Как помочь человеку, когда он этого не хочет

olgaRU23 мая 2017 г.99 ответов

Девочки, здравствуйте всем кто меня тут знает и кто не знает. Под катом простыня огромная. Хочу написать пост о моей самой большой боли в жизни - о маме. Мама у меня алкоголик запойный. Пьет давно уже. Я маленькая была, они с отцом бухали, потом отец погиб она одна продолжила. Не стану вдаваться во все тяготы и сложности моего детства и так понятно, что ни чего хорошего для ребенка нет, при пьющих родителях.

Так она и пила всю жизнь, полмесяца пьет, полмесяца не пьет. Потом уже когда я в срочном порядке вышла замуж в 19 лет и съехала, спустя несколько лет у нее случилась завязка на неск. лет.

Всю жизнь мама привязывала меня к себе такими разговорами, что она живет ради меня, что я весь смысл ее жизни, что если со мной что то случится, то она не будет жить. Короче я всю жизнь от мамы была в зависимости.

Ну и во всем я у нее была виновата, потом когда я съехала от нее, она говорила, что пьет потому что я съехала и с ней не живу, короче я виновата в ее пьянстве. И я очень чувствовала себя виноватой в этом, все придумывала как бы ее к нам жить разместить, только малые габариты квартиры и останавливали.

В итоге после несколько летнего перерыва, она снова запила, неск лет пила, потом опять перестала, у нее случился инсульт, она уехала в санаторий, я узнала что беременна, ей сообщила, она очень рада была, говорила, что новый смысл увидела, глоток воздуха, жить захотелось и правда я в ней перемены видела.

И я изменилась после родов. На меня вдруг накатила жуткая злоба и обида, за свое исковерканное детство, юность... Видимо на фоне родов, игры гормонов и прочей ереси, меня прям все это не отпускало, я могла стоять просто картошку чистить, а у меня перед глазами мелькали картины детства, я представляла на своем месте своего маленького сына, а себя на месте матери и я не понимала как так можно было относиться к своему ребенку? Как такого маленького заставлять выживать, когда в доме нет пожрать а все появляющиеся деньги спускаются на выпивку??? Настолько не нести ответственность не только за ребенка, но и за себя? И как то разом до меня все это дошло, как лавина обрушилась, я в депрессию такую впала. С мамой пыталась поговорить, мне как то душу свою хотелось облегчить, груз какой то скинуть, и хотелось с ней разделить, рассказать, чтоб она поняла меня, поддержала может чем то и поняла ошибки свои. Но мама заявила, чтоб я эти темы забыла (как забыть-то??!!!), и что говорить она об этом не хочет и не может. Так и осталась я не понятой. Она часто приезжала сидеть с ребенком и мы продолжили общаться как ни в чем не бывало.

Все это продолжалось пару лет и вот больше года назад, мама снова запила. Приехала ко мне на др в январе пьяной. Ну и так и продолжила по чутку, но каждый день. Я ругаться пыталась и как то повлиять, но мама выставляет меня шизофреничкой, и якобы она не пьет, а у меня крыша уехала. Но я каждый день за рулем, с ребенком, на работе, девочки, я не пью совсем и я чувствую запах, вижу измененное поведение. В итоге она перед нг приехала сидеть с ребенком, пьяная. Я отправила ее домой и попросила не ездить к малышу в таком состоянии. Ну и она не просыхает. Мы перезваниваемся два раза в день, утром и вечером после работы. И она всегда пьяная, даже утром звонит уже похмеленная. Я ездила и на разговоры с ней, предлагала разные варианты. Давай в санаторий, в реабилитационный центр, наркологию, хоть куда и хоть что, если ты сама не можешь справится, разреши помочь, поддержать. На все один ответ: "Если я сегодня и выпила маленько, то это не значит, что я пью каждый день, что я алкашка. Тебе это кажется, ты сама себе придумываешь. Знаешь, что у людей бывают навязчивые идеи?"

И короче надоело мне долбиться в закрытую дверь. Руки опустились. Отстраненность какая то появилась, безразличие. В общем так и созваниваемся два раза в день, но езжу я очень редко. Предлагаю помощь, давай стирку возьму домой, купить что-то может... Или соседи ее затопили, я предложила приехать помочь сразу же, но она сказала - нет, не нужно, все сама. И так от всей помощи отказывается. А потом попрекает, мол какая ты дочь? Никакая! Мне соседи стирают. Еду покупают. В аптеку ездят. А после потопа ты даже помочь не соизволила!

И слова достигают своей цели. Я себя чувствую говнодочерью, опять виноватой за ее пьянки, что не уделяю маменьке должного внимания, а должна бы жизнь свою к ее ногам возложить. Очень быстро я научилась справляться с этими эмоциональными наплывами. Но все же...

И вот может и правда я говнодочь, но я не хочу на нее смотреть, не хочу слушать пьяный бред по телефону, поэтому быстрее стремлюсь закончить разговор, я не хочу испытывать этих ужасных чувств и стараюсь избегать ее. Так случилось, что пришлось нам заниматься с детским психологом по вопросу ребенка и она как то так меня к себе расположила, что я ей вкратце приоткрыла ситуацию и она мне сказала, что мама взрослый человек она имеет право жить так, как выбрала, что мне нужна терапия, и что заниматься надо мне не с ребенком у психолога, а в первую очередь помочь себе и идти к психотерапевту, чтоб отработать все свои детсткие травмы и прочее, что будет легче.

И вот я добралась до сути своего повествования. Вчера мама не брала трубку вечером и я поехала к ней. Она спала в пьяном угаре, не слышала телефон. Проснулась. Картина безрадостная. Уже видно по лицу, что она пьяница. Лицо пропитое такое, голова не мытая, не чесанная, вся затекшая, дома воняет бомжатиной какой то, мочей, перегаром и прочим. И я понимаю, что в таком режиме организм ее, долго не выдержит. У нее брат умер от алкоголизма и тут такая же картина уже вырисовывается. Я ей это объясняю, а она мне говорит, что это из-за того, она так выглядит, что она не писает. И начала мне что то рассказывать про процессы вывода мочи из организма, и мне кажется уже что она неадекватная, что изменения в психике уже необратимые какие то пошли. Говорю, одевайся сейчас, поехали в наркологию. Она говорит, а что я туда поеду, я не капли не пила. Не поехала. Девочки, а я не знаю как ей помочь. Если она умрет от пьянки, меня просто уничтожит чувство вины, за то что был шанс что то сделать, а я не сделала. И мне хочется сразу же куда то ее везти, заселиться к ней жить, хоть чтоб она вышла из этого угара, чтоб трезвое сознание пробилось хоть чуток. Но потом я понимаю, что я ее увезу, но в итоге она вернется домой, к тем же соседям и друзьям и все начнется на новый круг и я еще больше разочаруюсь. Что даже если я поживу там неделю, то мне придется вернуться домой, а она начнет по новой. И какой то замкнутый круг и я реально бессильна и ни чего не могу сделать. Может вы что подскажете?

Ответы

Тина23 мая 2017 г.
Ольга, почему не работаете с психологом? Вы вроде сами понимаете, что эта проблема мешает Вам жить, но Вы ничего не делаете. Мне кажется, что все советы, которые Вам здесь дадут просто не смогут Вам помочь, тк проблема сидит очень глубоко в Вас и постом на бб ее не исправить. У меня тоже есть проблема с родителем и я хочу сказать, что Вас понимаю. Я знаю, что такое чувство вины, я знаю, что такое давление общества, так как у наших людей в головы просто вдолблено помогать и общаться с родителями, какими бы они не были. Мне помогла частично психотерапия и частично наверное мой просто жизненный опыт. Я очень много думала о происходящем и пришла к тому, что нужно понять и принять, что все люди разные. Вот смотрите, Вы часто сталкиваетесь в жизни с разными людьми, хорошими, добрыми, плохими, склочными, честными, красивыми, умными или глупыми. Так вот, у всех людей есть дети. И дети рождаются не только у любящих и заботливых. У кого то есть чувство ответственности перед своим ребёнком ( как у Вас), а у кого-то его нет ( как у Вашей мамы). Да конечно, мама больна, у неё алкоголизм. Но алкоголизм это болезнь обратимая, человек может сделать выбор болеть ему или нет. Человек может в определённый момент сказать себе :" стоп! моя жизнь идёт под откос, я должен остановиться!" Но для мамы Вы были не важны, важна была та жизнь, которой она жила. И о ужас, это мамино решение, да, оно гадкое, да, оно мерзкое. Но это полностью ее решение. Вам очень тяжело это понять, особенно имея своего ребёнка. Но понять необходимо. Это жизнь, это такой человек. Вы ребёнок такого человека. Соответственно, здесь встаёт вопрос, а что делать дальше? И здесь два варианта. Первый - положить свою жизнь на алтарь маминой, или второй - отпустить ситуацию и жить своей ПОЛНОЦЕННОЙ жизнью.
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Тина
Почему не работаю с психологом? Ну изначально я вообще не видела каких то проблем, я зависела от маминых состояний, до беременности, я ездила к ней, сидела до утра у нее, пока она не проспится, не давала похмелиться, чтоб достучаться до ее трезвого рассудка. Потом после родов, когда для меня все открылось с другой стороны и ежедневные мысли меня преследовали, у меня где то мелькнула мысль, что нужен специалист, потом книгу прочитала о токсичных родителях. Сама мысль о помощи психолога укрепилась, после того как я начала общаться с детским психологом и она мне об этом сказала напрямую. Но почему то до сих пор я нахожу в себе причины не обращаться, во первых у нас в городе действительно нет хорошего специалиста, ну или может он не встретился на моем пути, к одному я ходила, но встречаться с ней еще, не возникло желания и вообще заговорить о маме, о детстве не смогла с ней, потому что у меня эти разговоры - всегда слезы. Плакать перед ней не хотелось и я обсудила с ней другую проблему касающуюся ребенка моего. Сейчас все свои финансовые потоки я направила на отпуск, коплю. Потом просится дорогостоящий ремонт авто, до зимы который необходимо провести, ну и вот как бы сейчас конкретно все уперлось в финансовый вопрос. По остальному, отпускать ситуации у меня не получается, я просто не знаю как это делать. Ситуация иногда полностью отпускает меня, и я живу спокойно, но в самый неподходящий момент все накатывает с новой силой и вся моя жизнь начинает крутиться вокруг ситуации. То есть как бы не я владею ситуацией, а она мной.
Евгения23 мая 2017 г.ответ для olgaRU
Это лишь вопрос ваших приоритетов. Если бы у вас адски болел зуб,вы бы пошли к стоматологу,а не на море полетели,согласитесь? Плюс есть бесплатные центры помощи.там работают психологи Говорю вам,как ребенок тоже не очень адекватных родителей Однажды я задалась вопросом:как сделать так,чтобы она сделала так... И поняла,что никак...и что проблемы у меня,а не у др человека Удачи вам И почитайте про созависимость
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Евгения
Ну мать мне примерно тоже самое говорит, когда я поднимаю разговор о её пьянстве, мол проблемы у тебя, вот и иди к психологу.
Евгения23 мая 2017 г.ответ для olgaRU
Как бы смешно не звучало,но так и есть... У алкоголиков нет проблем,они свой выбор сделали и жувут радуются
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Евгения
Истина в ваших словах.
Это я23 мая 2017 г.
Это очень горько. У меня папа умер от алкоголизма. И уговаривали, и пытались лечить, и что только не делали, но он пил и пил... Он прям катился вниз все дальше и дальше, и обидно было, и противно. За месяц до его смерти у брата была свадьба и папы на ней не было, так как накануне он был в скотском запое, упал и разбил лицо. А потом он умер. И до сих пор меня не отпускает чувство вины. Что мы не помогли ему выбраться из этой ямы, что никак не уговорили его не пить накануне свадьбы, что вот так ужасно он спустил свою жизнь, за кучи обидных слов, сказанных ему в пылу гнева и отчаяния. А недавно мама нашла его записную книжку, он иногда после запоев делал там записи о погоде и другом. И среди прочего там было написано: "такого-то числа у младшего сына была свадьба, я не ездил, так как физиономия была не эстетичная"... Я плакала, может быть я б смогла его уговорить не пить накануне, да и фингал можно было попробовать замазать, но мы с обиды думали, что он сам так выбрал. А теперь очень больно. Немного помогает сходить с храм. Не бросайте маму, какой бы она не была, не опускайте руки, пытайтесь помочь, потому что иначе потом вас будет грызть ещё большее чувство вины.
olgaRU24 мая 2017 г.ответ для Это я
Я не бросаю её, но она отказывается от помощи. Я вчера предложила ей найти медика, который откапает её дома, она согласилась. Когда она отойдет, хочу попробовать уговорить её обратиться к психологу, наркологу. Чтоб она лечилась.
Танюсик24 мая 2017 г.ответ для olgaRU
Я только хотела сказать,что вам нужно иметь мед сестру и откапывать ее дома,когда она попросит,а потом как в чувство придет в наркология ее отвезти хорошую,что б она осознанно согласилась. А есть ещё программа 12 шагов какая то там групповые занятия...Там очень долгая ремиссия у таких людей..
olgaRU24 мая 2017 г.ответ для Танюсик
Проблема в том что она не соглашается на наркологию.
AnnaOs25 мая 2017 г.ответ для Это я
Пока у вас есть это чувство вины ,вы папу не оставляете в покое.Его душа никак не перейдёт в другое тело .И мучается.папа ваш прожил свою жизнь так как он хотел и это был его выбор.у вас же другая жизнь и свой путь .мы все чьи-то дети,но мы сами по себе отдельный человек.нельзя вешать на себя ошибки других .простить и отпустить в вашем случае
Ирина23 мая 2017 г.
Вы ни в чем не виноваты, что бы проработать чувство вины, нужен специалист. Обязательно это сделайте!!Сама не первый год прорабатываю((( Поймите, это ее жизнь-Вы никак не повлияете, возможно, там уже изменения психики и тд-вряд ли можно помочь((
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Ирина
Там уже на лицо эти изменения психики.
Ирина23 мая 2017 г.ответ для olgaRU
шизофреники часто алкоголики-может проявляются изменения, ну или просто от алкоголизма
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Ирина
она вроде нормальная - когда трезвая. но вчера я ее послушала, там реально шиза.
Ирина23 мая 2017 г.ответ для olgaRU
могут прогрессиовать процессы, шизофреники часто пить начинают тк им от этого легче, а в жизни могут особо себя ничем не выдавать, зависит от формы
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Ирина
Возможно и так.
Ирина23 мая 2017 г.ответ для olgaRU
вот тут советовал ипсихолога, она по скапу тоже работате ,пока тольок начала слушать
Рыжик (Лена)23 мая 2017 г.
Вам обязательно к прочтению Токсичные родители, глава алкоголики. Можно ещё Лабковского в ютубе на эту тему послушать, да и других психологов и психиатров. Мне оооооочень помогло. У меня папа пьющий, в итоге мужа себе такого же выбрала((, сейчас в процессе осознания, принятия решения о разводе, мужу его уже озвучила , с психологом работаю. Главное-вы не поможете ничем, вы Немете ответственность только за детей и за себя, она сама решает, как ей жить. Вы не виноваты, вы ничего не измените, она знает ваше отношение к пьянству-этот достаточно. И вы вправе ограничить общение Ее пьяной с внуками
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Рыжик (Лена)
Я читала токсичных родителей. Книга помогла посмотреть с другого угла на ситуацию.
Рыжик (Лена)23 мая 2017 г.ответ для olgaRU
Это хорошо. Я понимаю, что безумно грустно это осознавать, но родителей мы не выбираем, и спасать утопающего, дело рук самого утопающего. Вы можете только помочь, если она попросит
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Рыжик (Лена)
Я предложила ей сегодня прокапаться на дому, я найду человека, который это сделает. Она согласилась и уцепилась за это предложение, два раза перезвони вала и уточняла детали, потом сказала, что у неё есть знакомая фельдшер скорой помощи и может помочь.
Рыжик (Лена)23 мая 2017 г.ответ для olgaRU
Конечно пробуйте, раз она сама согласна . Только заранее дайте себе установку , не растраиваться сильно, если что-то пойдёт не так
Алекс23 мая 2017 г.
Не накручивайте и не казните себя. Вы не виноваты в том, что у вас такие родители. Это как раз они перед вами виноваты. Постарайтесь понять - для мамы своей вы не можете сделать ничего. В ней человеческого ничего уже и не осталось. Вам остается только отсчитывать дни, когда она либо умрет от алкоголизма либо ее хватит инсульт. Каждый человек сам распоряжается своей судьбой, и ни дети, ни родители не могут по большому счету на это повлиять. Ваши мама с отцом сами выбрали свой путь. Лучшее, что вы можете для нее сделать - вырастить своего ребенка достойным человеком и не повторять ее ошибок.
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Алекс
Я ей уже говорила про инсульт. Говорю, что мол если первый раз обошелся без последствий, то второй раз может быть последним. Она мне сразу рот затыкать начинает. И вот насчет накручивания я все ведь понимаю, но во мне как будто постоянная борьба идет здорового разума и больного рассудка, где разум как бы все вполне четко и адекватно объясняет, а вот безрассудство диктует свои правила и под его гнетом я и начинаю грезить каким то шансом, усилием, разговором последним, пытаюсь что то донести, хотя я же все понимаю, что бессмысленно.
Алекс23 мая 2017 г.ответ для olgaRU
БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО. Перестаньте ломиться в наглухо закрытую дверь. У вас есть ребенок, ваше здоровье, внимание и силы ему гораздо важнее, чем спившейся алкоголичке. Расставьте наконец правильные приоритеты в своей жизни!
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Алекс
Я вот всегда себя ребенком на землю и возвращаю, что мол есть о ком заботиться, что ему я могу дать намного больше и результат будет и смысл есть. А тут, как вы написали, бесполезно.
Оля23 мая 2017 г.
К сожалению, никак.. Это её выбор. А на счет того, что "она умрет от пьянки, а вас замучает чувство вины" - работать с психологом и понять наконец, что вы не виноваты ни в чем. Взрослый человек делает выбор и отвечает за него сам. Вы и так сделали все, что в ваших силах. Нужно беречь себя, свою семью в первую очередь. А ваша мать специально всю жизнь внушала вам вину перед ней. На самом деле это она виновата перед вами! Неужеле вы не понимаете?? Она испортила вам детство и сейчас отравляет взрослую жизнь!!! Пожалуйста, услышьте меня, поберегите себя, поработайте с психологом, основательно и долго поработайте, и наконец освободитесь.
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Оля
Да, детский психолог так и сказала мне, что возможно потребуется не один год терапии. Беда в том, что в нашем городе я не могу найти хорошего специалиста. Мы и к детскому ездили в другой город, потому что у нас нет таковых, именно специалистов. Спасибо за поддержку)
Мира23 мая 2017 г.ответ для olgaRU
Можно по скайпу найти! Но придется поискать проверенного по отзывам.
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Мира
Только по скайпу и остается. Возьмусь за это после отпуска.
Homaaxel23 мая 2017 г.
Примите как данность - вы не можете прожить за другого человека качественно другую жизнь. Алкоголизм - это зона ответственности матери. Вы не можете и не должны в этом ее контролировать. Каждый сам отвечает за качество и продолжительность своей жизни. Алкоголику нельзя помочь. Зато можно помочь себе. Можно разрешить себе не жить жизнью другого человека, не тревожиться за него. Можно позволить себе жить своей жизнью и достигать своих личных целей, не связанных со спасением других людей (если, конечно, вы не медицинский работник). Нарисуйте круг ответственности матери и свой круг ответственности. Напишите какие задачи вы готовы решать и какие - не готовы. Таким образом вы упорядочите свой мир. А то получается, что вы как пионер в советской поговорке:"Пионер - ты в ответе за всё".
♥ЗвеЗдень♥ (ИГ mrs.serdobintseva)23 мая 2017 г.
если коротко, то никак.. я прошла аналогичные отношения с мамой. Долго очень шла к комфортному для себя общению.. для начала поймите, что если она так хочет, то пусть спивается и превращается в бомжа.. это ее выбор. вы не виноваты, что она этого хочет. Еще пару лет назад меня съедало дикое чувство вины, что я не слежу за ней, мама пьет из за меня.. а потом.. а потом меня просто переклинило.. сначала как вы, думала, анализировала что и как.. а потом поняла, что увы и ах.. свои мозги не вложишь.и если маме так хочется пробухать свою жизнь - это ее выбор. я долгое время просто наблюдала.. пьет - молодец, не пьет - молодец.. мне было пофиг. точнее я усиленно себя в этом убеждала, что мне пофиг. в прошлом году мать по пьянке наорала на меня и моих детей.. мы пришли в гости, а она устроила показательную сцену, что я хреновая дочь.. я думала будет извиняться и тыпы, но нет.. опять попытка сыграть на моем чувстве вины.. и вот тогда меня прям переклинило. орать на моих детей, на еще пьяной.. нет уж. я могу многое простить по отношению к себе, но мои дети - святое. я ей сразу сказала, что больше я с ней общаться не буду, а если и начну, то только при моих условиях. кое как мы общались до апреля месяца.. а в апреле она забухала так, что МНЕ позвонил ее начальник и спросил все ли хорошо.. и вот только в тот момент я к ней пришла, потратила два дня - вывела ее из запоя с помощью врача и объяснила, что это последняя попытка для ее нормальной жизни.. если она ее просрет и начнет опять бухать по черному - это ее выбор.. я больше пальцем не пошевелю. пока ттт, все нормально. я с ней регулярно созваниваюсь, обсуждаем всякие мелочи, тему пьянства не трогаем. стараюсь привлекать ее в нашу жизнь.. где то погуляем вместе, где то просто к ней в гости забежим.. в общем, для начала уберите из себя чувство вины.. я смогла сама с этим справиться если вы чувствуете что не можете - идите к психотерапевту.
Елена (флисовая поддева теплая)23 мая 2017 г.
У меня папа пьет. Тоже абсолютно такие же мысли как у вас. И злость за детство и чувство вины есть. И он не признает, что он зависим. Я вижу единственный выход, для очистки своей совести один раз отвезти его закодировать. Если не выйдет, то плыть по течению, помогать чем могу, но и не терзать себя что я чего то могла но не сделала.
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Елена (флисовая поддева теплая)
Моя сегодня согласилась прокапаться на дому.
Мария23 мая 2017 г.ответ для olgaRU
Прокапается, ей полегчает и опять по новой начнет. Это же не терапия при алкоголизме.
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Мария
Может удастся её трезвую уговорить обратиться куда нибудь за лечением.
Almost23 мая 2017 г.
Не можете изменить ситуацию - измените свое отношение к ней. Она пьет 30 лет, если бы все алкоголики с таким стажем могли бы избавиться от своей зависимости так просто, они бы это уже сделали. А у мамы, как вы правильно заметили, и желания нет. Вы себя приняли в роли виновника маминых проблем и как следствие - их заливания. Зачем? Разве вы виноваты в ее зависимости? Зависимость возникла еще до вашего появления на свет. Может я и жестко напишу, но каждый выбирает свой путь сам. Одно дело, когда достаточно вашей помощи, чтоб вытащить случайно попавшего человека из ямы, другое дело - когда человек сам туда настырно лезет, а вылезать не хочет.
olgaRU24 мая 2017 г.ответ для Almost
Вы правы, она сама туда настырно лезет.
4udoolga23 мая 2017 г.
Думаю вам каждая напишет,что вашей вины нет и вы сделали обсолютно все для нее. Только ей все равно. Но думаю вы и так это в глубине вы и так это знаете. Ваш пост называется "как помочь человеку, который этого не хочет ".ответ однозначно никак. Но у вас есть люди вокруг вас,которым ваша помощь и участие необходимы. Ваш муж,сын...да вы в конце концов! Обратите внимание на вашу семью. Как думаете вашему сыну и мужу нужна вечно депрессивная мама,которая постоянно тратит все силы и энергию на бесполезную борьбу?! А маме на очередные обвинения просто скажите :мама ты не бросила пить когда я родилась и я была вынуждена расти в аду. Потом ты не сделала этого ради своего внука. Что еще я должна для тебя по твоему сделать? Это исключительно твой жизненный выбор. Я к нему не имею никакого отношения. Запишите себе это на бумажке и каждый раз когда будет возвращаться чувство вины,перечитывайте и живите дальше.
Cорочинская Cветлана23 мая 2017 г.
У меня у тетки такая же история была-докатывалась хуже некуда..И сын(брат двоюрдный мой) привез на дом какого то "кодировщика"ей прям полупьяной сделали укол и гипноз какой-то.Не пьет уже 4 года .С ужасом рассказывает что она видела и где очутилась под гипнозом. Если бы не наглядный пример-никогда бы не поверила во все эти кодировки)))
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Cорочинская Cветлана
У меня отца кодировали. Врач сказал, что если сорвется, то это будет конец. Ну так в принципе и вышло. Сорвался, пил как пропастина и повесился в итоге.
Анастасия12 августа 2017 г.ответ для olgaRU
Поразительно... моего отца кодировали три раза, каждый раз начинал пить до окончания срока кодировки. И так и пьёт до сих пор.
olgaRU12 августа 2017 г.ответ для Анастасия
Я не знаю есть разница или нет, но отца кодировали с помощью гипноза.
Лиза23 мая 2017 г.
Вы с себя ответственность за ее жизнь снимите. Пока что вы считаете, что можете влиять на другого человека, его жизнь, отношение к себе, залезать ему в голову, , то есть наделяете себя несуществующей властью. И разбиты из за того, что не получается. Вы реально бессильны, только мысль эта к вам приходит в полном опустошении. Чуть сил наберетесь - и вновь сольете в никуда, в черную дыру, без малейшей отдачи. Мама - это отдельный человек. Она вот так предпочла растратить жизнь, ей плевать на себя и свое здоровье. Ей было плевать на вас, ваше детство, психику. И главное, что она не раскаивается и даже говорить об этом не хочет. То есть другой жизни она не хотела и сейчас не хочет. Вы этого хотите, а она - нет. Но будет так, как захочет она, т.к. это ее жизнь, а не ваша. Живите свою по другому, любите сына и не отравляйте ее придуманным чувством вины.
olgaRU24 мая 2017 г.ответ для Лиза
Спасибо вам большое, вы написали очень нужные мне слова)
АлёнаФ23 мая 2017 г.
Вы знаете, все что вы написали, про то что мама винить вас и про ваши чувства и даже про алкоголизм мамы (с той разницей что у моей это не так давно и не до такой степени) - это все про меня. Только моя мама еще и виртуозный манипулятор. И знайте что - я Вам завидую. Вы - понимаете всю проблему, вы внутренне это понимаете и хотя не наобороли еще чувство вины, но не даете себя потопиьь в нем. А я утонула. Вернее меня утопили. И мне от этого больно и страшно. Часть моей истории есть в дневнике. По теме- Вы не сможете ничем помочь маме поскольку она не даст вам этого сделать и не даст не потому что не признает себя алкоголиков, а потому что потеряет контроль над вами и не сможет манипулировать и сеять чувство вины. Это - единственная причина.
olgaRU24 мая 2017 г.ответ для АлёнаФ
Я прочитала вашу историю, сил вам и мужества. Очень хочется хоть как то вас поддержать. Все хорошо будет)
Sveta V.23 мая 2017 г.
Вы не поможете ей, пока она сама для себя не выберет трезвость. Начните работать с психологом, надо прорабатывать ваше не очень счастливое детство. И не по теме - меня всегда искренне удивляет, что дети, у которых было такое тяжелое детство, родители-алкоголики или наркоманы, родители, лишенные родит прав, так вот именно эти дети так сильно любят своих родителей ... и всегда их прощают
olgaRU24 мая 2017 г.ответ для Sveta V.
Жалко их просто, этих родителей. Да и очень горько и больно начать ненавидеть самого близкого и родного человека, это как ещё сильней себя травмировать.
Митэй23 мая 2017 г.
Вы ни в чем не виноваты, сто раз предлагали помощь. Чем вообще вы можете помочь? Почему-то ей все помогают - стирать, в аптеку... Она пожилая, болеет, беспомощная? Взрослая тетенька, способная сама принимать решения. Вы ответственности за нее не несете. Тоже после рождения детей какие-то обиды появились на родителей, во многом не могу их понять. Лучше на своих детях сосредоточиться, чтобы не повторять и не делать ошибок и не перемалывать прошлое.
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Митэй
Она да, больная. С ногами проблема. Когда не пьёт, то все норм, самообслуживается нормально и работает, и в магазин ходит. А когда пьёт, она даже из дома не выходит, ссылается на ноги, находит кто бутылки ей покупает, с теми же поди и пьёт.
Alya23 мая 2017 г.
Терпения, еще раз терпения. Женщины не могут просто взять и остановиться. Нужно ежеминутно быть рядом, контролировать. Перевернуть всю жизнь (переехать, найти работу, оборвать все старые связи..). И главное что б сама понимала, а нет - так нет... Я потеряла маму именно так. А папа смог выкарабкаться, возила на лечение, ездила по 2-3 раза в день, все контролировала. На сегодняшний день, слава богу, все хорошо.
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Alya
У нее была работа. Но вот с зимы этой она ее только и потеряла. И сложно изменить полностью ее круг общения, проживая в городе 106 тыс населения. И она не понимает, она считает, что все у нее хорошо, в том то и беда, а я не знаю как донести ей, что это край уже. Прям знаете когда стучишь в дверь, а тебе ни кто не открывает.
Татьяна23 мая 2017 г.
К сожалению свои мозги не вставишь... у сестры свекровь умирает от рака. Она отказалась от лечения и даже от обследования. Лежит и умирает... и как тут ее заставишь? А женщине чуть больше 60 лет. Может она уже и пожалела о своем решении, но уже процесс необратим. Поймите, не все в наших силах...
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Татьяна
Вот и моей 60 лет.
яна77723 мая 2017 г.
Вы знаете, такая же ситуация и у меня. Ничего не действует на нее. Вообщем оплачиваем с мужем ей коммуналку, покупаю продукты,бытовую, вообщем все все. Наличку не даю вообще, незнаем за что пьет. По началу деньги маме давали,потом встретила ее в магазине, вино покупает. Ничего в жизни не интересует, дети, внуки.Врет все время, деньги выклянчивает. Это просто кошмар. Сделать ничего не можем , ни че го. Горько все это.
olgaRU24 мая 2017 г.ответ для яна777
Моя пенсию получает. На то и пьёт. Не ест практически, продукты есть у неё.
МогуСебеПозволить23 мая 2017 г.
Самое ужасное, что может быть в жизни - это жить с чувством вины, которое при этом искусственно сфабриковано. Мама, действительно, взрослый человек и сама в ответе за свою жизнь и вольна делать то, что желает по мере своих возможностей. Оставьте её в покое! Алкоголизм должен лечиться только в спецзаведениях и только специалистами высокого и разного уровня. А вы всецело занимайтесь своей семьёй и не допускайте похожих проблем.
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для МогуСебеПозволить
Видимо единственное, на что я могу повлиять, это не допустить подобных проблем в своей семье. Я предложила сегодня ей прокапаться дома. Она согласилась.
Tatyana23 мая 2017 г.
Помочь можно тому, кто хочет. У нас у бабушки подобная проблема была. Отправили на лечение- месяц не было- вернулась с банкой джин-тоника. А Вам сил и терпения.
Дарья23 мая 2017 г.
Вы ни в чем не виноваты, вы хорошая дочь, вы не отвернулись от мамы даже помня свое детство. И если бы отвернулись никто бы вас не попрекнул, вас бы поняли. Но к сожалению, вы ничего не сделаете с пьянством мамы, она пьем всю жизнь, это ее выбор, она даже не признает этого. Вам только и остается, что присматривать в пол глаза, да свою жизнь прожить по другому и детей от этого уберечь постараться.
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Дарья
Спасибо за поддержку)
Мира23 мая 2017 г.
Оль, чуда не будет! Она не хочет, никто не заставит! Увы это деградация... А вам обрести душевное спокойствие поможет только высококвалифицированный психолог.
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Мира
Ни когда не думала, что в маленьком города будет так проблемно найти именно хорошего психотерапевта или психолога. Вы правы, чуда не будет пока она не захочет.
Мира23 мая 2017 г.ответ для olgaRU
Оль, я хочу тебе посочувствовать, но не могу((( Все зависит от нас самих. Я понимаю тебе тяжело, тебя тяготят все негативные эмоции... Но если ты от нее отстранишься - никто не осудит.
Лилия23 мая 2017 г.
Маму на принудительное лечение, вам к психологу.
На аве Я(гуру по потрындеть))23 мая 2017 г.ответ для Лилия
А где у нас принудительное,не подскажете автору?
olgaRU23 мая 2017 г.ответ для Лилия
Не лечат у нас принудительно, к сожалению.
Надежда23 мая 2017 г.
У вас тоже проблемы. Вы как бы с мамой поменялись местами. Она шкодящий ребёнок, вы - заботливая мамочка. Вам нудно понять, сто она самостоятельный взрослый человек, несущий сам за себя ответственность. Ничего вы не млелаете с ней. И нельзя управлять мыслями и действиями взрослого человека. Вам обязательно к психологу, чтоб понять это. Почитайте "токсичные родители" .
olgaRU24 мая 2017 г.ответ для Надежда
Я читала эту замечательную книгу.
Натали23 мая 2017 г.
Вам надо с кем то об этом поговорить. Сами не разгребетесь. Ваша мама, тащит вас вниз за собой, всю вашу жизнь. Самое ужасное-это ваше чувство вины, у вас! Не у неё. По хорошему , вам надо просто самоустраниться, это Ее выбор, смерть в собственной моче и пьяном угаре. Ваша мать вас отравляет, выбирая между ней и собой, выберите себя.
Александра23 мая 2017 г.
Вы ничего не измените. И даже не пытайтесь. Пока она сама этого не захочет. А она не хочет. Она взрослый человек и сама выбирает свой путь. Вы не заставите ее отказаться от алкоголя. Кодировки действуют очень короткое время, а потом все еще хуже. Прислушайтесь к психологу - вам нужно заниматься своей жизнью и своим ребенком. Я вас прекрасно понимаю.
Капитолина24 мая 2017 г.
Всегда поражало, когда дети самых пропитых баб, любят их до последнего. Вот помрет она, сама виновата. Её значит жалко. Почему то она вас ребенком не жалела, когда вы в детстве ходили голодная. Вычеркните ее из жизни, психолог вам в помощь.
olgaRU24 мая 2017 г.ответ для Капитолина
Понимаете, это все ясно и понятно. Но на деле как то сложно очень.
Капитолина24 мая 2017 г.ответ для olgaRU
Без помощи специалистов явно не справитесь.
olgaRU24 мая 2017 г.ответ для Капитолина
Да, я это поняла. Мне психолог ребёнка очень многое объяснила, и в том числе почему нужна терапия. Мультик показала про кастрюльку анатоля. Я обязательно буду обращаться, после отпуска уже.
Капитолина24 мая 2017 г.ответ для olgaRU
Единственное, что мне нравится в вашей истории, это то, что и с таким детством есть шанс вырасти нормальным человеком. Обычно, такие дети плохо заканчивают, идя по стопам родителей.
olgaRU24 мая 2017 г.ответ для Капитолина
Здесь видимо сыграли роль правильные люди, которые в жизни попадались. Нормальные друзья, хорошая компания. Нормальные семьи моих друзей, мне всегда было странно почему мои родители не могут так жить? И всегда меня коробило, как можно унизительно выпрашивать в долг деньги, когда тебе отказывают, унижаться до самого низа, прикрываться мифическими болезнями, несуществующими смерти, не существующих родственников и прочей ересью. Противно просто.
AnnaOs24 мая 2017 г.
Дочитала до конца !Вы понимаете ,у вашей мамы свой путь в жизни ,она выбирает его сама ,она сама идёт по нему и конец пути тоже будет .Рано или поздно ! Вы не виноваты ,что она выбрала этот путь жизни,вы это отдельный человек и у вас своя дорога .Помочь человеку можно ,если он просит о помощи ,если он сам хочет себе помочь ! Из ваших слов ,видно что вашу маму устраивает такая жизнь ,так что ж вы не примите ее решения??? Подумайте ,не зря говорят ,тяжёлая эта работа из болота тащить бегемота !)У вас семья,ребёнок ,муж ,вы отдельные люди ,и у каждого из вас свой путь в жизни,своя роль!
olgaRU24 мая 2017 г.ответ для AnnaOs
Да, вы действительно правы, это её путь и её устраивает такая жизнь. И правда, нужно просто принять её выбор.
AnnaOs25 мая 2017 г.ответ для olgaRU
Конечно .У вас хорошая семья и вы сами на верном Пути! Вы не выбрали жизнь мамы,не копируете Ее по шаблону.Отпустите ситуацию с ней,взгляните с другой стороны.Она По сути чужой для вас человек,только имя носит "мама".Но внутри сам человек ,чужой для вас.Она давно расставила приоритеты ,ещё в вашем детстве и как это не печально ,но увы выбор не на вашей стороне .Не отказывайте ей в помощи ,если попросит ,но и не давите.Ваше отношение должно быть таким:Холод,голод и покой .)))))))
olgaRU25 мая 2017 г.ответ для AnnaOs
Спасибо) постараюсь так и относиться.
Виктория24 мая 2017 г.
Природа играет злую шутку... В который раз удивляюсь до глубины души, НАСКОЛЬКО дети любят своих родителей, пусть даже самые пропащие алкоголики, социальные отбросы и пр. Когда у одного блокирован материнский инстинкт, то другой тянется к пропащей но МАМЕ. Блин, ну как так? Это как раз тот случай когда вам действительно нужно работать со специалистом, и наверное какое то продолжительное время, пока не отработаются все травмы( так же специалист должен помочь с чувством вины, которое вы набрасываете на себя вместо вашей матери.
AnnaOs25 мая 2017 г.ответ для Виктория
В данной ситуации все просто ,у мамы этой девушки идёт это из поколения,в Ее роду все пили ,ну или были люди которые это делали ,а автор сам ,она как тот лебедь из м/ф "гадкий утёнок"...она пытается переломить эту семейную болезнь и она на верном пути ,Ее мама последний родственник по крови для неё ,после Ее кончины все остановится,т.к сама автор просто не идёт путём матери и не зависит от этой привычки .
Tashi24 мая 2017 г.
Когда то я работа в школе интернате для детей сирот и детей без попечения родителей, 90% это именно без попечения. Периодически эти родители появлялись, с ароматом свежего алкоголя, соответствующей мордой, пускающие слюни, тихо сползая по стенке и рядом ребенок, радующийся маме или папе, к нему же мама пришла, посмотрите его мама. Черт, хотелось врезать этому родителю чем нибудь тяжелым и по сильнее и закопать у забора. Они придут "долг" свой выполнят, а у ребенка истерика, ребенок ждет и надеется. И именно у этих детей во взрослой жизни болезненное чувство вины. Вы должны сейчас думать о своем здоровье, у вас ребенок которому нужна веселая, спокойная мама. Ваша мать выбрала свой путь, отстаньте от нее, отпустите. Займитесь лучше собой.
Маришка-станет мамой двух малышек25 мая 2017 г.
Оля, посетите сайт notdrink.ru раздел "Для тех, кто живет с алкоголиком". Создайте там свой пост. Там Вам быстро поставят мозги на место и объяснят, что это выбор Вашей мамы: пить. И самое хорошее, что Вы можете сделать - это устраниться от алкоголизма мамы. Вам ОЧЕНЬ СИЛЬНО повезло, что Вы не живете с мамой ежедневно в том аду, который она устроила из своей жизни. Ни Вы, никто другой не сможет заставить Вашу маму бороться с алкоголизмом. Только она сама сможет захотеть и бросить. Поэтому у Вас нет шанса ей помочь. Только ОНА САМА сможет себе помочь. Поэтому, если мама Ваша умрет (а это может произойти, т.к. алкоголизм - смертельная болезнь), Вам не за что будет себя винить. Ну подумайте, сколько Вы пытаетесь ей помочь, а результата нет. Девушка тут писала, что они пытались помочь отцу-алкоголику, но он умер. Наверняка, Вы знаете много примеров, когда родные пытались помочь алкоголику, но тот продолжал бухать. Кстати, очень важно родственникам зависимого признать свое бессилие перед болезнью близкого! Почитайте про 12 шагов для родственников зависимого. Ольга, перестаньте пытаться проживать жизнь за маму! Живите заботами своей семьи! Только в своей жизни Вы в силах что-то поменять и сделать свою жизнь лучше. В этом направлении и двигайтесь) А маме Вашей пусть поможет Бог! А Вы попробуйте разозлиться на маму за Ваше печальное детство. Ваша мама действительно заслуживает, чтобы Вы злились на нее. Никогда не пойму женщин, которым Бог дает детей, а они бухают, не выполняют своих родительских обязанностей, дети страдают. Это мама перед Вами виновата до конца жизни! А не Вы перед ней. Хотя Вы почему-то пытаетесь взять вину на себя...Возложите уже ответственность на маму за все ею содееное. Любите себя, ребенка, балуйте себя, хольте, лелейте) Направьте всю свою энергию и силы на то, чтобы сделать свою жизнь лучше. Чтобы у Вас было больше поводов для радости. А мама, видимо, находит радости в той жизни, которой живет. Иначе бы уже давно перестала пить, если бы ее не устраивала такая жизнь.
olgaRU25 мая 2017 г.ответ для Маришка-станет мамой двух малышек
Спасибо вам за такой комментарий, вы все правильно написали. Буду менять свой взгляд на ситуацию обязательно.
EllieM25 мая 2017 г.
Поддержу слова про выбор вашей мамы. Это ее жизнь и ее право. Вы не можете и не имеете права ее заставлять жить другой жизнью, ей другая жизнь не нужна! Это нам кажется интересным не пить, работать, каждый день заниматься домом и семьей. А для нее наша жизнь - тюрьма! Каторга. Ей повседневные заботы - рутина. Ей нравится пьяный угар, веселье, общение с такими как она - это ее мир! Она умрет раньше, чем могла бы - но если б не пила, то тоже не факт, что дожила бы до старости, у каждого свой путь. Примите ее выбор, она счастлива такой жизнью жить и другой ей не надо! А вы живите своей и перестаньте забивать себе голову. А насчет слов вашей мамы про плохую дочь - алкоголики очень любят подобным образом себя вести. Высокопарные слова, все круго виноваты у них и прочее и прочее. Вы бессильны изменить этот момент, с ним тоже смиритесь и не реагируйте. Вы хороший человек и хорошая дочь, знайте о себе свою правду и никогда никому ничего не доказывайте.
olgaRU25 мая 2017 г.ответ для EllieM
Спасибо вам за поддержку)
Света25 мая 2017 г.
У моего мужа, мама пьет. И он ее любит и помогает ей. И говорит о ней всегда с теплотой, особенно, даже если она его проклинает, оскорбляет, прогоняет. Я раньше не понимала его. Но потом поняла, что дети любят своих матерей такими какие они есть, инстинктивно тянутся к ним. И что будь моя мама не такой, какой я не знаю, я все равно любила бы ее. Многие вас не понимают, как вы можете ее любить, как у вас хватает терпения о ней беспокоиться, помогать. Я вас не понимаю на 100%(т.к. не была в подобной ситуации). Но я понимаю, что вы чувствуете и как это непросто. Знаю, мой комментарий ничем не поможет, но мне просто захотелось вас поддержать!
olgaRU25 мая 2017 г.ответ для Света
Часто такие комментарии очень помогают, наполняют теплотой и чувством, что твою беду в какой то момент разделил ещё кто-то и ты не один в этом мире. Для людей это важно. Спасибо вам за поддержку)))
КатоФей28 мая 2017 г.
Оля, здравствуйте! Я в вашем посте увидела себя... только мама у меня хорошая, трезвая... а вот папаша пьёт сколько я себя помню и изводит нас с мамкой. Даже сейчас когда я живу за 250 км от них, я постоянно мысленно там... я человек с искалеченной психикой... одному Богу известно что творится в моей голове, надеюсь Бог меня за всё простит...Ваша мама долго не проживёт, это очевидно, и не нужно потом винить в этом себя- она сама выбрала себе жизнь, свою судьбу, и кроме того, искалечила морально вас! Мы, дети алкоголиков, никогда не будем уже нормальными, " прозрачными" людьми... Мы налицо светлые, чистые, улыбчивые, а внутри депрессия, ненависть и жуть... и в этом виноваты они... если умрёт мой отец от своей пьянки, мне будет его жалко, он хороший добрый человек, но ни минуты не буду винить в этом себя!!! Я не виновата, и вы не виноваты!!! Попереживаете и потом начнётся ваша нормальная жизнь, без дёрганий, душевных мытарств, заживете... у меня подруга детства жила всю жизнь с матерью- алкоголичкой, после ее смерти хоть улыбаться начала... простите... если что затронула не то... если будет нужно- пишите в личку, выговориться... это тоже моя боль... у меня золотые свёкры, дружу с ними, но держу расстояние и не хочу быть ласковой потому что ВОТ ТАК вот у них, весело гладко и ажур, а у меня, у моих родителей не так и из чувства обиды упираюсь как баран и многое- многое другое. Понимаю, что в голове дрянь у меня и сделать ничего не могу и не собираюсь...счастья вам!
olgaRU29 мая 2017 г.ответ для КатоФей
Спасибо за комментарий, за поддержку))))
Александра Литвина30 мая 2017 г.
Прокомментирую, так как сама являюсь дочерью алкашки. 1. Пока Ваша мама не захочет сама измениться, ничего Вы не сделаете. Вы можете ее привязывать к батарее, закрывать квартиру и отбирать ключи, бесконечно таскать по врачам, но результат будет всегда один: она снова будет пить. Это все бесполезно! Алкоголик всегда найдет, где и как ему выжрать. 2. Помочь Вы ей не сможете. Чем больше Вы стараетесь, тем больше Вы потакаете ее пьянству. Как бы это не было печально, но это факт. Она манипулирует Вами. Перестаньте предлагать свою помощь! У Вас есть ребенок, сосредоточьтесь на нем. 3. Вам нужно понять: Вы ни в чем не виноваты. Простить, забыть и отпустить. Другого выхода нет. Если верите, молитесь за ее душу. Это единственное, чем Вы сможете помочь своей маме.
Инна Ватина30 мая 2017 г.
Ольга, добрый день! Я конечно не врач, но судя по вашему рассказу у вашей мамы возможны нарушения головного мозга после перенесенного инсульта, такое, к сожалению, не редкость! Есть один очень хороший сайт называется про.мозг, там много полезной информации и там даже можно задать вопрос специалисту. Мне кажется, это хороший вариант и для вас и для вашей мамы. И сами почитаете и специалиста сможете хорошего найти.
Оксана7 июня 2017 г.
Всеже стоит попробовать помочь ей справится с этой зависимостью .Нужно к специалистам в клинику обратиться .
olgaRU7 июня 2017 г.ответ для Оксана
Она не согласна обращаться.
Арина7 июня 2017 г.
Такого человека уже не исправишь,да и не надо!Понятны Ваши чувства и стремление помочь!Но ей эта помощь не нужна!Ей нравится жить так и если Вы переживаете,что чувство вины,Вас уничтожит,когда она умрет от алкашки. То подумайте о том,что она быстрее умрет,если эту алкашку бросит! Там уже такое состояние,когда если не выпить,может сердце не выдержать! Так что не парьтесь по этому поводу,ей же хорошо так жить,зачем мешать? Можно предположиить,что будет в дальнейшем.это мамина шизофрения,которая не за горами.А может это и к лучшему?Вдруг она спокойней станет,на контакт пойдет и пить бросит. Извините,если вдруг,что то не то написала!

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти