Второй ребенок и финансовый вопрос

Дарья13 июня 2017 г.404 ответов

Мы с мужем оба работаем. Доход средний, живем хорошо, ни в чем себе особенно не отказывая, но и не шикуем. Живем в своей квартире.

У нас сынок, шклльник. Тут задумались о втором ребенке, ну как задумались, просто болтали, решали, хотим ли мы, готовы ли. В процессе обсуждения пришли к выводу, что это всю жизнь батрачить надо, чтобы двоих достойно содержать.

Одному квартиру мы скоро купим (ттт). А на второго где денег взять? Ведь мало их родить-воспитать-прокормить. Надо во взрослую жизнь выпустить не с голым задом.

Я совсем не сторонник содержания детей до пенсии. Сын пойдет работать сразу после института, или во время учебы даже, т.к. наши финансовые вложения в этот момент ограничатся покупкой самого необходимого. На гулянки-девочек сам заработает. Но такие необходимые вещи как свое жилье, хорошее образование нужно ребенку дать, а уж тем более мальчику.

Часто читаю тут в комментариях, мол, пусть сами дети зарабатывают, нельзя им все на блюдечке подавать и лишать самостоятельности. А как студенту, молодому специалисту самому сегодня купить жилье. Это вообще реально? Сомневаюсь...

У меня вот знакомые родили третьего в съемной однушке и без перспективы расширения.. Мне интересна психология таких людей. Интересно, о чем думают семьи, не привязывающие рождение детей в своему финансовому положению.

Это я все к чему. Расскажите, влиял ли финансовый вопрос на решение родить второго ребенка? Сразу скажу: ни в коем случае никого не осуждаю. Вот не понимаю-да. Потому и пишу, возможно, встречу мысли, которые скорректируют мое прагматичное мировоззрение.

Ответы

Показаны ответы 201-400 из 404

Наталья13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Все равно, согласитесь, приятно, когда пишут то, о чем вы сами думаете?)))
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Наталья
Я привыкла к тому, что мои взгляды относительно рождения детей очень редко поддерживают) Интересны любые мнения, я стараюсь извлечь из них пользу для себя.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥13 июня 2017 г.
вы же заработали на квартиру, почему дети не смогут?
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
А я не знаю, смогут или нет. Я понимаю, что сразу после окончания института человек может рассчитывать на зарплату максимум 30 тысяч ( Спб). Это вот прям потолок. Ну потом 1% выкарабкается в топ-менеджеры) Остальные будут получать 60-100. Из них вычти одежду-отдых-еду, остается совсем мало. А квартира однокомнатная самая обшарпанная стоит 3 миллиона. Нам частично помогли
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
кто-то начинал на съеме и накопил, муж за 10 лет уже две квартиры купил. всему свое время.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
у меня слишком много знакомых, которые жизнь посвящают ипотеке. Может быть не там работают.. не знаю. Но не лодыри точно. Это страшное дело
Mylene13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
А вы всю жизнь посвятите зарабатыванию на какие-то квартиры. А потом ваш единственный ребенок вырастет и найдет работу в Австралии. Помашет ручкой и поедет строить свою жизнь. И не сдалась ему ваша квартира. Зато вы останетесь с квартирами, но без детей и внуков поблизости.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Mylene
Да уж не сильно расстроимся со своими личными, не нужными сыну квартирами на старости лет, поверьте))
Mylene13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Расстроитесь без единственного ребенка поблизости.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Mylene
Да вряд ли. Мой смысл жизни не только в рождении и воспитании детей)
Mylene13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Вспомните об этом на пенсии. Лет в 70 в одиночестве.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Mylene
Мерси. мы можем даже вернуться к этому разговору, когда и Вы в 70 лет будете скучать в одиночестве.
Mylene13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
У меня большие планы по недопущению подобной ситуации.
Anna Nicole13 июня 2017 г.
Постояла я тут, послушала. Почитала комментарии. Некоторые понравились, некоторые обескураживают))) Такое ощущение, что все вокруг "питаются бабочками", возвышенные люди кругом. О материальном ни-ни, это ж расхолаживает. А вот образование всем нужно высшее, не зависимо от способностей. Пусть я буду меркантильная, приземленная и т.п., но я хочу обеспечить своего ребенка материально. Какие у него будут способности, покажет время. Может, изобретет что-то нанотехнологичное, а может офисным планктоном будет. Я хочу, чтобы ребенок выбрал работу не по принципу "надо ипотеку выплачивать", а занимался любимым делом, потому что успешными и - главное - счастливыми становятся люди, которые любят свое дело. А мне важнее всего, чтоб ребенок был счастлив. И прежде, чем рожать второго, не раз подумаю о материальной стороне вопроса. Рожать в надежде "вырастит - замуж удачно выйдет" или "получит высокооплачиваемую профессию" - это как раз и есть планирование жизни ЗА ребенка (в чем обвиняют почему-то автора). Такой ребенок вырастит с мыслью, что надо зарабатывать, без этого пропадешь. Он, может, душой художником стать хочет, а будет менеджер. Мне все же позиция автора ближе, автор дает ребенку выбор, кроме как влезать в ипотеку. Ипотека ведь не от хорошей жизни берется.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Anna Nicole
Ой, эта ипотека. Пашут без отпусков годами, лишь бы этот угол заработать. Или, еще чище, с родителями ютятся, а невестки потом в СП гневные посты пишут)
Митэй13 июня 2017 г.ответ для Anna Nicole
Тогда не только квартиру нужно, но и состояние небольшое, так как одно лишь жилье не решает проблему благосостояния и не дает возможности заниматься спокойно любимым делом, не приносящим денег.
Anna Nicole13 июня 2017 г.ответ для Митэй
Я бы не сравнивала расходы на покупку квартиры и обычные ежедневные траты. На еду-одежду каждый может заработать, а вот на квартиру нет.
Митэй13 июня 2017 г.ответ для Anna Nicole
Свободный художник может и на еду-одежду не зарабатывать) И, кстати, в хорошей квартире можно иметь низкий уровень жизни. За большую квартиру надо коммуналку больше платить. Это всё я к тому, что квартира - не панацея. Если человек успешный, он и так ее себе купит. А если не успешный, то и при наличии квартиры может весьма скромно жить.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Митэй
Но значительно увеличивает шансы не думать о том, где взять денег на кусок хлеба
Ирина13 июня 2017 г.
Скажу сразу я категорически против покупки недвижимости для детей. Это расхолаживает. Сама купила 3 квартиры в Петербурге себе. Слава богу родители мои дали мне образование и воспитали характер. Если бы они причитали, что молодому специалисту на квартиру не заработать, то так бы со мной и было... Детей рожают для радости родителей и для общения и опоры в будущем пока первого и единственного ребёнка
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Ирина
Да ничего не расхолаживает. Мы с мужем, наоборот, пытаемся приумножить все, что есть, чтобы не было стыдно перед родителями, которые в нас вложились
Ирина13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Приумножить это понятно. Но я ещё не дописала, что мы с мужем решили что вся наша недвижимость достанется детям после нашей смерти как наследство, так что пусть крутятся сами пока мы живы
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Ирина
Разумный подход. Вот в Вашем случае недвижимость страхует детей, но совершенно не расхолаживает. И я за такой подход.
Ирина13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Тогда почему не идёте за вторым
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Ирина
У меня вообще к детям подход особый. До недавнего времени мы вообще не хотели больше детей, и из-за финансов и потому, что хотим пожить в свое удовольствие ни в чем не ограничивая себя. А сейчас стали о втором рассуждать, само как-то случилось.
Nikola13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
В вашем случае так, а есть много противоположных примеров. Я вообще считаю, что успешность детей зависит не от квартиры, которую ему родители купили, а в первую очередь от характера самого ребёнка. Во вторую от того как родители смогли этот характер правильно "огранить". И часто это вообще не измеряется деньгами.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Nikola
Абсолютно согласна. Я не ставлю знака равенства между будущим успехом и финансовым положением на старте. Но, объективно, с деньгами проще живется. Мне не хочется сложной жизни для своего ребенка.
Nikola13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
С деньгами конечно проще, но это не значит что все должны именно этим руководствоваться в вопросе деторождения, кто то может не боится трудностей))) Да и деньги всего не решают. Вот у меня есть знакомая, наши дети ровесники, она сама в разговоре говорит, что "у нас такая семья", типа обеспеченная. В общем у них хороший доход, вот квартиру сыну купили. При этом образование у сына - платный негосударственный ВУЗ, куда принимают без экзаменов, потому что после колледжа мальчик не захотел готовиться к ЕГЭ. У родителей есть деньги обучить его в хорошем ВУЗе в Москве, если напрячься немного - даже за границей. Но нет... Вот как бы так: и деньги есть, и семья "такая", и квартира есть, а "ребёнок" толком не работает, обеспечивают его родители. В общем все так по разному в жизни случается, невозможно просчитать наперёд. Неблагодарное это занятие...
Дарья13 июня 2017 г.
Автор,ни о чем такие люди,как Ваши знакомые,не думают. Хотят,рожают и не парятся. У нас дочь еще маленькая,но время поджимает,т к нам за 30, и пока не понятно,будет ли второй ребенок или нет,и в основном- из- за финансов.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Дарья
Ну может потом будут рады, когда сынок-дочь свое семейство к родителям в дом приведет, ибо идти больше некуда
Машина Тьюринга13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
А почему должен привести к родителям? Почему двое молодых людей не могут снять, а потом взять ипотеку?
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Потому что, как правило, если семья очевидно бедная была, мальчик или девочка не закончат хороший вуз, а это значительно уменьшает вероятность найти хорошую работу, соответственно, сложнее найти денег на ту же ипотеку.
Машина Тьюринга13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Если семья не вкладывается в недвижимость/отдых/шмотки, это не значит, что они в хорошее образование не вложатся. Денег хватать может на что-то одно.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Да надо иметь эти деньги, чтобы хотя бы куда-нибудь вложиться.
Машина Тьюринга13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Я не думаю, что все семьи вокруг вас делятся с вами состоянием своего бюджета и статьями расходов и накоплений. То есть, откуда Вы можете узнать, что у них на образование нет денег? Ну, только если дети откровенно неграмотные, но об этом только с определенного возраста судить имеет смысл.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Машина Тьюринга
Ну это элементарно видно. По тому, как ребенок одет, как проводит досуг, как отдыхает.
Машина Тьюринга13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Если школьник уже, то видно.
Anna Nicole13 июня 2017 г.ответ для Дарья
Согласна 100%. У нас аналогичная ситуация.
Дашуня13 июня 2017 г.
Рожать надо если есть где спать, есть и носить новую одежду. Если это все тянет семья, то проблем не вижу. Квартиру не обязательно каждому ребенку покупать и оплачивать образование, это все бонусы. Многих это расслабляет, особенно мальчиков почему-то. Я одна в семье и мне оплачивали образование второе и квартиру оставили в наследство. Братьев сестер никогда не хотела) эгоистичная я выросла? Дааа, делиться вообще не люблю. Муж такой же, сбежал от маминой юбки в военное, говорит от такой заботы сидел бы он дома с мамой и кушал ее котлетки. Ему как мужчине такие блага принесли больше вреда, но ему в 16 лет хватило смелости сбежать от этого и построить свою жизнь как ему хочется. Думаю прям убиваться за квартиру всем детям не стоит. Лучше себе на мечты в старости, а дети и сами смогут себя обеспечить если воспитывать. А то потом начнется « я тебе квартиру купила, образование дала, а ты такой сякой женишься на это бабе противной)))). Думайте о своем комфорте в первую очередь, а где родителям хорошо, там и дети счастливы.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Дашуня
Так я и думаю о своем комфорте. С одним-то ребенком финансово свободнее живется, чем с двумя. Со всеми вытекающими)
Дашуня13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Ну это да, комфортнее, но если хочется вам малыша и вы можете это позволить, то конечно надо, а то потом жалеть будете. Бабушка моя хотела большую семью, потом родилась мама и она в работу ушла все хотела, то отпуск, то квартиру. Потом заб и сделала аборт тк новую должность предложили. А когда уже созрели на ребенка поздно было. Не смогла б родить. Сейчас жалеет очень, все грезит сыном, уже возраст такой, что мысли вслух и постоянно о сыне говорит.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Дашуня
Вот как бывает... этого боюсь
Дашуня13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Думаю если вы не бедствуете и так осознанно к этому подходите, то обязательно надо родить. Адекватные должны размножатся. Тем более одна квартира есть, ну разменяете на две если что.
Елена13 июня 2017 г.
Отпишусь чуть не по теме. вы действительно уже знаете всю жизнь сына? Институт работа. На свадьбу квартиру. Только ему об этом не говорите. А если будут другие желания? Мои родители тоже похожую схему мне выстроили, и я очень сожалею что не смогла эту систему вовремя сломать. лучше заведите второго ребенка. Может у вас не вырастет мамсик, а вы не станете для кого то жуткой свекровью, которая вечно контролирует единственного сына.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Елена
Милая Елена, вот как можно сделать такие выводы, прочитав , что мать планирует, что ее ребенок закончит институт (не конкретную кафедру в конкретном вузе, а просто получит ВО) и женится ( странно, когда мужики женятся, да?) Это просто браво-брависсимо! Кто не планирует детям высшее образование и о каких мамсиках речь?
Елена13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
мне просто эти мечты родителей о высшем образовании только хуже сделали. Мечты их сбылись, но не мои, к сожалению. Хорошо есть время исправить.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Елена
Я вообще не знаю людей, которые не планируют детей в институты отправлять. Вы своих не будете мотивировать на учебу, пусть сами растут и решают, как травка в поле, так?)
Елена13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
я постараюсь слушать своего ребенка. И не считаю что институт, это панацея. У меня выс.о. у мужа два (это к слову). Но в жизни есть еще куча возможностей и других желаний.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Елена
Ммм. Ясно. Мой вот тоже считает, что в школу ему ходит не нужно, т.к. и так сильно умный, читать-считать умеет. Советуете прислушаться, и пользоваться другими возможностями кроме образования? А я хотела в 16 в актрисы. Слава Богу родители направили на путь истинный.
Елена13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Ну вы не путайте понятия. Хотя все ясно уже. Вы выстроили для ребенка жизненный путь, и я даже боюсь представить,что вы с ним сделаете, если он захочет все изменить. А потом от таких родителей дети и страдают. Вы уже решили, что для него лучше.
Маша13 июня 2017 г.
По поводу покупки квартиры. Ма купили сами в 22 года без помощи родителей, но в ипотеку. По поводу детей: считаю что второго можно рожать в своей квартире/съемной + иметь возможность оплатить хорошее образование, ДМС, отдых, разнообразное питание, одежду, досуг. Рождение второго ребёнка не привязываю к покупке им квартир. Лично я считаю, что у человека должен быть стимул. После гашения ипотеки планируем купить однушку для сдачи.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Маша
Спасибо за ответ! Насчет стимула.. или есть у человека желание зарабатывать, или нет его. Всего 2 варианта. И это стремление мало зависит от стартового капитала, конечно, если мы не говорим о детях миллиардеров, которым вообще работать не надо (хотя и среди них есть умницы и лодыри)
Маша13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
У меня много знакомых, которые сидят на попе ровно, т.к родители квартиру купили,машину купили. Они живут в своё удовольствие, работают за среднюю зп по городу.
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Маша
Хватает значит. Не всем в миллиардеры хочется. Или плох сам тот факт, что не рвут жилы от натуги на нескольких работах?
Маша14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Нет стремления к развития. Говорят "а зачем мне развиваться? У меня итак все есть!"
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Маша
Так они, возможно, духовно развиваются, интеллектуально) Ну хватает людям на жизнь, зачем все усложнять?
Маша14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Если бы хоть интеллектуально развивались!
Маша14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Я против работы на 2-3 работах. Я за развитие на одном месте но по вертикали или горизонтали
AnaSt13 июня 2017 г.
А ребенок вырастет и скажет "мам, пап, я уезжаю познавать дзен в Индию/ухожу в монастырь/ иду учиться в колледж на кондитера/ мечтаю родить в 18 и стать хорошей многодетной мамой". Все-таки, финансовая сторона важна очень, но не на первом месте при рождении детей.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для AnaSt
Ну и прекрасно, родителям в этом случае не помешает лишняя квартирка
AnaSt13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Да я ж не про квартиру, а про счастье человека.
Любовь13 июня 2017 г.ответ для AnaSt
...если ребенок так решит -это его право. Квартиру можно продать и спокойно ехать познавать дзен, рожать, учиться и т.д. Ну или сдавать, а на деньги - кушать в той же Индии. Недвижимость - лишней не будет!.. Про "не на первом месте при рождении детей", тем не менее, согласна.
AnaSt13 июня 2017 г.ответ для Любовь
Конечно, квартира и деньги на в/о - хорошо. просто получается: в моей системе ценностей ребенок будет несчастлив. Так он и с квартирой и деньгами на в/о может не быть счастливым. Если это в/о ему нафиг не сдалось, например.
Любовь13 июня 2017 г.ответ для AnaSt
Если честно, не поняла Вашу мысль... С деньгами быть счастливым чуть проще, чем без них. Это факт. Это и есть где отдельно пожить, образование, лечение, отпуск и т.д. Несчастным можно быть и с деньгами, и без них. Тоже факт. Если родители заставляют идти ребенка учиться на юриста, а он хочет быть парикмахером - то это вопрос к родителям, а не к наличию возможности идти на во. Если ребенок хочет жить в Индии, а мать цепями и шантажом заставляет жить в купленной квартире - это тоже вопрос к родителям, а не к наличию квартиры. Можно быть абсолютно нищим и родить 15 детей в надежде на "лужайки" и точно так же сделать их всех глубоко несчастными.
AnaSt13 июня 2017 г.ответ для Любовь
Нет-нет, Вы все верно поняли. Я совсем не за лужайки, но считаю, что финансы- это не первое, на что нужно ориентироваться. Во всяком случае, мы так для себя решили.
Любовь13 июня 2017 г.ответ для AnaSt
Ну понятно, что у всех свои возможности и принципы. Забыла про кого говорили - какой-то супер богатый мужик своим детям не завещал вообще ничего. Чтобы учились всего добиваться сами, как он когда-то. Имеет право!.. В этом безусловно есть смысл. А кто-то не рожает, пока не будет уверен, что обеспечит вообще всех, включая детей, внуков, правнуков и попугайчика! Я категорически против "лужаек", и категорически за адекватность родителей в отношении своих детей - как минимум прислушиваться к их мнению и не пытаться на них реализовать свои несбывшиеся мечты, понятие "правильного" и прочее. Конкретно Автор написала, что ЕЙ будет комфортнее жить, если она будет уверена, что ребенок будет обеспечен квартирой, а не кредитом, ипотекой и дошираком. По-моему - вполне адекватное пожелание, особенно если есть возможность! А ориентироваться нужно, как мне кажется, на совокупность "моральная готовность + финансы + здоровье".
AnaSt13 июня 2017 г.ответ для Любовь
Согласна с Вами!
Екатерина13 июня 2017 г.
У меня мысли были только о том,что мы с мужем когда - нибудь умрем,и дочь останется без родной души,и как она будет?как вот сядет одна в пустой квартире,и нас хоронить?(это к примеру)а так,теперь у нее есть родная сестра,и они смогут заботиться друг о друге,поддерживать друг друга.Но!безусловно финансовая сторона вопроса присутствовала,Слава Богу,у нас своя квартира,2х комнатная,маленькая,но своя..и,конечно с девочками проще ,мне кажется мы с мужем,чем сможем обязательно поможем им)
Ekaterina13 июня 2017 г.ответ для Екатерина
Во-первых в большинстве случаев родители неодновременно уходят. А во-вторых у детей к этому времени все время, силы и эмоции будут расходоваться в собственной семье (муж-жена-дети), а на родителей по остаточному принципу. Не будут раздражаться при вашем появлении, уже хорошо)
Екатерина13 июня 2017 г.ответ для Ekaterina
Разницы нет,одновременно или нет-уходят,и поддержать в такой момент лучше, чем родной человек по крови, не сможет никто..Ну ,а там уж ,как воспитаю,буду ,как говориться собирать камни(это я про раздражение)
Любовь13 июня 2017 г.ответ для Екатерина
Не согласна. Иногда такие родственники бывают, то лучше б не было!.. И хорошие друзья тогда лучше!.. Родственников не выбирают, в отличие от друзей.
Anita13 июня 2017 г.ответ для Екатерина
А чем с девочками проще? На шею мужу посадить? Я без сарказма, просто интересно.
Екатерина13 июня 2017 г.ответ для Anita
Что значит - посадить на шею мужу?я это не совсем понимаю,испокон веков принято было ,собирать приданное и к мужу ехать)
Anita13 июня 2017 г.ответ для Екатерина
Испокон веков дочки и членами семьи не считались, просто временное явление до замужества. Если уж на историю ссылаться... Но ваша позиция ясна, спасибо за ответ.
Ольга13 июня 2017 г.ответ для Екатерина
в моем окружении все братья/сестры хорошо если не враги. а так обычно далеко не самые близкие люди друг другу
Фиалка7713 июня 2017 г.
Обеспечивать жильем родители не обязаны, да и не должны в конце концов....Дать образование , Да конечно, но опять же это не значит что надо оплачивать институт, а деть будет там балду пинать ибо родаки все оплатят...у нас в стране бесплатное образование ( для тех кто хочет учиться)никто не отменил, пока... конечно траты на репетиторов перед егэ существенные, но не настолько чтобы ради этого ( при нормальном доходе) отказать себе в рождении 2 ребенка. Тем более вы пишите у вас квартира есть, вторую купите..вообще проблемы не вижу...
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Фиалка77
Я вообще не связываю финансовое участие родителя в образовании ребенка с его личным ЖЕЛАНИЕМ учиться. Он может балду пинать и в бедной семье и в очень обеспеченной. Тут уж как воспитаешь и что покажешь личным примером. Просто деньгами проще пробить дорогу в счастливое будущее, и это факт.
Фиалка7713 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Ооооо сторонники ЕГЭ с вами бы поспорили....
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Фиалка77
А что спорить? Есть умные дети со стремлениями и в обеспеченных семьях и в не очень. Но умному ребенку с деньгами все дороги открыты. А умному ребенку без денег поди пробейся... очень тяжело. Или не так?
Фиалка7713 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Нет не так, увы !!! Когда ты знаешь что если что, то мама с папой заплатят и помогут,это несколько ослабляет стремление, а те у кого нет изначально за спиной денежной поддержки, роют глубже... У меня очень много примеров...есть семья обеспеченые ОЧЕНЬ, но сыну сказали сам не поступишь не дадим не копейки ,пойдешь в армию , а дальше как хочешь...парень поступил и учится на бюджете до сих пор прилежно и на высокие баллы. А есть семья с таким же достатком, сынок еле сдал ЕГЭ, заплатили устроили в институт, сессию не сдал ( опять заплатили) а потом выяснилось что он в институте появлялся раз 10 всего, в итоге отчислили...Парень сам по себе не плохой, но привык выезжать на родительских бабках....первый раз прокатило, а потом увы
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Фиалка77
А у меня и таких примеров, как у Вас полно, но и обратных. Вот одноклассники мои. Хорошисты. Два мальчишки из бедных семей, способные, а не учились даже в институте, работать потопали, не на что учиться ( 2000 год выпуска)Теперь работяги оба. И все одноклассники со средним и выше уровнем жизни неплохо живут, не бедствуют, в офисах посиживают с иным уровнем дохода.
Фиалка7713 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Не надо всеже ровнять 2000 и сейчас, тогда реально учиться бесплатно было сложно, ибо везде взятки рулили, сейчас с этим попроще... А я говорю про настоящее время, конкретно выпуск 2016 года. Очень много детей из не богатых семей поступили на бюджет , потому что было стремление...
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Фиалка77
Может быть, я не знаю, как сейчас обстоят дела в образовании. Но вижу, что все как сумасшедшие тратят бешеные деньги на репетиторов чуть ли не с начальной школы
null13 июня 2017 г.
Нет, покупать жилье детям я не планирую. Себе ещё не купили и не решили, в какой стране будем "старость" встречать. При планировании второго финансы играют роль, т.к. расходы сейчас увеличатся, мобильность уменьшится. Детям максимум помогать во время учёбы планирую, дальше сами. От аренды никто ещё не умирал.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для null
Вот я всегда завидовала людям, которые меняют города, а уж тем более страны проживания. Этот авантюризм и такая смелость мне не свойственны совершенно)
null13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Ну, это не просто. Но ищешь же где себе и детям (пока) лучше. А на пенсию немецкую лучше жить в стране с низкими ценами у тёплого моря:) В крайнем случае, у нашего "свободного художника" всегда будет социальное жилье и соцпомощь до минималки, если художества не прибыльные будут;)
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для null
Понятно, что не просто. А для меня поднять зад с насиженного места -архисложно)
Happymama13 июня 2017 г.ответ для null
Вот типичное "европейское" мышление!!! Здоровы, руки ноги есть-вперед, работайте. А у нас конечно все по другому....Всю жизнь батрачат, все детям, жизни не видят.. а потом эти дети еще не довольны- мало дали....
Happymama13 июня 2017 г.ответ для Happymama
Конечно, речь не о тех, кто "хлопает дверью" и деньги сыпятся, а о совершенно обычных людях.....У нас в стране наверное 10% могут себе ипотеку позволить, а купить так вообще 1 наверное....С местными зарплатами нереально ни на что собрать, ремонт люди по частям делают...Вот и живут то с родителями, то на сьеме, то за счет родителей которые в Италии и Москве пашут....
null13 июня 2017 г.ответ для Happymama
Я совсем недавно переехала из Москвы, пока дааааалеко не европейское мышление. Про детей я так всегда считала, ещё до переезда. Конечно, если денег излишек, почему бы не помочь, а урезать себя во всем - ну нет, я сама себе ценность:)
Jenilika13 июня 2017 г.
Всех денег не заработать - это раз, по мере удовлетворения потребности возникает новая - это два. Вы просто не хотите и сами себя уговариваете - это три, истинная причина не в деньгах, но вы боитесь её озвучить, кмк
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Jenilika
А я и не отрицаю. Мы оба не так, чтобы безумно хотим)
Nikola13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Ну и в чем тогда вопрос? Зачем теоретическую базу под это подводить, да ещё и в том ключе, что не понимаю как можно рожать детей, не обеспечив им квартиру и все другие финансовые блага?
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Nikola
Все вопросы четко поставлены мною в посте)
Nikola13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
У вас нет вопросов, вы не уверены в своём решении и хотите получить тут подтверждение своим мыслям. Не хотите иметь больше детей - не рожайте! При чем тут финансовый вопрос?
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Nikola
Я ясно написала - финансовый вопрос, это фактор, который меня останавливает от рождения второго ребенка. Есть и другие. Необходимо перечислить все? Зачем?
Nikola13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Вот лично мое мнение: нет у вас никакого финансового вопроса, вы его придумали, чтобы не рожать второго ребёнка, зачем вам эти отмазки - непонятно. Если люди не хотят ещё рожать детей - они их просто не рожают!
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Nikola
А, ну ладно, раз так)
Елена13 июня 2017 г.
А зачем корректировать своё пусть даже и "прагматичное мировоззрение"? У всех разный взгляд на жизнь. Ваша точка зрения такая, у кого-то другая. Мы все по-разному счастливы). На меня местные, наверное, смотрят как на сумасшедшую)), когда иду со своим "дет. садом", поскольку они-то и одного ребёнка не всегда готовы родить. Один знакомый на вопрос есть ли у него дети ответил: "Да ну, какие дети! Я же тогда машину не куплю!" (у него мечта какое-то дорогое авто))). Так что каждому своё. На счёт недвижимости детям мы с мужем особо не заморачиваемся, да и в целом у нас на это проще смотрят. Получится купить - хорошо, нет - не проблема. Да и вообще, сложно прогнозировать жизнь на 20 лет вперёд. А если сегодня нет возможности обеспечить детей квартирами, а через 20 лет есть? А детей нет. Так что, лично для меня это не повод не рожать.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Елена
Ясно, спасибо) Я боюсь пожалеть в будущем о том, что не родила. Хотя вот сейчас с моим мировоззрением и характером никаких предпосылок к этому нет)
Елена13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Эх... если бы все могли знать, о чем потом пожалеют))
Наталья13 июня 2017 г.ответ для Елена
золотые слова!
Наталья13 июня 2017 г.ответ для Елена
Да. и как-то денег никогда не бывает достаточно. Всегда будет казаться, что не хватит, на квартиру, на образование, на внуков, мало ли на что еще. так и без детей можно остаться. Но у каждого свой путь. А кто о чем жалеет в старости, мы не знаем. Узнаем, когда доживем)))
Irin@.13 июня 2017 г.
У моей мамы знакомая есть (я её тоже всю свою жизнь знаю), так же рассуждала, что важен финансовый/жилищный вопрос ... замуж вышла в 18 лет, но сразу уехала из Москвы за мужем на Сахалин (он там работал - нефтяник, она перевелась на заочное в институте), там она рожать не стала, т.к "условия не те" ... прожили 7 лет, вернулись в Москву, здесь она "с горем по полам", т.к были проблемы с Б, родила сына и естественно, что о втором не думала пока, пока всё не устроится, пока не подрастёт, пока денег не накопим побольше и таких пока много было, потом второго запланировали, но было уже поздно - сначала не получалось, потом ЗБ в 4 мес. и больше Б не случилось уже и она очень жалела, что не родила сразу - в 18-19 лет, а второго можно было по возвращению в Москву, а сын ... ну что сын, он вырос конечно не совсем бездельником, хотя и все ему "в попу дули" но то, что ему мама "вложила"в голову, об амбициях, о не достойных его девушках, имеет свои плоды - ему 28 лет, не женат, хотя внешне парень очень видный, но его видите ли "все не достойны" - какие-то медсёстры или девушка из простой семьи (ниже их собственного достатка), не ниже профессорской дочки, закончил мед. институт и интернатуру по сосудистой хирургии, но уже почти 2 года не работает - "ищет себя", а точнее супер крутую клинику с высокой з/п, а то, что у него никакого практического опыта нет, это как-то его и его маму не волнует - нужно всё самое лучшее и сразу - так воспитали.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Irin@.
Также эта мама воспитала бы и троих детей.
Irin@.13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
С тремя у неё бы не было столько времени, а с одним - уйма и поэтому не может отпустить от своей юбки ... даже сейчас, когда он должен пойти работать там в какую-то хорошую клинику, а она далеко и ему дают комнату в общежитии, она испереживалась - "как же он там один будет и кто его накормит...", если бы она водила машину, постоянно бы у него была.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Irin@.
Ой, да много ли времени надо мозги промывать, да и все по одному сценарию воспитываются обычно
Irin@.13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Мозги обычно промываются в свободное от других дел время))) ... у меня с двумя, свободного времени меньше, чем было с одним.
Яна13 июня 2017 г.
Трудно ответить. Мы родили первую когда жили вдвоём в двушке. Потом с ребенкин месяц съехались с моей мамой, вторым я целенаправленно забеременела когда жили все вместе. У нас не было перспективы расширения, но у меня есть муж, для которого наша семья - точка опоры, ради которой он мир перевернёт. И перевернул - купили большую просторную квартиру, хотя ещё год назад это казалось нереальным. Тогда мы думали что после рождения второй дочки съедем на съем, но получилось как получилось. Я не говорю за остальных, но мне как то так всегда в жизни везёт - если я чего то хочу, то получаю. Дай бог так и будет продолжаться))) теперь я хочу хорошую работу года через 2, карьерный рост и огромную зп 😹 И третьего малышка через лет 10
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Яна
Очень хорошо все у Вас получилось. Мой муж тоже крайне амбициозен и дорожит семьей. Поэтому вероятность грандиозного успеха есть.)Эх, знать бы точно...
Яна13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Я как то просто интуитивно знала что у нас все получится)) Хотя знаете, вот у меня есть перед глазами пример. Деревянный барак, однушка. В нем жили родмтели и двое детей. Дети выросли, дочка вышла замуж, развелась и вернулась к родителям с ребеном. И при этом родители сами снова ребёнка родили. Тоесть они живут вместе - 3 взрослых и 2 ребёнка в однушке в бараке. Дочка снова собралась замуж и привела парня жить с ними. И снова забеременела. Трудного не осуждать...
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Яна
Ну это капец.. простите
Яна13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Да я вообще согласна
Чудо Женщина13 июня 2017 г.
Не знаю, что сказать.. тут однозначно нельзя говорить. Вам родители купили своё жилье? Мне да, отец на свадьбу подарил квартиру. Но жизнь закрутилась и мне пришлось переехать, и сейчас свою я сдаю, а живу в столице. Деньги за аренду своей квартиры покрывают 1/3 аренды в Киеве. Мне 36. Я зарабатываю, но купить свое жилье мне здесь не по силам самой. Если бы я оглядывалась на эти моменты, наверное была бы бездетной. )) Первый сын у меня родился, когда я училась в институте на 4 курсе. С ним на руках я писала диплом и шла на защиту на 5. Мои родители помогали мне, но я много работала, и сейчас, глядя на его детские фотки с ужасом понимаю, что я его таким маленьким и не запомнила, а вернуться в это уже не смогу. Вернее смогу, только родив второго ребенка. Второго ребенка мы с мужем планируем, но пока живем в съемной квартире. Денег не то что бы много, но иногда ездим за границу, помогаем родителям и ждем, пока наша квартира достроится, в свою переедем через год наверное. Но это не повод не рожать детей. Другой пример, моя подруга. Её родители ей ничего не дали: ни высшего образования (не было денег), ни своего жилья (хотя могли бы). Первого ребенка подруга с мужем планировала очень долго, было 2 ЗБ, но в итоге родилась девочка. Когда началась война, они уехали с города в Киев. Она сидела дома с дочкой, так как её в сад не хотели отдавать, мол "у девочки будет нервный срыв без мамы". Второй ребенок получился незапланированным. Денег не было даже на съемную однушку на Виноградаре (почти окраина). Мужу несколько раз я подбрасывала реальные варианты работы, но он почему то отказывался, аргументируя тем, что это ж месяц зп ждать, а ему нужны деньги срочно. Итог, семья вернулась на родину, живут там в съемной квартире, она по прежнему сидит дома с детьми, он пытается работать, сидят грубо говоря на родительской шее и никаких перспектив. Но их счастье в другом. Вполне вероятно, что им много не надо, лишь бы крыша над головой была, дети здоровые и не голодные (ну об источниках еды я уже написала)... Не знаю я однозначный ответ, но то, что детки делают нас лучше - это факт. Кто-то ради детей становится более успешным, кто-то учится выкручиваться по жизни.. Как то так.. ))
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Чудо Женщина
Спасибо за такой интересный рассказ! Не всех детки делают лучше, думаю) Счастье героев Вашего рассказа " в другом", да. Но думают ли они о счастье своих детей, фактически обрекая их на бедность?
Чудо Женщина13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Не факт. Расскажу еще одну историю тогда. Моя школьная подруга жила с мамой. Очень бедно. Над ней в школе девочки из более состоятельных семей издевались из за одежды и обуви. Сейчас девочка живет за границей, купила себе жилье САМА (в ипотеку, но тем не менее), помогала маме, которой к сожалению уже нет в живых, и содержит бабушку тут в Украине. Иногда из бедных семей выходят самые амбициозные люди. Таких историй море, начиная от мексиканских сериалов и заканчивая жизненными :)
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для Чудо Женщина
Тоже правда. У меня БМ такой. Но вот его брат родной -алкоголик. Умный парень был, но не пробивной
Пушеня13 июня 2017 г.
Моя лучшая подруга погибла, когда ей было 30 лет. Ее родители не умерли от горя только благодаря тому, что есть еще одна дочь, младшая. А когда-то они чуть не развелись из-за той беременности, отец был сильно против того, чтобы оставить.
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Пушеня
Послушайте, ну так тоже рассуждать нельзя. а у меня вот семья знакомая, один сын в тюрьме, другой наркоман, вот мать радуется то, просто каждую секунду!
Пушеня14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Ну речь не о маргинальных семьях
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Пушеня
Да и в немаргинальных всякое случиться с детьми может. И вообще, лети это не только и не всегда радость. Не зря дома престарелых переполнены..
Пушеня14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Существует закон вероятности. Просто математика. Менее вероятно, что случится сразу с двумя, если семья нормальная. Я очень жалею, что мои родители не решились никого больше родить, очень не хватает родного человека. Я спорить не хочу, просто пример привела, а так каждый сам выбирает, как ему жить и сколько детей рожать.
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Пушеня
Да, спорить тут не о чем. По-разному бывает. Знаю точно, что многодетность тоже не залог родительского счастья, как и бездетность не залог несчастья человека
Пушеня14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
С этим соглашусь на 100%
4udoolga13 июня 2017 г.
Я считаю,что подготовить ребенка к взрослой жизни-это дать базу на основе которой он сможет себе,своей семье и может даже вам обеспечить достойное будущее. А все эти квартиры,машины только расхолаживают. Особенно мальчиков. Сколько сейчас парней которые сидят на попе смирно и ждут когда родители им купят жилье или умрут и отдадут свое потому что родители должны, а он молодой специалист и никому ничего не должен... я не говорю,что при возможности не надо помогать детям, я просто за то,что родители не обязаны думать за ребенка на 40 лет вперед.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для 4udoolga
Таких парней ровно столько же, сколько пьющих работяг на заводах ( ничего не имею против профессии), которым родители не дали вообще ничего.
4udoolga13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
А вы думаете если ребенку дать квартиру и материальные блага он пить не будет или обязательно работать будет на высокооплачиваемой должности?!есть куча примеров когда дети из многодетной малообеспеченной семьи добивались высот и также примеров когда один ребенок "свет в окошке"у родителей имея изначально все за жизнь сумел только растерять то,что имел. Все же важнее всего какого человека вы воспитаете в итоге, а не будет у него квартира или нет. Но это на мой взгляд.
Катюшка13 июня 2017 г.ответ для 4udoolga
А где я с этим спорю, простите?)
4udoolga13 июня 2017 г.ответ для Катюшка
;)Ну значит мы друг друга поняли,что прекрасно.
Юлянька13 июня 2017 г.
ну и я свои пять копеек. Первого рожала в расчете на то, что ОДНА его смогу кормить, одевать, лечить и элементарно учить и развлекать. ну и ему будет где жить и не на съеме (квартира ипотечная если что). привыкла рассчитывать только на себя. То, что мне досталось от родителей я оставила старшему брату. Мужу тоже ничего не перепало. до свадьбы мы взяли по квартире, хоть и с долгами, но сами. каждый сам, если точнее. Сын родился недоношенный, с большими проблемами по здоровью и в его реабилитацию вгрохивались приличные деньги. не миллионы, но и в среднюю зп по стране мы никак не пролезали. мое откладывание с родами себя оправдало. как бы мы вылезали, если бы родили в 20 с теми зарплатами, которые у нас тогда были, я не представляю. Да даже одно питание исключительно смесью на козьем молоке до 8 месяцев - это уже не три копейки. Второго я хочу в перспективе. И в принципе по тем же критериям могу себе позволить. и надо бы рожать сейчас, учитывая прогнозы врачей по следующей беременности и тот факт, что в 30 я кое-как справлюсь с этим очень-очень активным дитем. но чего-то пока не настроюсь))) второй раз то же самое пока не могу себя уговорить переживать. один как торнадо. теперь о престижном образовании. помогу, если будет огромное желание у ребенка и хоть какие-то способности. никому из моего окружения ближайшего разновидность и цвет диплома никак не помогли - все начинали с низов. я на хорошей должности и кадрам пофиг, какого цвета диплом и что в нем написано. абсолютно. главное, чтоб была корка хоть какая. Муж работает на себя изначально - зачем он получал вышку, я не знаю. брат руководит отделом IT - у него нет вышки. у сестры есть вышка и зарплата к ней 13000р. Короче, мое сугубо-личное: сам факт наличия высшего образования, каким бы престижным оно ни было, никого богаче не сделал. и жилье. не планирую обеспечивать детей жильем. никаким. первый взнос на ипотеку - да, если на тот момент смогу. пахать еще 10 лет им на квартиры - нет, увольте. в моих планах купить СЕБЕ дом, в котором им будет место (надеюсь не пожизненно). и, если получится, купить квартиру для допдохода к пенсии. Вот помру - все им. хоронить себя с рождением детей не планировала и не планирую. я тоже хочу пожить, путешествовать и пр. со своей ипотекой до моря еще ни разу не доехала. и не планирую так же прожить всю оставшуюся во имя детей.
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Юлянька
Спасибо за такой подробный ответ. Я хотела бы обеспечить жильем, не теряя сознание от необходимости вкалывать на трех работах. В ином случае не надо мне такого жилья
Дарья15 июня 2017 г.ответ для Юлянька
Погасим ипотеку,рванет на море )
Anita14 июня 2017 г.ответ для Фиалка77
Можно и не дуть в попу, никто не заставляет))
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Алька Родригез
А.. да? То есть нет у нас в стране жилищной проблемы то? Никто спины не ломит на двух работах полжизни ради крохотной квартирки в ипотеку?) Передавайте привет своим розовым единорогам.
Алька Родригез14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Ну, да, лёжа на печи квартиру не получишь, а насчёт крохотных квартирок - кто на что учился.
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Алька Родригез
А про лежа на печи речи нет. Тут дай Бог не загнуться в 35 от отсутствия отдыха нормального ( некогда, пахать надо на ипотеку) и истощенной нервной системы ( все по той же причине). Считаете, что каждому по заслугам? Вы искренне считаете, что хороший, честный и много чему наученный человек не может ютиться в крохотной квартирке?
Алька Родригез14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Справедливости в мире нет, ага.
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Алька Родригез
То есть может, таки?
Алька Родригез14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Учитывая, что жильё все-таки покупается за деньги, а не за честность, почему нет? У высоко нравственного человека, вообще, другие приоритеты должны быть. Не мешайте мух с котлетами.
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Алька Родригез
Тю... мухи с котлетами) Я тот как раз признаю, что проблема с жильем есть, да еще какая, да тем более у молодежи. Именно по этой причине и хочу дать ребенку(детям) ту самую квартиру, как избавление от многих бед. А вы говорите, что все реально в век картонных пятиэтажек. И добавляете (снобистски достаточно), про "кто на что учился". Так вот хоть учись, хоть переучись, а не дадут мама с папой квартиру, будешь очень тяжело и очень долго ее добывать.
Алька Родригез14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Ага, если замахиваться на хоромы. Студия 15 мин от метро у нас можно взять за лям, если это не подъемный вариант для любого работающего человека, то розовые единороги здесь не у меня. И (внимание) как я написала выше, мы же не рассматриваем сферического беспомощного человека в вакууме. Конечно, если у родителей есть возможность помочь, это очень хорошо.
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Алька Родригез
В Спб за лям дай Бог комнатуху найти, о каких квартирах речь? Максимум, на что может рассчитывать специалист после института - 30.тысяч. Съемное жилье: квартира от 18, комната -12-15. Остается 10-15 тысяч в месяц. Надо на эти деньги поесть, одеться-обуться и , следуя Вашим не снобистским советам, накопить на свое жилье. Все ведь реально в век картонных пятиэтажек для тех, кто на печи не лежит, ага. Теперь вопрос: Где взять лям в таких условиях?
Алька Родригез14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Вы не читаете, что я Вам пишу? Попробуйте ещё раз. И кстати, комната в общаге - чем не вариант для нищеброда? Многие начинали с этого.
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Алька Родригез
Я читаю. А где ответы а мои вопросы, кончились?
Крошка15 июня 2017 г.ответ для Катюшка
" будешь очень тяжело и очень долго ее добывать"- не обязательно. Приведу свой пример (и пример многих моих друзей)- родители нам не помогали от слова вообще, после института всё сама. Честно- у меня не было даже цели накопить на квартиру, просто работала на любимой работе, а это очень способствует развитию, в том числе и материальному, путешествовала, получала второе высшее. Недолго молодой специалист будет на минималке если он целеустремленный, если работа ему нравится. Вскладчину с подругами снимали квартиру. Так получилось, что замуж вышла достаточно поздно, в 30. А в 29 купила квартиру- просто поняла что могу это сделать на накопившиеся средства. Муж тоже до брака уже с квартирой. Моё мнение- девочки могут стараться зарабатывать просто потому что им это нравится, мальчиков очень расхолаживает, когда за них решают их проблемы. Это наблюдение. Решать конечно же Вам, мы все разные
Катюшка14 июня 2017 г.
Вы, вероятно, совсем не знакомы с основами риторики. Вероятно, даже не нюхали. Иначе знали бы: личное оскорбление (или завуалированная попытка) всегда = проигранный спор. "Конечно, если у родителей есть возможность помочь, это очень хорошо". Так что не так в итоге с моим мировоззрением то? Я ж об том же!)
Алька Родригез14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Вернитесь, пожалуйста, и прочитайте вновь мой первый комментарий. Можете дважды. Попробуйте увидеть каждое слово, не пропуская. Попробуйте не додумывать и не добавлять то, чего в нем нет. Осмыслите. Без этого в дальнейшем диалоге не вижу смысла.
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Алька Родригез
Знаете в чем дело, я читаю ровно то, что Вы пишите. Если изложить свою мысль доступно Вы не можете - это поправимо, но исправлять - не моя задача. Вам захотелось выступить против ( как в том мультике про бабу Ягу), а против чего - Вы еще не решили. Слив принят. Хорошего вечера. Мур.
Алька Родригез14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Ну, да, ну, да, читаете.
Митэй14 июня 2017 г.ответ для Любовь
Согласна. И по итогу получается, что от твоих родительских стараний не так уж многое зависит.
Любовь14 июня 2017 г.ответ для Митэй
нуууу...не знаю!.. пытаться все равно надо. И своим примером показывать... А там уж как получится!
Митэй14 июня 2017 г.ответ для Любовь
Конечно) Жаль, что результат не гарантирован)
Кристина14 июня 2017 г.ответ для Валентина
Вы уже замужем, есть семья, ребёнок и в таких условиях очень тяжело с нуля накопить на жильё. А у мужа была позиция что сначала надо квартиру купить и уже потом жениться, чтоб было куда семью привести, а не по съёмам и не к родителям. Не знаю как вы, меня радует что мы никому ничего не должны. А так всю жизнь обязан вроде как.
Валентина15 июня 2017 г.ответ для Кристина
С зарплатой чуть выше рыночной и параллельным съемом жилья в таком случае мой муж только к годам 40 смог бы жениться и завести ребенка. Вдвоем копить все-таки легче. Мы осознанно заводили ребенка, знали, что будет сложно. Но откладывать рождение не хотели - с возрастом здоровья отнюдь не прибавляется, даже сейчас энергии уже не на все хватает. Родителям и так все равно обязан, как ни крути. Все равно когда постареют будешь им помогать, досматривать независимо от того дали они тебе квартиру или нет.
Кристина15 июня 2017 г.ответ для Валентина
Ну тут уже разница в жизненных позициях и не более. Ваш снимал, мой жил с родителями и копил. Вы не хотели откладывать рождение, а мы откладываем пока не создадим хорошие условия, ну и так далее))))
Валентина15 июня 2017 г.ответ для Кристина
С этим согласна. И жизненные позиции разные, и стартовые условия тоже. Мой муж из крохотного городка, с родителями жить там явно не вариант, работы нет. А в большом городе только снимать. Плюс от профессии много зависит. Муж квалифицированный инженер с большим опытом, но его зарплата раза в 3 ниже, чем у среднего айтишника. А вообще из моего окружения только 2 пары самостоятельно купили квартиру к 30 годам. Одни оба айтишники, вторые финансовые консультанты. И то финансисты смогли накопить только потому, что успели сыграть на резком скачке курса доллара. Ну, там и профессиональные знания пригодились, конечно ))
Кристина15 июня 2017 г.ответ для Валентина
Ну мой инженер-программист, не знаю айтишник это или нет))). Для меня его профессия это лес дремучий, как и для него моя стоматология😋😋😂
иришка14 июня 2017 г.
Другие комментарии не читала, может и есть такой пример. Но прошу не осуждать меня за то, что я пугаю автора. К сожалению это реальность, на которую в нашем обществе при слове дети закрывают глаза и не говорят. Или описывают всё в розовом цвете. Мы тоже жили стабильным середнячком. Планировали покупку жилья для дочи, ездили отдыхать и т.д. Дочь пошла в школу и мы решились на второго. Беременность была тяжелой, ребенок родился слабеньким. Сейчас у нас инвалидность. Деньги отложенные на жилье тают на лечение. Операция на которую мы надеялись, нам нельзя делать. И мотание по врачам. Я не в ком случае не пишу что у вас так может быть. Но из счастливой стабильной семьи, мы превратились в замотаных, тревожных людей, и да малыш улыбается, мы всё равно радуемся, когда вместе и стараемся выезжать на отдых, хотя бы в ближайший лес. Но я уже не выйду на работу, з\п мужа не хватает на элементарное. И мы снизили потребности, и от этого страдает старшая дочь. Поэтому когда свекровь заикнулась о третьем (здоровом), я сказала твердое нет. Прошу не судить меня и мой комментарий.
Helle14 июня 2017 г.ответ для иришка
Ну я тоже знаю пример, когда в автокатастрофе погиб мкжчина, а у него осталось двое детей-дошкольников и жена, ьеременная третьим. Она в прямом смысле слова выла на его могиле. Если так рассуждать, то не только рожать, вообще жить страшно и стемно.
Нюта14 июня 2017 г.ответ для Helle
И я знаю женщину, у которой умер сын, а потом ещё в аварию попала и погибла дочь. На нее сейчас смотреть страшно, она работает только для того, чтоб памятники получше сделать... Так может не рожать вообще, чтоб такие стрессы не дай Бог не пережить?
Helle14 июня 2017 г.ответ для Нюта
Лучше и замуж не выходить (муж может умереть), квартиру не покупать, никуда не выходить вообще(((
Нюта14 июня 2017 г.ответ для Helle
Вот и я о том же. Жить нужно здесь и сейчас. И наслаждаться жизнью, материнством и т. д. И каждому свое. У меня подруга детства. Семья была не благополучная. Потом выросла, вышла замуж за человека, любящего выпить. Денег соответственно мало остается. Говоря простыми словами у нее муж зарабатывает 3 единицы на них троих, мой муж без учета моей зарплаты зарабатывает 8 единиц. Планируем третьего, когда родится у нас будет по 1.6 единицы на каждого члена семьи (на случай форс мажора откладываем мою зарплату) - это всё равно больше чем у них! И она мне говорит,, зачем нищету полодить?,, Когда я ей обрисовала ситуацию, она ответила, что один нужен. А мне третий нужен! И почему общество не осуждает малообеспеченых однодетных? А второго и последующего нужно отстаивать, объясняя, что смогу прокормить, одеть и т. д.
Елена14 июня 2017 г.ответ для иришка
Добрый день, хочу поддержать вас и рассказать историю своей родной сестры. Также как и у вас у нее родился второй недоношенный, операции, лечение инвалидность, измученные, измотанные. Страдала старшая дочь от нехватки всего. Сейчас племяннику 6 лет инвалидность до 18 лет продлили. Но закончились мучения. конечно у него и со зрением большие проблемы и слуховые аппараты на оба уха, но он растет в семье где его очень любят и не представляют жизнь без него. Два раза в год санатории, постоянное лечение. А в 2015г. сестра забеременела и родила здоровенького ребеночка, теперь у них трое. Сестра тоже думала что уже и не придется выйти на работу, т.к. нужен постоянный уход. мама наша пошла на пенсию и стала помогать во всем. Сегодня сестра работает. И вы справитесь со всем, не сразу, но справитесь
иришка14 июня 2017 г.ответ для Елена
Спасибо за положительный пример
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для иришка
Здоровья Вам и Вашей семье!
Аля Аленкова14 июня 2017 г.
Есть хорошая поговорка: "Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причины". О детях нельзя мыслить рационально, поскольку, с рациональной точки зрения, дети - сплошные минусы: большие расходы, потеря здоровья, угроза инфарктов, инсультов и других заболеваний, растяжки, лишний вес, обвисшая грудь, проблемы в отношениях с мужем - список может быть бесконечным. И никто вам никогда не гарантирует, что за время взросления ребенка не случится инфляция, девальвация, война, пожар, взрыв газа, что вы или вам ребенок не станете жертвами преступников, вообще будете жить. Единственное, что приносят дети в жизнь человека - безусловную любовь. Дети и родители любят друг друга независимо ни от чего, просто любят. Без условия наличия квартир, денег, образования. Хорошо, когда есть возможность дать это все ребенку, но если нет - это не причина не рожать детей. А вам надо просто для себя решить: хотите вы ребенка или не хотите. И если вы его все-таки хотите, по-настоящему, тогда вам пост становится не актуален. У нас с мужем двое детей. Хотели третьего, а в голове мысли не про ребенка, а про деньги, квартиры, отпуска, новые бессонные ночи. Поняли мы, что именно сейчас мы абсолютно счастливы, и больше нам пока никто не нужен.
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Аля Аленкова
Я не умею мыслить не рационально. Перед рождением сына я тоже все тщательно взвешивала и выверяла. Не считаю такой подход неправильным, мне вот претит бездумное рождение детей
Аля Аленкова14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Рада за вас. Надеюсь, вся ваша жизнь всегда будет подчиняться вашему рационализму. Какое бы решение вы не приняли, счастья, мира и здоровья вашей семье!
Катюшка15 июня 2017 г.ответ для Аля Аленкова
Большое спасибо за теплые слова, и Вам счастья)
♥ЗвеЗдень♥ (ИГ mrs.serdobintseva)14 июня 2017 г.
", о чем думают семьи, не привязывающие рождение детей в своему финансовому положению."- о детях) Мы просто хотели ребенка. И все) Пысы: в планах каждому дать и образование, и жилплощадь или старт для нее.. Но в момент планирования, мы просто хотели ребенка.
Катюшка15 июня 2017 г.ответ для ♥ЗвеЗдень♥ (ИГ mrs.serdobintseva)
Когда один - понятно. Но второго-третьего и последующих из чистой любви к детям рожать несколько беспечно)
♥ЗвеЗдень♥ (ИГ mrs.serdobintseva)15 июня 2017 г.ответ для Катюшка
Я придерживаюсь позиции, что если уж решились на второго и т.п. значит после декрета булками придется шевелить намного активнее. Вот за третьим точно пока не пойдем...я очень хочу девочку и уйти с ней в долгосрочный декрет, для этого надо чтобы был старт у двоих старших и чтобы я сидя в декрете ни в чем себе не отказывала сидя у мужа на шее...
Юлия18 июня 2017 г.ответ для ♥ЗвеЗдень♥ (ИГ mrs.serdobintseva)
Комментарий удален
Мария14 июня 2017 г.
Разве можно знать все наперед. Смотрите на старшее поколение.У меня куча примеров перед глазами.Те кому родители все давали с детства и покупали сидят сейчас ни с чем. ответственности нет, работать не научились и т.д., а ведь этим людям больше 30л и как отличаются те кто в детстве в нужде жил.У моего мужа есть старший брат, так вот ему и машину покупали и денег давали всегда, а теперь он своих же родителей в долги загнал, потому что привык что ему все с рук сходит.А моему никто ничего не давал, все сам. И цели есть и стремление к лучшему.Я дочь врачей, сами помните какие мизерные зарплаты были у них.Да обидно было что у меня много чего не было, но сейчас я понимаю что к лучшему это все было.Я пришла к выводу что детей нужно воспитывать в нужде .Моему сыну 6лет, и я со своими комплексами из детства хочу дать ему все что можно, все купить, но что ему это даст?Пускай сам всё проходит и добивается, он мужчина он должен уметь выкручиваться из любых ситуации.Естественно мы будем его поддерживать и где надо поможем.Мы с мужем вообще решили, что лет в 17-18.снимим ему жилье, пускай один живёт.Жилье будем оплачивать лет до 20пока не закончит учится и работу не найдет, а дальше сам.Сейчас ждём второго ребенка, финансовый вопрос не сильно волновал, знаем что все мы потянем.Образование у меня есть, работа для меня тоже есть)))Муж работает, развивается, через 2года институт закончит (пошел учится под 30лет) как дальше будет увидем))))
Катюшка14 июня 2017 г.ответ для Мария
Да ведь покупка родителями жилья своему ребенку не= его безделье, безынициативность, слабоволие в будущем. Ну откуда это берут то?)
Yalla14 июня 2017 г.ответ для Катюшка
А я Вам скажу откуда берут - из своего опыта, так пишут либо дети из бедных семей, которым родители ничего не дали в силу обстоятельств, либо дети, которым дали пинок под зад в 18 лет, что первые, что вторые оказались на улице, а теперь считают, что их модель жизни единственная правильная, а другие варианты не имеют права на существование.
Надя15 июня 2017 г.
жить с одним сыном не очень здорово,с девочкой как то лучше, они при маме чаще остаются. сын отделится и уйдет, надо найти силы его отпустить, единственного.А потом,возможно, его жена постов накатает про свекровь стерву и мужа-мамсика, которого одного воспитывали и попу на поворотах всю жизнь заносили)))))сами о втором думаем, почти решились. но дочери квартиру уже купили в новостройке.
Катюшка15 июня 2017 г.ответ для Надя
Вы с другой совершенно позиции рассуждаете. Мне вот вообще не надо, чтобы ребенок при мне оставался. Я понимаю, осознаю, что хотя наша связь и прочна, он уйдет в свою жизнь довольно скоро. И это хорошо и правильно, и у меня нет никакого желания этому препятствовать)
Надя15 июня 2017 г.ответ для Катюшка
хорошо, если так и останется на всю жизнь, а то 90% мам единственного сына отпустить не могут, у меня перед глазами много примеров.среди них муж - единственный ребенок, мама всегда в обидах, что он ей мало времени уделяет (хотя старается по максимуму). тоже самое с мужем сестры).правда обе мамы молоды, родили детей в 23 года и больше не захотели, потом обе развелись, теперь сыновья единственные отдушины.
Катюшка15 июня 2017 г.ответ для Надя
Ну нееет, это точно не про меня) Мои отдушины - путешествия, хорошие книги. Да мало ли дел интересных)
Надя15 июня 2017 г.ответ для Катюшка
главное душой не стареть))))!!!!вам желаю и в 55-60 путешествовать и иметь хобби, а не как наши свекрови с сестрой (5-10 лет назад еще были гиперактивны,никто им был не нужен, а тут устали и стали сынов изводить)
Катюшка15 июня 2017 г.ответ для Надя
Да, главное-не стареть, я больше похожа на европейских старушек, гуляющих по барам на курортах))
Лёлик15 июня 2017 г.ответ для Надя
А зачем девочке при маме оставаться? У человека должна быть своя жизнь. Моя родная тётка при маме всю жизнь была. Итог - мамы давно нет, тётке 55 лет, мужа нет и не было, детей нет, живет с 2мя собаками, посуду раз в месяц моет. Я у неё давно не была, живём в разных городах, но папа мой говорит, что к ней домой заходить противно...
Надя16 июня 2017 г.ответ для Лёлик
вы, в отличии от автора, абсолютно неправильно поняли комментарий)))имеется ввиду психологический фактор (прочтите любую книгу психологии воспитания мальчика и девочки). мальчик должен психологически отделиться от матери (от 12 до 16 лет оптимально) и готовить свою жизнь и семью. где он глава. девочка же на протяжении жизни остается на связи психологической очень крепкой с мамой, если конечно отношения правильно мать/дочь изначально сложены.при чем тут быть у юбки маминой)?дети и семья не отменяются в обоих вариантах, и сына и дочери))
Лёлик16 июня 2017 г.ответ для Надя
Да, Вы правы, я неправильно поняла Вашу мысль. Прошу прощения)
Leonid Kosnikovsky15 июня 2017 г.
До чего людей капитализм довел! Детей на деньги нельзя мерить! Детей Бог даёт! А Бог ребёнка даст,и на ребёнка даст! Главное,чтобы любовь была! Счастье и деньги -разные вещи! Можно много примеров приводить и много разглагольствовать. Всё равно каждый по своему видит свою жизнь,её смысл,и своё счастье!
Катюшка15 июня 2017 г.ответ для Leonid Kosnikovsky
Да. Конечно. Иным и по 5-7 Бог дает, и бегают без образования, без денег, единственный выход выжить - тяжелая работа. Я так своему сыну не хочу!
Anita15 июня 2017 г.ответ для Leonid Kosnikovsky
И где пункты выдачи жизненных благ?
null15 июня 2017 г.ответ для Anita
у нас это называется джобцентр)) социал - чем не жизненное благо?!
Anita15 июня 2017 г.ответ для null
Да, это выход)))
Мари Зверь15 июня 2017 г.ответ для Leonid Kosnikovsky
простите, но любовью детей не накормить, любовью нельзя одеть, оплатить за учебу. А это ведь все необходимо, потому как родить - это легко, но этого мало. Надо вырастить из ребенка достойного человека - воспитать его, обучить, дать старт в жизнь.
Марина15 июня 2017 г.ответ для Мари Зверь
моя на бюджет поступит старшая. мозги есть.
Анастасия17 июня 2017 г.
Мне кажется, женщине нужно в первую очередь думать о себе. Вот у вас есть уже один ребёнок - и здорово. Если с мужем разведетесь, с кем ребёнок останется? С вами? А если не будет муж алименты платить, вытяните одна? А вдруг второй раз замуж выйдете? С одним-то ребёнком проще второй раз замуж, чем с двойным прицепом. Да и во втором браке тоже, возможно, захотите родить от нового мужа. Имхо, в браке не стоит рожать больше одного ребенка. Ибо сегодня муж есть - завтра нет, а ребёнка вам тянуть
vedmo4ka18 июня 2017 г.ответ для Анастасия
...ну если к ребенку как к прицепу относиться, то лучше вообще не рожать
Анастасия18 июня 2017 г.ответ для vedmo4ka
Надо быть реалистом. Это для вас любимый ребёнок, а для мужика - прицеп. Увы и ах, но такова проза жизни, что чужие дети никому не нужны. Есть такая грустная шутка, что, мол, ребёнок мужчине нужен только до тех пор, пока ему нужна мать ребёнка. Мужики своими-то детьми мало интересуются - вон какая жуткая картина с неуплатой алиментов.
vedmo4ka18 июня 2017 г.ответ для Анастасия
...а не слышали других историй, когда умирает единственный ребенок, тогда и муж уходит и другие мужики не радуют(
Анастасия18 июня 2017 г.ответ для vedmo4ka
Вот таких историй мало. Зато знаю очень много историй, где мужчинка заливался соловьем о том, как хочет детей и побольше, а потом резко передумывал, уходил в закат и не считал нужным даже батон хлеба детям купить ☹️ А Бедная женщина пахала на трёх работах, голодала и тянула детей из последних сил... Очень много знакомых женщин попали в такую ситуацию. И только одной повезло - встретила достойного мужчину, который к её дочери от первого брака как к родной относится
vedmo4ka18 июня 2017 г.ответ для Анастасия
...а резко, это как? сразу после рождения 4го? а до этого лет несколько был идеальным отцом для троих?
Анастасия19 июня 2017 г.ответ для vedmo4ka
Да, есть знакомая девушка. У неё шестеро. Муж бил себя пяткой в грудь, что всегда мечтал о большой семье. А потом выяснилось, что у него любовница есть. И он пытался какую-то махинацию провернуть, чтобы квартиру у родных детей отжать. Жена, разумеется, в шоке была! Поверить не могла. Стала его расспрашивать, мол, как так-то? Ведь все хорошо было, он ни на что не жаловался в браке. Она умничка, все по дому делала, дети сыты-одеты и тд. А он ей: "Да вот ты распустилась, растолстела, с тобой скучно стало". Ага, а она с шестью детьми мал-мала меньше должна была ему канкан ещё танцевать ежевечерно, что ли? До него только после шестого ребёнка дошло, что ему нафиг не нужна большая семья и сопутствующие ей трудности? Вот и такие олени бывают... Актёр ещё есть, Цыганов, кажется. Тоже из той же оперы.
vedmo4ka19 июня 2017 г.ответ для Анастасия
7й ребенок точно бы решил все проблемы..

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти