ухода в домах престарелых нет и не будет, там просто напросто гробят людей.
Olga30 апреля 2017 г.ответ для Юлия
Ну нет такой задачи у работников гробить всех людей, сами условия может не айс,но специально уморить там человека нет задачи. У меня знакомые по Москве часто бывают в домах престарелых: концерты и т.д. ну не все так плохо ,как вы тут пытаетесь преподнести. Система зависит от самих людей,любая система,а нарушают работу системы кликуши и взяточники с обеих сторон.
Юлия30 апреля 2017 г.ответ для Olga
Задачи угробить нет, но факт остается фактом
Olga30 апреля 2017 г.ответ для Юлия
Факт это когда есть документ подтв тому, что персонал целенаправленно занимается этим,это уголовное преступление.а не то что бабки на дворе говорят. Чаще говопят. Вы знаете,тоже в Европе полно случаев,переехала бабуля с мужем в дом престарелых,в отделение деменции,сами уже не ходячие,возраст под 90 ,уход там шикарный,бабуля через две недели каюк, дедок живёт проживает уже пару лет там,те по вашему её там угробили? Смешно.
Olga30 апреля 2017 г.ответ для Юлия
Конкретные цифры по конкретным домам,кому что поломали,кого специально три мэтой сяца голодом морили, СК случаев с летальным исходом по вине обслуживающего персонала, желательно статистика по годам. Тогда это факты. Вы себе просто не представляете какая это ответственность и проверки,когда умирает больной в таких учреждения,с ваших слов это повально
Юлия30 апреля 2017 г.ответ для Olga
У нас по статистике на 20 пациентов приходится 1 сиделка. Реально при таком кол-ве осуществить должный уход? О зарплате писать смысла нет, она копеечная, явно что при таких условиях выполнять хорошо свои обязанности никто не будет. Про статистику смертей в первые 1-3 месяца вообще молчу, почитайте сами в интернете. Ответственность?) Да вы о чем?) Смерть от старости там заключение ставят всем и никто не в чем не разбирается, вскрытие в этом возрасте уже не проводят если нет следов насильственной смерти. Никто никакой ответственности за смерть не несет. У нас в России вообще ответственность мало кому положена) В моей жизни куча примеров когда элементарно врачам за врачебную ошибку даже выговоров не было) Свекровь умерла по вине врачей, поставили мочегонную капельницу, не посмотрев почки, а там одна была вырезана, вторая высохла, организм не справился с введенным лекарством и она умерла. Второй случай: сыну при рождении поставили сильный антибиотик без пробы на аллерген, сильнейшая реакция вплоть до нарушения дыхания и тд, обвинили меня что я не сказала про то что я аллергик, к слову у меня аллергия только на рыбу)) Третий случай: деду при апутации ноги отрезали ее как колбасу, не оставив кожу чтоб натянуть, и это хирург с 20летним стажем, пришлось операцию делать повторно через 3 дня. Тетке в больнице поставили укол от которого через 30 минут она умерла, сильнейшая аллергическая реакция, тоже не проверили, пробу не сделали. Есть еще примеры, писать просто долго, никто никакой ответственности не понес, ходили, писали, а толку то замяли и все. А тут вы хотите чтобы в домах пристарелых или пансионатах все было прекрасно, ангельский уход и тд, ну ну, попробуйте сами за 20 стариками "успеть"
Анна30 апреля 2017 г.ответ для Юлия
Как удивительно, в одной семье столько врачебных ошибок. Свекровь, сын, дед, тетка...
Leta30 апреля 2017 г.ответ для Юлия
вы не совсем правы, в москве это реально. есть нормальные заведения, с нормальным уходом. мы несколько лет дома промучились с бабушкой, которая и шейку бедра ломала, уже из квартиры не выходила и рассудок потеряла, причем с агрессивным поведением. сбежало несколько сиделок, она с ножом бросалась даже на одну. словесные оскорбления и обвинения в кражах вообще опускаю. мать была на нервном срыве постоянно, я в другом городе с маленьким ребенком. в итоге устроили в пансионат с лечением, навещали, хоть она уже нас "не видела", а видела совсем другой мир. ее там и кормили с ложки и лекарства давали и мыли, и постель-памперсы меняли. тем кто более адекватен, там и парк и кружки по интересам и все прочее. чем плохо?
Olga30 апреля 2017 г.ответ для Leta
Да не чем не плохо, просто бытует мнение у многих,что если попал в дом престарелых,то все- там голодом морить будут, конечности ломают,когда их одевают и т.д.
Катя30 апреля 2017 г.ответ для Leta
Посоветуйте автору это место и мы заодно запишем на всякий случай
Ольха29 апреля 2017 г.ответ для Olga
К сожалению, должный уход-это не про Россию...
Olga30 апреля 2017 г.ответ для Ольха
Всему своё время,вот меньше бы кликуши орали, что надо дома три авто т дома,а больше бы требовали от обслуж персонала вихрсписах иидомах престарелых ,то пошло бы дело. Пока кликуш больше чем надо
Ольха30 апреля 2017 г.ответ для Olga
Что толку требовать от персонала если им в день выделяют на человеке по 100-150рублей,? Они сами должны покупать оборудование и еду и гигиенические принадлежности? На свою маленькую зп?
Olga30 апреля 2017 г.ответ для Ольха
Зачем самим покупать? Пенсионеры платят за счёт своей пенсии в домах престарелых, ну и дотации,задача персонала вовремя покормить,помыть,дать лекарства и т.д. ,успокоить. В Европе это тоже не бесплатно пенсионерам,но частично это покрывается дотациями из бюджета,а это наши налоги
Ольха29 апреля 2017 г.
А почему остальные родственники и вы в том числе не поможете своей 80летней бабушке?!?!
Юлия29 апреля 2017 г.ответ для Ольха
А кому нужен больной старый человек? Проще ведь сдал и забыл
Малинка29 апреля 2017 г.ответ для Ольха
Потому что, цитирую автора: "Жизнь у меня одна". Кому нужна старушка? Лучше сдать в утиль и забыть, как страшный сон. А если ещё и бесплатно можно сдать куда-то, то вообще красота.
Ольха29 апреля 2017 г.ответ для Малинка
А у её бабушки две жизни? Автор старательно игнорирует все вопросы. А много ли 99летней старушке осталось? Могли бы и помочь , чтобы 80 летняя жизнь нормально дожила, а не ушла вслед за матерью
Малинка29 апреля 2017 г.ответ для Ольха
Не.... 80 летнюю следом за 99 летней отправят, как только начнёт доставлять неудобства...
Ольха29 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Я не удивлюсь
Малинка29 апреля 2017 г.ответ для Ольха
Никогда такого мне не понять, когда 150 человек родственников, а бабку в хоспис или ещё куда. Жизнь то она длинная... и дети могут начать неудобства доставлять, их тоже всех сдавать и рожать новых?))) Ещё раз убеждаюсь, что у нас взращивается общество эгоистов и моральных уродов, уж извините. Зато про Европу 100 раз написали, шо вот в Европе..... где Европа и где Россия....
Ольха29 апреля 2017 г.ответ для Малинка
В Европе я вижу колясочников, которые покупают одежду в магазине, ездят на ярмарки,, в театры, сами себя обслуживают, а в России видела одного колясочника на коляске мотором и тот по одной улице ездил. Потому что нет ни панлусов, ни съездов. Все в России "для людбей"
Малинка29 апреля 2017 г.ответ для Ольха
Понимаю о чем вы говорите. У мужа брат инвалид-колясочник.
Ольха29 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Я честно старалась не удивляться
Ольха29 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Да бабка, та которой под сотню уже, может и умереть, от стресса, что её их квартиры выкинули
Малинка29 апреля 2017 г.ответ для Ольха
Ну все считают, что ей пофиг, тк она уже плохо соображает
Ольха29 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Не, ну серьёзно. Сколько ей осталось? Год, два? Я думаю счёт идёт на недели. Возраст очень солидный
Капитолина29 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Комментарий удален
Малинка29 апреля 2017 г.ответ для Капитолина
Комментарий удален
Капитолина29 апреля 2017 г.ответ для Малинка
Комментарий удален
mama29 апреля 2017 г.ответ для Ольха
Я игнорирую, потому что не собираюсь никому ничего доказывать. Выше чуть я ещё писала что и как. Вы смотрите и судите со своей колокольни, и с пару моих слов. Вы не знаете как все на всамом деле, и какие у всех отношения. Но я вам и рассказывать это не собираюсь. Мне глубоко наплевать на ваше мнение. Я знаю что происходит у нас, и оцениваю все так, как надо. Я не спрашивала личного мнения, это можете оставить для кухонных разговоров со своими родственниками и родными. Я не спрашивала что нам делать, потому что не нуждаюсь в такого рода советах. Я спрашивала тех, кто сталкивался с подобным и может подсказать с чего начать.
Ольха29 апреля 2017 г.ответ для mama
А доказывать-то нечего, старуха сирота при живых родственниках
Юлия29 апреля 2017 г.ответ для mama
А вы с родственниками всеми обсудить все не пробовали? Неужели правда проще сдать чем нанять сиделку совместно?
Татьяна Надежина29 апреля 2017 г.
Дай то бог вам дожить до того момонта, когда ваши дети выкинут вас на помойку
mama29 апреля 2017 г.ответ для Татьяна Надежина
Где вы видите слово помойка? Да я пока буду а здравом уме, сама буду говорить? Что если уже со мной будет все, сдать. Приезжать, навещать, но не мучаться. Ну а ваших детей и внуков жалко.... не дай Бог, намучаются они с вами.....
Татьяна Надежина29 апреля 2017 г.ответ для mama
Это вы сейчас так мыслите. А когда будете валяться на казеных койках при живых детях и внуках ни кому не нужная, по другому запоете
Юлия29 апреля 2017 г.ответ для mama
Это вы так думаете, а старики мыслят как дети, и вы в старости также мыслить будете. А теперь представьте что чувствует брошенный 5-6 летний ребенок? Тоже в голове и у стареньких. Не искушайте судьбу, подумайте о сиделке, не думаю что у бабули пенсия маленькая, ну добавите чуть
KazO29 апреля 2017 г.
Я работаю в доме престарелых и инвалидов, у нас очень хорошо-уход, медики дежурят круглосуточно, санитарки убирают, за лежачими полный уход.И здание в очень хорошем состоянии. В вашем случае это действительно выход.
Маришка-станет мамой двух малышек29 апреля 2017 г.ответ для KazO
А у Вас платный дом престарелых? Сколько стоит?
KazO29 апреля 2017 г.ответ для Маришка-станет мамой двух малышек
Это госучреждение, оплата-75% с пенсии удерживают в счет проживания, насколько я помню
Olga29 апреля 2017 г.ответ для KazO
У нас если дом престарелых или отделение для инвалидов,с псих нарушениями,то там они сами платят за квартиру,тк живут в обычном доме с квартирами со своей личной мебелью,который обустроен для обслуживающего персонала, медикаменты частично социальной,частично сами,зависит от рецепта и т.д,еда тоже оплачивается ими,но питание отменное,вкусно очень,меню на выбор из двух предложенных блюд,десерты и тд. уборка: либо они нанимают тех кто им убирает 1раз в нед или больше-зависит от денег,кто на что горазд,либо есть те,у кого убирают родственники; оплата персоналу- государство,либо частное. Гигиена: минимум раз в неделю душ и полная смена постельного,но бывает они сами заказыат смену раз в две недели, стирка раз в неделю обязательно,но по необходимости и чаще, стиралка и сушилка у каждого в душевой стоит.Памперсы,прокладки , пеленки, одноразовые трусы, мочалки одноразовые - все для каждого заказывается индивидуально (кто какие предпочитает),всегда лежит с огромным запасом; простыни для переворотов, креслакаталки,опорные стулья,подъемники для лежачих - оплачивает аренду государство. Кровати - одно удовольствие для персонала,чтобы не нагружать спину : поднял,опустил на нужную высоту. Грязных и вонючих нет. Парикмахер и маникюрша примерно раз в два месяца. Сомневаюсь,что дома родня окажет должный уход ,даже исходя из вспомогательных средств,потому что одна спец кровать стоит несколько тысяч евро,не говоря уже о всяких каталках и стульчиках для душа и т.д. на самом деле больному пофиг,кто на него оденет памперс: измученный родственник или медсестра,для которой это работа, ему главное чувствовать себя защищенным при этом действии.
Olga29 апреля 2017 г.ответ для Маришка-станет мамой двух малышек
За границей они платные в той или иной мере,есть социальные ,есть частные,оплата от потребностей. Я практику в таком проходила. Лучше в таком заведении,чем дома,тк своими силами не оказать должного мед ухода,психологической поддержки,ну либо все бросить и сидеть с тяжело больным,а это потеря дохода,который важен,когда человек в семье болен. Это и собственное спокойствие. Что немаловажно. А все вот эти крики относительно того: где внуки,дети ,обязаны сидеть рядом. Нет не обязаны, их обязанность обеспечить этот профессиональный уход,хотя если никто не работает и в потолок плюет,то может и делать это,но за тяжелыми больными,которые с кучей болячек плюс ещё деменция такой уход дома просто маразм.
Мария29 апреля 2017 г.ответ для Olga
Почитаешь тут комментарии и создается впечатление, что многие просто мечтают повиснуть ярмом на шее собственных детей и внуков, если не дай Бог, окажутся в таком же состояние с годами.
Olga29 апреля 2017 г.ответ для Мария
Ага, да не дай бог,такое повесить на своих детей. Просто кто кричит тут,что обязаны только дома лежать и только под присмотром детей-внуков,не видели всех прелестей такой жизни. А ещё если живут в разных городах: все бросить и переехать,а если странах? Глупости,дети и внуки как раз могут финансово и обеспечить выполнимости должного ухода,но вот выступать самим в роли медсестер нет смысла.
Янина29 апреля 2017 г.
ваш вариант - психбольница, если я правильно поняла, вам к психиатру с бабушкой надо на прием. таким больным дома делать нечего, это никому не надо, в т.ч. и самому больному.
Мира29 апреля 2017 г.ответ для Янина
Ян, психбольница не их случай. бабушка старая просто. плюс психбольницы все переполнены. И это ужасно. Т.к. есть люди которые должны находится там все время, а их пролечивают и выписывают ... пока снова рецидив не случится.
Янина29 апреля 2017 г.ответ для Мира
у нас бабушку взяли бы, заключение психиатра было на руках, но у нее еще онкология была, ее не приняли поэтому. а так бы там лежала. но это смотря где, конечно, у нас, в минске, тогда проблем с этим не было.
Мира29 апреля 2017 г.ответ для Янина
У нас в России с этим сложнее!
Ирина29 апреля 2017 г.
У меня такая же Бабушка 95 лет и Я наняла сиделку и оплачиваю Ее. И человек умрет ДОМА. Фу мерзко вы мыслите.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти