Развод или аборт?

ВалерияР24 июля 2017 г.580 ответов

Добрый день девочки! Сейчас нахожусь в ужасном состоянии моральном. Нужно услышать мнения людей со стороны, не знающих нас. Ситуация такая, мне 31 год, мужу 37. В браке 7,5 лет, есть двое детей 6,5 и 1,3. В данный момент беременна 3.... Не планировали, но я пару месяцев уже мечтала, что года через 2 обязательно рожу еще одного. Называется, бойся своих желаний. Как увидела 2 полоски сказала мужу и началось... Он в шоке..4 дня не разговаривал совсем. Потом сказал, что либо я делаю аборт, либо развод. И тут началось, мои слезы и просьбы оставить ребенка, мотивируя тем,что больших затрат он не потребует, тк все есть после второго. Плюс пособия мои будут 18-20тр. Если надо еще и дома смогу работать. А он как будто не слышит, переклинило его на аборт и все. У него есть некоторые основания для сомнений. Его контракт на работе закончиться в декабре. Надо что то другое искать, но и тут у него будет 3-5 окладов в конце (300-500 тыс.). Живем мы нормально. Есть 2 квартиры. В субботу предлагал ехать в клинику, я отказалась. С этого дня опять не разговариваем. Сказал собирать вещи и ехать к маме. Мама в другом городе, там есть у нас своя квартира. Я переживаю сильно. С одной стороны грех аборта, который я буду переживать всю жизнь, с другой стороны беременная с 2 детьми. Стыдно.... И дети без отца.. Умом понимаю, что такой ультиматум бессердечен с его стороны. Не может любящий муж и отец так делать.... Запуталась, не знаю, что делать... Буду рада любым мнениям...

Не знаю как отвечать анонимно на комментарии, так что отвечу по пунктам:

1) С детьми помогал. Оба ребенка желанные. Получились с первых циклов планирования.

2) Презерватив я, конечно, не протыкала. У нас и было то этом цикле всего 3 Па. Один с презервативом, который он вконце надел и 2 ППА.

3) В среду уеду к маме с младшем ребенком. Слава Богу, старший у свекрови и не видит этот кошмар.

4) Его основные доводы, что скоро не будет работы и не известно когда он ее найдет. Типа 2-3 месяца будет тяжеловато. Еще старшего ребенка он задумал отдать через год в супер хорошую школу, младшего в сад. Потом вспомнил какое дорогое образование высшее, да и квартиры детям тоже надо бы прикупить... А с 3 ребенком они будут "нищеброды" и я лишу их светлого будущего.

5) Муж человек сложный, неуступчивый. Его сложно переубедить. Детей своих любит.

6) Свекровь у меня хорошая. Он ее любит очень. Запретил мне ей рассказывать об этой ситуации, но в субботу нервы сдали у моей мамы и она позвонила и все рассказала. Она в шоке.Я не уверена, что она сможет повлиять на него, но внуков не бросит.

7) Обе квартиры куплены в браке. Новостройка в городе где мы живем и еще квартира в городе, где живет мама моя.Одна из них с использованием мат капитала и соответственно на 4 доли. Новостройка только сдается и ее еще не оформляли.

8) Ребенок от мужа! Он в этом не сомневается! Предложил сейчас аборт, а через 1,5 года типо еще родить, когда все устаканиться с работой.

9) Обьясню почему ППа. У нас между 1 и 2 разница 5 лет. Предохранялись только так. И ни одной б. После вторых родов стали использовать презерватив только в конце. И были иногда ППа.

10) Про желание родить 3 я неоднократно говорила. Просто хотела с разницей 3-3,5 со вторым ребенком. И не разу не слышала категорическое нет или слово аборт. Были слова мы подумаем, попозже решим итд.

11) Людям, которые активно в комментариях обсуждают методы нашей контрацепции СООБЩАЮ, что я никогда в жизни не пила таблетки и естественно мой муж в курсе этого. По поводу специально залетела, мой цикл после вторых родов плавал как мог от 42-до 65. Я думаю, что даже планирующие люди вряд ли подгадают что да как.И я была готова к таким мнениям. Знала, что моя фраза я мечтала о 3 ребенке обязательно вызовет такие мысли.

12) На мои реплики, что это живой человечек- его плоть и кровь, муж говорит, что там нет еще человека просто головастик...

13) Мы в декабре после окончания его работы так и так собирались перебираться в город, в котором моя мама живет. Там и до свекрови не далеко. Здесь нас держала только работа мужа. Квартиру купили здесь как вложение денег. Да и устали мотаться по 600-700 км туда обратно. А так же там у нас все друзья и родственники.

Ответы

Показаны ответы 1-200 из 580

Yellow24 июля 2017 г.
Мое стороннее мнение - аборт. Всем тем кто кричит о том что аборт есть убийство, замечу, что это не соответствует действительности, аборт - легальная операция по прерыванию беременности и уж коли вы готовы поставить знак равенства между этой процедурой и реальным преступлением, то вам придется приговаривать миллион женщин в год. Всем кто говорит что жизни после не будет, все равно разведетесь, не меняйте ребенка на мужика, замечу, что в основном на эту процедуру идут женщины состоящие в браке, а после далеко не все разводятся, на чаше весов не один муж, а с ним еще и пара детей, если помните, и речь идет о счастье и достатке в том числе их, сегодня у вас есть полмиллиона, а через год когда придется выбирать между тетрадками для старшего, яблоком для среднего и подгузником для младшего? да, можно распродавать имущество и протянуть какое то время, но тем самым понизив благосостояние старших детей ради которых в том числе это имущество приобреталось, т.е. оставив ребенка вам либо придется надрываться еще не один год дабы не понизить уровень благосостояния уже имеющихся детей, либо отрывать от их благосостояния по кусочку, понижая их шансы на хорошее образование к примеру и уровень их жизни и успешности в дальнейшем. Про предохранение скажу, что тут виноваты оба, но! на женщину в последствии ложится выбор и принятие переломных решений, так что вы тут автор дали маху в большей степени. Всем тем, кто обзывает вашего мужа безответственным козлом, шантажистом и т.д. хочется сказать, а что у него есть? что муж еще может предпринять в данном случае? У него нет ни одного законного способа повлиять теперь на процесс и решение, согласно закона, не в его компетенции, потому такой ультиматум. Упреждая возгласы о том, что настоящий мужчина в таком случае устроился бы на вторую работу, пошел бы таксовать, грузить мешки и т.д. я готов ответить, что в 37 практически каждый мужчина знает на что он способен, точно знает сколько он сможет заработать и точно знает сколько он может прокормить иждивенцев. Мужья не бесчувственные болваны и большинство из тех от которых жены не бояться родить планового второго корили бы себя за то, что жене приходится работать в ее законном декрете, И наконец, послав вас на аборт, муж берет на себя всю ответственность за принятие этого решения, он подумал, не час не два, это не шок, это позиция, да замешана она на страхе, на неуверенности в своих силах и прочих фобиях, но поверьте мне на слово, вы не захотите узнать разницу между желанным и не желанным ребенком, родить не задача, человека вырастить за которого стыдно не будет цель куда посильнее. Можно пуститься в героическое материнство и отдать всю себя детям, но жизнь не должна ограничиваться лишь материнством, наступит момент когда вам захочется побыть женщиной, желанной, красивой, выспавшейся и сытой, не начнут ли в тот момент закрадываться мысли о том, что вот если бы не малыш, все было бы по другому?
Елена24 июля 2017 г.ответ для Yellow
В принципе ,я ,например , с вами согласна, и трагедии в аборте не вижу. Но героиня мыслит по другому. Меня коробит от угроз и шантажа со стороны мужа. Он не молчать и угрожать должен а разговаривать и объяснять. И решение об аборте как и о беременности принимает прежде всего женщина, но она за него и отвечает.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Елена
Развод - единственное что есть у мужа, быть загнанным в угол очередной внеплановой беременностью тоже знаете ли весьма неприятно.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Взять вопрос контрацепции в свои руки. У меня куча подруг которые не могут при большом желании забеременеть, потому что супруг чётко все контролирует. В данном конкретном случае, пытаться объяснять свою позицию. Судя по всему муж к абортам относятся легко и проблемы не видит. Сейчас не ко времени, потом ещё родим. Жена же ярая противница, для неё это морально неприемлемо.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Елена
Про контрацепцию уже поздно говорить. А про аборт с милой улыбкой не поговоришь, у мужа четкая позиция на этот счет, если жена оспаривает и принимает свое решение, то все дальнейшие решения касательно себя она будет принимать уже в одиночестве, это данность и с ней надо смириться и сделать выбор.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Тут не поспоришь. Конечно последствия ей разгребать. Мне просто думается что муж Ее на слабо берет. А это к любви и доверию особого отношения не имеет. Поэтому я бы мужа послала. А с ребенком бы решала уже сама, насчитывая только на себя.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Елена
На слабо можно дурочку с ПТУшной общаги взять, а тут жена с которой в любви до последнего момента прожили не один год, она же знает его вдоль и поперек как облупленного, она же не побоялась ему второго родить, а значит мужик чего то да стоит, вот только слово у таких мужиков бывает железным и жестким и она точно знает раз сказал - отрезал. Муж у нее не дурак, не зря между детьми пять лет разницу заложил, чтоб в последствии обучать легче было, а это значит что он как минимум планировал с ней жить дальше, детей растить и все прочее, все не просто так на мой взгляд.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Ну да, он надежный, ответственный. Но вот сейчас случилось с его точки зрения несчастье, ну надо же вместе выход искать. Неужели он раньше отношение жены к абортам не знал? И как так: вчера любил и жену и детей, а сегодня узнал про беременность и уже не любит. Ему же все равно придётся их обеспечивать. В чем смысл то? Убеждать и уговаривать Ее надо было бы. Или смириться и растить третьего. Просто если пара живет и предохраняется ппа, то возможная беременность предполагается. С чего вдруг это такая проблема и непонимание для него.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Елена
Так муж вроде бы предложил выход из положения, просто жена с ним не согласна. Можно любить человека и все равно разводиться, я вот к примеру до сих пор питаю нежные чувства к своей второй супруге, но... я не усматривал прогресса в отношениях и стал таки инициатором развода. Дело не в деньгах, платить придется, тут вы правы, а в наказании, жену наказывают одиночеством, вакуумом, и прочим, ведь самое страшное для женщины - это остаться одной, а с двумя детьми и беременностью это втройне тяжелее, сколько пройдет времени когда она сможет без оглядки на деток выделить себе день, а сутки? годам так к 35, при условии что все трое детей и родители что тоже не вечны одновременно будут здоровы, сколько ей надо будет зарабатывать чтобы у детей и родителей было все необходимое и ей самой удавалось хорошо выглядеть в таком возрасте? Вот чем ее давят, на самом деле, оспаривая решение мужа, она забывает о себе как минимум на годы, а муж лишь частично, по закону на размер алиментов.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Одиночество в браке, не лучше одиночества в разводе. А в данной паре явно взаимопонимания не наблюдается. Мое мнение: мужа послать, аборт сделать, так как троих она думаю не потянет. По факту возможно муж не хочет ребёнка именно от неё, у них может и так отношения на грани были, а тут беременность нежеланная. Он понимает , что роди она сейчас третьего, ему с ней и дальше жить и уйти сложнее.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Елена
Вот тут не соглашусь, если уж мужик решает что ему вот эта конкретная женщина не подходит он уйдет, даже если она беременна четвертым будет, ничего его не остановит, но! до такого еще довести надо. Я же говорил выше, подавляющее большинство абортов делают женщины находящиеся в браке, и далеко не все браки после распадаются, О таком нельзя сказать ласково, дашь слабину и жена не согласится, потому муж продавливает свою позицию, надо менять отношение к процедуре, отойти от слова убийство и все такое, еще раз все взвесить и посчитать, но приняв решение за мужа однажды, жена рискует тем что ей придется принимать все остальные решения также самостоятельно, даже при его наличии, он просто опустит руки.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Yellow
А почему должны быть такие отношения, где надо продавливать? За ребёнка отвечают оба, она хочет оставить, он нет. Надо садиться и разговаривать... как по другому? Веди если есть серьезные причины, она тоже их должна понять. Про аборт- убийство для меня глупость, для автора- нет. И уж простите, но в вопросе деторождения решающее слово за женщиной. Это Ее тело, ей носить, рожать и кормить... Ну и отвечать за решение прежде всего ей. Я бы не смогла жить с человеком который меня продавливает и мне угрожает. Но и я умолять не стала бы и рожать в такой ситуации. Но люди все разные...
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Елена
Ну не нравится вам слово продавливать, давайте скажем лоббировать.)) Когда речь заходит о детях жены всегда говорят так же как и вы, мол мое тело, мне носить, кормить и т.д. а в итоге прав у меня больше и решения должна принимать я. Ну хорошо говорит муж, а зачем тогда тебе я? для пополнения карты? так оно будет, но я не согласен быть с тобой рядом на таких условиях, вот и весь разговор который состоится.(( Нет уж, раз вы принимаете мужа главой семьи, то и оставьте решение всех вопросов в его компетенции, в том числе и о численном составе семьи, не хочет он детей, не надо навязывать, будет только хуже, впереди целый парк ужасных аттракционов с разводом, разделом, определением места жительства и все такое и хорошо если ребенок с простым неврозом родится после таких передряг и кому будет лучше от этого? От женщины по моему скромному мнению требуется только одно - найти мужчину с которым она будет счастлива, нашла - слушайся, если не согласна, значит это не твой мужчина и ты ошиблась. Но данный мужчина хочет жить с автором и детьми и хочет делать ее счастливой в дальнейшем, а автор зочет быть счастливой вопреки желаниям мужа, вот и вся разница.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Ну может у вас в семье и такие взаимоотношения: вы глава а она подчиняется вашим решениям. У нас по другому: мы решения вместе принимаем и отвечаем за них тоже вместе. Я бы врядли была счастлива с мужчиной , которому нужно подчинение. Но я бы и рожать нежеланного ребёнка не стала. Ну или делать что то если муж категорически против. Как и он впрочем. Но вот автор пишет что ребёнка они хотели и обсуждали, просто это случилось чуть раньше. Какие тогда вообще проблемы? Он же ей не говорил: все милая, больше не хочу.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Елена
Дело не в послушании или подчинении, я давно для себя решил что демократия утопична по природе, когда нет главы семьи это утопия в моем понимании. Глава не просто принимает решения, но и несет ответственность за них и заботится обо всех своих родных. Я не вижу объективных причин для ссоры вообще, речь вообще ни о чем, если срок маленький, там набор клеток еще, маленький сгусток не более, одна таблетка и все, нет проблем, стали умнее и живем дальше, нет надо сделать трагедию, ну и что теперь когда обе мамы в курсе? а ведь это было специально сделано чтобы сломать мужа.(( а он возьми и не сломайся, теперь вот принципиально, а это уже конфликт и чем он обернется никому не известно. Ну нашла ты мужика который хочет и готов делать тебя счастливой, живи с ним, сказано тебе давай но не сейчас, ну погоди ты, дело то не хитрое, нет, надо стать героиней и рассорить все семейство, ну и что теперь? из-за маленького сгустка уже все на взводе и дети пострадают, какого черта это делать? ну хочешь безудержно рожать, езжай к узбекам в аул и плодись, тебе жизнь предлагают в сытости и спокойствии так нет, надо все вывернуть наизнанку, ну глупо же, по любому глупо.
Фиалка7724 июля 2017 г.ответ для Yellow
А в чем ответственность мужчины ?который так решил???. Кроме бла бла бла ничего конкретного. Хлебать все равно женщине ,а мужик решил ахнуться без резинки , потом решил что вали ка ты дорогая на аборт. Но он типа мужик , решения принимает....тьфу ....даже читать противно, а еще о главе семьи пишите. Глава семьи такие нежданчики не допускает потому как думает наперед, а не сначала создает проблемы, потом героически их решает ( но за чужой счет)
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Фиалка77
Ну в данной теме на него ляжет в основном финансовый груз, поскольку промывка мозгов и вымывание из них громких слов типа убийство стоить ему будет недешево, это очевидно.((
Фиалка7724 июля 2017 г.ответ для Yellow
Да ладно вам, какие такие финансовые траты.... смешно ей Богу, алименты что на 2 что на 3 сильно не отличаются. Мужик слабак, вот и шантаж в ход пошел при том что ахнуться без предохранения он аж 3 раза был не против, а тут такая категоричность. Но вы видимо такой же безрассудный товарищ....раз искренне считаете что мужчина в данном случаи жертва женского коварства...а он весь такой Беленький и наивненький....
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Фиалка77
Нет, я хуже)) я точно знаю что делаю, что умею делать и как если что понесу ответственность, я ж говорил выше что связываюсь только с теми с кем имеет смысл связываться, зачем иметь в женах ту что подставит? Про финансовые траты я имел в виду траты на психологов после чтобы привести жену в норму, а в условиях потери работы в декабре ему будет не просто, но думаю что он справится.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Я с вами и не спорю. Для меня ситуация тоже наверное примерно такая. Но для неё нет. Она это воспринимает как грех и убийство. Она отъест мозг и себе и мужу в будующем. , ещё и болеть начнёт наверняка. По поводу решений и заботы: мне казалось это процесс двухсторонний? То есть он обо мне, а я о нем . И отвечаем за решение тоже вдвоём. Очевидно что рождение ещё одного ребёнка снижает благосостояние не только мужа и детей но и супруги? Разве нет?
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Елена
Конечно, но тут вопрос больше в муже, вот что бы вы сделали если бы знали что через три-четыре месяца у вас наступит небольшой кризис? наверняка попытались бы сгладить эти скачки сделав запасы и все такое, ведь так? И это был бы поступок заботящейся жены, которая чтит и бережет своего мужа, и один человек под маской желтой шоколадки в глазури уважал бы ее за это, а тут зная что впереди будет тяжелый период жена преподносит подарок в виде беременности, понятно что для мужа это удар ниже пояса, подстава и все такое, он не уверен что выплывет и... перестраховывается.(( Но вот ей невдомек, что мужу не хочется один гамбургер на троих детей резать, ей хочется с чистой совестью в гроб лечь, вот только за счет мужа своего,
Stasy24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Что чтит? А детей, которые уже есть может тоже куда-нибудь отправить на вольные хлеба в пряничный домик?
cezarinia24 июля 2017 г.ответ для Yellow
У мужа есть способы избежать беременности. Но почему то не воспользовался. Значит взял на себя ответственность и за возможную беременность... Ну так получается.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для cezarinia
Да и решение уже есть, только жена с ним не согласна.
Янина24 июля 2017 г.ответ для Yellow
У мужчин есть законное право надевать презерватив, а не рисковать очень многим, включая физическое и психическое здоровье жены. Только обычно ппа в семьях происходит по инициативе мужчины, ощущения ж не те.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Янина
Так муж то судя по тексту "платить" за полученное удовольствие не отказывается и имущество в браке не на мамочку приобретал, речь идет о том что его просто не будет рядом с конкретной женщиной и детьми.
Янина24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Как раз отказывается. Шантажирует разводом свою жену, не удосужившись предохраняться - это очень даже отказывается.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Янина
Он отказывается быть с ней, про то что отказывается платить в тексте не сказано.
Янина24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Платить - это не только деньги. Беременная женщина при любом выборе, аборте или сохранении беременности, несет ответственность за отсутствие контрацепции, а мужчины хотят трахаться без презика, и чтобы без ответственности. А что там жена чувствует, как там на ней беременность или аборт сказываются - ее проблемы. Умно, конечно, но мерзко.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Янина
Вы так сильно упрекаете мужчин в получении удовольствия, как будто женщины его сами не получают в процессе.)) Я не имею ни малейшего понятия почему данная пара избрала такой метод предохранения, но на распутье сейчас именно женщина, а значит именно женщинам стоит быть более осмотрительными в этом плане, ну это мое частное мнение конечно же.
Янина24 июля 2017 г.ответ для Yellow
о каком вы удовольствии говорите? как методы предохранения реальные мешают получению удовольствия от секса? ппа и презерватив в конце акта - это не контрацепция, это отсутствие оной, если 37летний мужчина сознательно отказывается от предохранения, значит, он либо готов к ребенку, либо идиот, либо ему плевать на его женщину и на ее здоровье.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Янина
Вот тоже самое можно сказать и о женщине, правда? Если женщина в 31 с двумя детьми, плавающим циклом не научилась предохраняться и далее по вашему комменту... Так что виноваты оба и не надо попрекать мужа за полученное удовольствие, оно в нормальных семьях обоюдное.
Янина24 июля 2017 г.ответ для Yellow
при чем здесь удовольствие? попрекается не удовольствие, а отсутствие предохранения. автор хочет еще детей, не хотела бы, предохранялась бы лучше. не хотел их именно муж, он и должен был сделать всё, чтобы беременности не было. а автор виновата не в том, что не предохранялась, а в том, что доверилась мужу.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Янина
Так или иначе, кто-то просчитался, кто-то понадеялся, а разгребать все жене, а потому ей о своем здоровье и следовало бы заботиться лучше.
Янина24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Жена и разгребает, а муж добивает. Я со своей стороны автору не советую ни аборт, ни рожать - не имею на это права, но лично я бы больше супругу доверять после такого шантажа не смогла бы.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Янина
Вот прямо плюсуюсь.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Янина
Но! это не ваш супруг, а у автора с ним связанно много хорошего и пара детей тому доказательство, он был ей дорог, был ей опорой и любил ее, хорошо относился к детям и трепетно к родителям, да, он не хочет ребенка, но по его мнению речь то всего то о головастике, что в принципе является таковым.
Янина24 июля 2017 г.ответ для Yellow
был да сплыл. какая разница, что было раньше, если сейчас он ее предаёт.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Янина
Она сама себе такого выбрала и была даже счастлива с ним не один год.
Янина24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Он ее тоже выбрал, и уже забыл об этом. Рождение третьего ребенка в браке - не такая катастрофа, чтобы жену из дома выгонять.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Янина
Конечно нет, это не катастрофа, а простой разлад, который приведет к разводу, они же не ненавидят друг друга пока что, от детей он не отказывается, все будет нормально, просто у автора больше не будет мужа, положения, средств, времени, сил, настроения и т.д и т.п.
ОЛЕСЯ24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Все у нее будет, пусть двух старших оставляет на попечение мужа и растит третьего, объясняя подрастающим деткам, что папа выгнал ее беременную из семьи за то что отказалась убивать брата или сестру. С одним ребенком она ещё встретит нормального мужика и настоящий стержень и будет навещать старших, радоваться тому, как бывший им покупает машины, квартиры и не может устроить личную жизнь.
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Янина
Она должна была считаться с мнением мужа в таком серьезном вопросе
Янина24 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
если они не предохранялись, откуда ей знать, что он ее будет на аборт посылать? логично предположить, что отсутствие предохранения = вероятность зачатия, следовательно беременность мужа будет устраивать.
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Янина
А если он прямо об этом говорил?
Янина24 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
зачем если, вся информация есть в посте, мы же конкретный пост обсуждаем. 10) Про желание родить 3 я неоднократно говорила. Просто хотела с разницей 3-3,5 со вторым ребенком. И не разу не слышала, категорическое нет или слово аборт. Были слова мы подумаем, попозже решим итд. мы подумаем и отсутствие предохранения в браке - на категорическое нет не тянет, скорее, на "я не то, чтобы против, но и не за". думаю, автор в шоке от реакции мужа. может, конечно она все врет, или вообще мужик, но этого мы не узнаем )
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Янина
В я думаю,что тянет. Хотел бы-сразу соглашался бы. А так даже на "подумать" недостоин. Может и врет,кто из поймёт )
karamelka24 июля 2017 г.ответ для Янина
"И не разу не слышала, категорическое нет или слово аборт. Были слова мы подумаем, попозже решим итд." - эти слова можно расценить как попытку плавно съехать с темы.
Янина24 июля 2017 г.ответ для karamelka
Расценить по-разному можно слова. Но есть еще и дело - секс без защиты. Если бы беременность была действительно случайной, произошла бы, не смотря на контрацепцию, я бы поняла страх мужа. Но шантаж и в этом случае не поняла бы.
karamelka24 июля 2017 г.ответ для Янина
Справедливости ради стоит отметить, что мы не знаем историю со стороны мужа. Иногда человек слово "нет" не воспринимает или воспринимает как-то по-своему. Можно сломать не одно копье в словесных баталиях на данную тему. Не нам решать, не нам в их семье жить. Будет интересно узнать, чем же все закончилось у автора.
cezarinia24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Амбиции важнее семьи?)
Yellow24 июля 2017 г.ответ для cezarinia
Сами же говорили, муж - стержень семьи, ломаете стержень - нет семьи, все просто.
ОЛЕСЯ24 июля 2017 г.ответ для Yellow
С гнильцой стержень то получается.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для ОЛЕСЯ
Нормальный, он же заботиться не отказывается, он просто не приемлет другого решения вопроса, причем говорит об этом прямо, честно и ясно.
cezarinia24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Мужчина в семье это не только человек заботящейся о материальном для своей семьи , но и высокоморальный человек. Он столп семьи, её опора и защита. А малыш у мамы в животе это ещё один член семьи этого мужчины. Муж может сколько угодно испытывать страх, неуверенность, но не таким способом- убийством своего ребёнка. У меня самой была ситуация, что должен был быть третий ребёнок. Кормила сына гв и месячных не было. Ну и получился третий. Финансовое положение тоже не очень , куча проблем. Но муж принял все. Правда ребёнок на 12-13 неделе замер. Но тем не менее я понимаю и ценю как он себя проявил. Конечно и понять трусость и себялюбие( не перетрудится же) тоже можно. И говорить о любви к жене, понимании и ценности семьи для такого мужчины не приходится... Тут или муж примет и семья дальше живёт. Если нет, то семья живёт без этого мужчины( ну только алименты что ли) . Вы говорите что за аборт( убийство) мужчина берет ответственность а себя. Чем и перед кем он отвечает? Подробно? Рядом с женой на аборт пойдёт и ляжет рядом? Какие лично органы ему будут скоблить и уродовать инструментами? Вот как можно любимого здорового человека( жену) послать под наркоз( бывают осложнения) и позволить колоть и скоблить её естество , которое даёт жизнь?
Yellow24 июля 2017 г.ответ для cezarinia
Мужчины да и вообще люди - разные бывают, одни готовы нести ответственность и смыть при этом все свою желания а значит и жизнь в унитаз, а кто-то нет, никто не говорит что решение об аборте - лучшее и достойное, но ситуация такова, он не хочет ребенка - это уже сказано, с этим надо что-то делать теперь, но позвольте мне заметить, что люди делают аборты, равно как и разводятся, для того чтобы жить дальше и по возможности счастливо, какой бы ни был избран шаг автором он будет продиктован надеждой на это будущее, ведь так? А муж не видит этого будущего в случае появления еще одного ребенка, о чем сообщил честно и открыто, да позиция жесткая, но у него есть на то право, можно осуждать и склонять его по всем падежам и наречиям, но ситуация не изменится от этого. Аборт - не убийство, а медицинская процедура, не нравится, протащите свой закон через думу ведь вас женщин больше и при желании вы сможете это сделать, но тогда и ответственность ляжет на вас в том числе и уголовная. Мужчина в данном случае берет на себя ответственность за принятие данного решения, финансовую и моральную, да физически он не пострадает в той же степени что и жена в случае аборта, но что ему теперь сделать, руку отрезать чтобы ей легче было?
Фиалка7724 июля 2017 г.ответ для Yellow
Укоротить член на пару мм. Вполне по честному...в следующий раз думать будет мозгом , а не этим органом ....
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Фиалка77
Насколько я могу судить для самих женщин важна не только длинна)), а упрекая вас мы не предлагаем вам зашить ни одно из отверстий.))
Фиалка7724 июля 2017 г.ответ для Yellow
Значит женщину уродовать абортами можно, а член укоротить на мм трагедия???
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Фиалка77
Ну арабы с евреями вроде как коротят и не жалуются.)) Да нельзя, нельзя, ситуация просто такова, ну родит она этого ребенка, ну останется одна с мамой и тремя детьми, как скоро она сможет вновь голову поднять? поймут ли ее дети и примут ли такую жертву вместе с ней? а ее собственная мама сможет жить под одной крышей с внуками? А после? найти мужчину способного принять женщину по цене четверых так ли будет просто? а если дети не примут? И все эти вопросы только на поверхности, а сколько будет подводных камней.((
Фиалка7724 июля 2017 г.ответ для Yellow
Так в том и вопрос, косяк допустил муж, а теперь в кусты...
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Фиалка77
Косяк как минимум обоюдный, и он не в кусты, а стоит на своем.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Фиалка77
А чем аборт уродует женщину?
Фиалка7724 июля 2017 г.ответ для Елена
После абортов механических бывает остаются рубцы на матке , а иногда неродивые медики косячат и перфорация матки не такое редкое явление. А медикаментозный аборт влияет на гормоны, и чем это аукнется не известно.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Фиалка77
Ничем это не аукнется, во всяком случае не больше чем беременность и роды. Есть ещё вакуум... короче много вариантов. Аборт сложен прежде всего психологически для женщин, особенно религиозных. Последствий физических, если делать в нормальной клинике почти не бывает. Но это все равно решение женщины, нельзя на неё с этим давить.
Фиалка7724 июля 2017 г.ответ для Елена
Ну ну . Мой друг практикующий акушер гинеколог с вамт категорически не согласился бы. Но видимо вы более продвинуты в этом вопросе чем врач. Удачи вам!!!
Елена24 июля 2017 г.ответ для Фиалка77
Я тоже врач. Риск есть всегда , но в целом при фармабортах все проходит успешно и без последствий в 99% случаев. Более того во многих странах легальным остался только этот вид прерывания. При этом срок сокращён до 8-9 недель. Про психологические последствия я не говорю, особенно в ситуации когда ребёнок желанен и к аборту женщину принудили. Истории про проткнутую матку это из разряда страшилок или безруких врачей.
Фиалка7724 июля 2017 г.ответ для Елена
Но вы согласитесь тогда что всегда есть шанс что врач будет криворуким или с проблемами в личной жизни, и еще кучи факторов из-за которых снижается внимательность. Недавно здесь девочка писала что после зб делали чистку и матку проткнули.... мне вперли спираль так что угроза перфорации была , а врач платный и распиареный. Про психологическую сторону вообще промолчу. Если автор хочет этого ребенка для нее это удар., Если женщине ровно, то и проблемы нет, хоть кажлый месяц чистись..и психика не пострадает
Елена24 июля 2017 г.ответ для Фиалка77
Вот по моему в психологической стороне вся проблема. Хотя и как рожать третьего от такого ненадежного мужика не представляю. Ну по любому нельзя в таком вопросе давить... ни в ту ни в другую сторону.
Alika24 июля 2017 г.ответ для Елена
Практически не бывает??Это рулетка,и всё зависит от очень многих факторов,при наличии которых даже хороший врач,не поможет...
Елена24 июля 2017 г.ответ для Alika
У вас откуда такие сведения? Я вот статистику на эту тему читала?
Alika24 июля 2017 г.ответ для Елена
В своё время достаточно активно изучала этот вопрос,потому что пришлось прежить 2 чистки-вы наверное согласитесь что это фактически аборт.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Alika
Не совсем. При чистке по поводу замершей беременности, немного да. В остальных случаях нет. С медицинской точки зрения оптимален фармаборт, при нем останавливают развитие беременности и если выкидыш не происходит сам, дают препарат для мышечных сокращений матки. При этом слизистый слой не повреждается, никаких хирургических вмешательств. Конечно аборт это всегда стресс для гормональной системы. Ну а аборт по принуждению прежде всего сильный психологический стресс.
Alika24 июля 2017 г.ответ для Елена
При ЗБ немного да???И в чём же такие большие различия ?
Елена24 июля 2017 г.ответ для Alika
Замершая беременность: отличий почти нет. Вопрос сроков конечно. Когда имплантация уже произошла, все сложнее. При фарм аборте прерывание по сути делается ещё до имплантации. При чистке диагностической и лечебной снимается весь слизистый слой матки ну или с большого участка, повредить при этом подслизистую гораздо легче. Я не очень понимаю к чему спор: миллионы женщин во всем мире делает аборты. В подавляющем большинстве случаев если все сделать как можно раньше физические последствия минимальны. Психология- это другой вопрос. Какие вы последствия видите?
Alika24 июля 2017 г.ответ для Елена
Нарушение менструального цикла. Воспаления репродуктивных органов и систем. Спаечные процессы в яичниках и трубах, нередко приводящие к бесплодию. Злокачественные опухоли. Внематочная беременность, частые выкидыши или преждевременные роды.Гармональная встряска....Скажете таких последствий не бывает?Только не пишите про хорошие клиники и врачей,которые есть только в крупных городах,это доступно 20-30 % населения.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Alika
Фармаборты из выше перечисленного дают только гормональную встряску. но тут уж каждый сам для себя решает. Я не боже мой не говорю что аборт эта такая оздоравливающая процедура, но и нагнетать не стоит. Конечно если женщина воспринимает аборт как средство контрацепции, то это рано или поздно даст о себе знать. Но когда так случилось, а все обстоятельства против и самое главное сама женщина ребёнка не хочет, кричать рожай, а там как нибудь не стоит. Надо спокойно взвешивать все за и против.
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Фиалка77
А жена чем думать будет? Все так же маткой? Двойные стандарты на ББ процветают
Фиалка7724 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
Да какие уж двойные стандарты? Для меня не понятно, если человек не хочет детей ( будь то мужчина или женщина) то больше и заботится о том чтобы не случился нежданчик.... Автор хотела ребенка, муж используя ппа молчаливо согласился с тем что будь что будет. Раньше муж считал что пока 3 ребенка мы не потянем и строго за этим следил. Сейчас он хочет еще ребенка, но я на данный момент не готова к такому повороту и теперь контрацепция моя стезя и я строго за этим слежу!
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Фиалка77
А для меня не понятно,когда я знаю:муж сказал прямо,что больше детей не хочет и как здравомыслящий человек понимаю,вдруг чего,на аборт идти мне,как можно не прикладывать все усилия оберегая своё же здоровье?
Анна24 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
По словам автора, муж не заявлял о нежелании больше иметь детей вообще. Вроде как он был не против, но попозже немного.
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Анна
Лет через 5,а может 10. А может и оттягивал,чтоб мозг не выносила,своим пролактином
Анна24 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
Как по мне, взрослый мужчина может и должен обозначить свою позицию по данному вопросу и сделать это ДО наступления беременности. Не хотел детей вообще, вазэктомия вэлкам. А не трахаться без контрацепции. Я лично очень понимаю нежелание иметь больше детей, но тогда и меры должны быть соответствующие. А не ППА, а потом недоумение во взгляде и ультиматумы.
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Анна
Бабой должны приниматься меры не в меньшей степени,зная что муж не готов! Или вперед,чемодан-вокзал. Сама виновата.
Анна24 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
Мы не знаем, насколько там муж был "не готов". Как по мне, так ппа - это уже подсознательно готов. Или совсем дурачок? А чемодан-вокзал, кмк, тут уже в любом случае. На кой хрен такая семья нужна?
Юлянька24 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
мне сегодня сильно не хватает плюсодина под комментом. Так что придется написать: по всем комментариям в этом посте я с тобой согласна и плюсмиллионю как могу))))
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Юлянька
А что,его (их)совсем отменили? Неудобно,да
Юлянька24 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
улучшатели улучшили анонимность, в которой видны были лайки под реальным ником автора, просто отменив эти лайки)
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Юлянька
аааа,вон оно че... Ну если автор не лайкал сам,то его не видно было.
Юлянька24 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
ну объясни попробуй...
Елена24 июля 2017 г.ответ для cezarinia
Ужасы какие вы рассказываете. Есть фарм аборт: 2 таблетки и все...
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Елена
Об этом местная просвещённая братия не догадывается
Мария Ч24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Впервые с Вами не согласна. В данном случае - развод. Человек, который ставит такие ультиматумы и готов бросить жену и своих детей, потому что видите ли в курсе, что он не сможет - печальное зрелище. И Вам никогда не узнать чувство, после этой "медицинской процедуры", когда ты хотела этого малыша, но поддалась на ультиматумы. Чувство вины легко может трансформироваться в ненависть к партнеру за такое решение.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Мария Ч
Вот именно поэтому я и протираю тут пальчики и пытаюсь показать тем молоденьким девочкам, которые будут читать тут в последствии что аборт это не конец света, что не надо зацикливаться на этом и съедать себя поедом после, раз уж процедура была неизбежна. Я согласен что муж смалодушничал, но поверьте, нам мужчинам бывает тоже очень непросто справляться с беременностью жен, родами, новым жильцом дома и т.д. Родить можно, а в последствии мужу будет труднее заработать, он в декабре останется без работы, а в его возрасте искать что-то новое уже не так весело, каждодневно чувствовать свою несостоятельность, видеть как работает жена дома и ты не можешь ее обеспечить, знать что тех двоих придется потеснить, потому как увеличить жизненное пространство весьма непросто, а следом еще и старики могут заболеть, ведь если мужу под сорок значит его матери под шестьдесят. как минимум и что он не имеет права на сомнения, опасения и свои желания? Нельзя требовать от обычного человека сверхчеловеческих усилий, не получится из томата добыть апельсиновый сок, вот он такой, он спланировал себе двоих детей (пока) спланировал к пятидесяти купить им по квартире, а дальше себе и жене на домик у моря откладывать чтобы было где с внуками в сезон забавляться, а теперь что? работа под вопросом, а значит и образование и жилье для детей и все прочее, хорошо быть добрым и милым, но кому то надо принимать решения, да жесткие, да болезненные, но он хочет так и ни как иначе и он вправе этого хотеть, не нравится - выход уже указан.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Ну ок. Она съезжает к маме и рожает 3, это как то изменит его жизнь в лучшую сторону? Ему придётся платить алименты, а это 50 процентов дохода, плюс алименты бывшей жене до 3 лет ребёнка, плюс раздел имущества. Плюс он лишиться общения со своими детьми, кому лучше станет? По моему всем только хуже. Вариант с тремя детьми в данной ситуации предпочтительнее. Тем. Более основные расходы предполагаются сильно позже, есть возможность подготовиться.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Елена
А чего напрягаться то в таком случае? ну разделят они имущество и без квартиры то муж не останется, а дальше, да найдет себе такую же с ребенком, просто будет жить не расписываясь, тем самым держа новую пассию на коротком поводке, старший ребенок уже взрослый, так просто отца не забудет, если видеться регулярно, то можно связь сохранить и жить себе спокойно.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Отца не забудет старший, но воспитывать его будет уже не отец. Кроме того жена из другого города, то есть встречи будут редкими. 50% процентов дохода, это серьёзно.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Елена
Знаете лучше жить в долгах с надежным тылом, чем с той что тебя готова подставить в любой момент из-за своей уверенности в том что медицинская процедура - убийство и грех несусветный. Через три с половиной года можно за старшего еще и побороться, а ради этого можно и в другой город помотаться.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Вы думаете она преднамеренно забеременела? Вообще всегда считала , что основные семейные проблемы происходят из за разных взглядов на основные житейские моменты. Муж этот вопрос должен был прояснить заранее .
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Елена
У него не было проблем с незапланированными детьми до этого, вот и не пришлось к слову так сказать, возможно он и планировал ребенка, но года через три, чтобы как я и сказал выше учить в последствии было проще и при наличии стабильного дохода конечно же. Я не думаю о людях плохо, но я за то, что решение серьезных вопросов в семье и ответственность на них несет глава семьи, (кстати это может быть и женщина), так вот у главы семьи полномочия последнего слова, если оно оспаривается, то главой семьи становится тот кто оспаривает, мужа такое не устраивает и он говорит что разведется, по моему все логично.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Не, странная какая то логика. Хотя возможно это я как женщина рассуждаю. Во всем этом я не увидела любви к женщине, от слова совсем.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Елена
Ну, мы же с вами взрослые люди и понимаем что любовь в самом ярком своем проявлении необходима для того чтобы двое могли притереться друг к другу и сгладить шероховатости.)) А после остается уважение, приятие, понимание и прощение, забота и совместное увлечение.
ОЛЕСЯ24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Ну хорошо, любви в семье нет, но и остального из вашего списка (уважения, заботы) от мужа нет и подавно. Вообще очень радует, что большая часть женщин, все таки советует родить. А жена, я думаю вполне может поставить ответный ультиматум. "Аборт после твоей вазектомии милый, а то ведь нам ещё двоих подымать, учить, квартиры, машины покупать" Жена должна быть тоже спокойна, что он не надумает плодить от другой третьего ребенка. И это будет правильно, ведь она печется о достатке, комфорте и счастье семьи и уже рождённых детей. Тем более вазектомия лишь медицинская манипуляция, ничего страшного, зато до конца жизни мужик будет получать удовольствие не парясь, что на него повесят ещё детей.
Фиалка7724 июля 2017 г.ответ для ОЛЕСЯ
И добавить нечего....
Yellow24 июля 2017 г.ответ для ОЛЕСЯ
А по моему все очевидно, муж точно знает что впереди возможен голодный период и он страхуется от возможных неурядиц, это ли не забота? Уважение - это согласие на еще одного ребенка, но не сейчас, я принимаю твои желания и буду стараться делать все чтобы они осуществились, но чуть позже, вот вам и уважение и приятие и понимание. Про вазэктомию, вопрос сложный и достойный отдельного поста,для себя лично не приемлю, хоть и отвечаю за каждый свой акт.))
Фиалка7724 июля 2017 г.ответ для Yellow
А По моему мнению ....не хочешь детей - предохраняйся...и никаких отступных...а пренебрегаешь так рости и не питюкай....
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Фиалка77
А по моему нежеланный ребенок - это не очень хорошо, и речь ведь не о предохранении, а о том что делать, понятно что они уже попали, причем оба, теперь вопрос насколько и как выберутся из всего этого.((
ОЛЕСЯ24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Про вазектомию значит вопрос сложный, а про аборт, значит, тут все легко для вас и ясно. Убить человека для вас - незначительная медицинская операция, а лишить бездушный ч...н способности к деторождению. Оооо тут надо подумать, с бухты барахты не решить, это ведь сложнейшая операция, это ведь вмешательство, можно сказать горе.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для ОЛЕСЯ
Нет, ничего такого я и не думал, я осведомлен об этой процедуре, причем детально (друг хирург), возможно при определенных условиях может и согласился бы для жены сделать такое, для себя вряд ли, всегда успевал вроде))
ОЛЕСЯ24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Всегда легко распоряжаться чужим телом и убивать НЕ СЕБЯ. Раз муж сказал надо двоих поднимать, то жена должна быть уверена, что ресурсы действительно уйдут на этих двоих, а не на тех, которых муж наклепает с другой после развода. Поэтому он как глава семьи должен подать жене пример и гордо прошагать к хирургу на эту несложную манипуляцию. А там глядишь и жена подтянутся. Мол вижу милый действительно печешься о счастье рождённых детей. Пойду убью нерожденного.
Анна24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Подставить - это вы вообще о чем? Трахаться без предохранения - норм, а захотела рожать - подстава? Прекрасная логика.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Анна
Занимались любовью без предохранения они оба, а в итоге когда так получилось у мужа есть решение вопроса, а у жены нет, а раз для нее принятие решения более тяжелый процесс, то она должна была более трепетно относиться к своему здоровью.
Анна24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Занимались любовью оба, значит оба знали о возможных последствиях. И не верится, что муж не знал о том, что жена против абортов. Значит, эту ее позицию принимал, раз без презерватива получал удовольствие. А теперь у него "есть решение"? Очень круто.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Анна
Ну ладно вам, она тоже могла быть в курсе что муж пока не готов к детям и не предохранялась, так что оба хороши, но ведь речь не о предохранении, а о том что делать, а на кону двое деток уже имеющихся, ну точнее сказать семья.
Анна24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Если честно, не вижу семьи там, где один угрожает разводом. Это уже полное фиаско.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Анна
А ему угрожать больше нечем, его к стенке придавили беременностью.
Анна24 июля 2017 г.ответ для Yellow
А он что, работу в принципе искать не собирается? Ну заканчивается контракт. Но работу-то в любом случае искать надо. Уже имеющихся двоих детей необходимо кормить. Или он в свои преклонные 37 уже ни на что не способен? Вы так на этом аспекте акцент делаете, как будто ему не 37 (не возраст по нашим временам), а 57 как минимум. Если он, как Вы говорите, видит свой потолок, точнее потолок своих возможностей, вопрос деторождения надо обсуждать вдвоем и ДО наступления беременности. Тем более автор изначально желала еще ребенка, о чем, наверное, говорила. Тут бы и обозначить свою позицию. А толкать любимую женщину либо на аборт, либо на развод - не малодушно, это подло и мерзко. Участвовали двое, да ладно двое, была полноценная семья, а теперь и семья-то уже не нужна, потому что в ней появится еще член семьи, между прочим родной ребенок.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Анна
Ну вот я ненамного старше мужа автора и для меня потеря работы - это просто катастрофа, да я не умру с голода и более того я даже в уровне жизни не потеряю, поскольку не ограничиваюсь одним занятием, но это мое дело, которым я занимаюсь уже долгое время, возможно муж автора хотел бы найти работу в той же области в которой работал, возможно предполагал что выплаченной ему компенсации хватит на то чтобы перебиться и найти что-то стоящее, а так запасы иссякнут быстрее и придется хвататься за то что подвернется. Опять же может быть муж рассчитывал на передышку, ведь судя по тому что они уже имеют работать то он умеет, а значит и отдыхать должен достойно. Да ребенок родной и все такое, но вот только не в планах он был, да и не желанный для мужа и видимо очень раз занял такую позицию жесткую, тут обоюдная недомолвка вышла, но что уж теперь, теперь надо разбираться с ситуацией по возможности чтобы всем было более или менее хорошо, не хочет автор идти на процедуру ради себя и мужа, ну пусть подумает о детях, о тех что уже есть, она сознательно своим решением лишит их отца, достатка, образования, а значит и будущего, кто-то там внизу говорил об амбициях, так о чьих амбициях идет речь то? родить одного и сделать несчастными четверых или остаться при своих, вот в чем вопрос...
Анна24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Как говорят, писали на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить. Конкретно, планы этой семьи были нарушены. Они молоды, они, видимо, не плохо обеспечены, им ли, как говорится, не рожать? Ну случилось незапланированно, что поделать. В том-то и дело, что муж жену без выбора оставляет. Сделает аборт, а дальше лично я с трудом представляю счастливую семейную жизнь. Не сделает, он угрожает оставить ее одну. Вот не понимаю - между жить в любви с женой и тремя детьми и развестись с любимой женой, видеть детей по решению суда и платить алименты выбираем второе? А потом он найдет себе молодку и наверняка еще родят. Ну честно, как будто люди на паперти стоят, больны неизлечимо, возраст критический и еще не знаю куча чего. Я не потяну третьего, потому что не смогу всем купить тачки и квартиры и образование в кэмбридже. Короче, можно много рассуждать, а мужа автора меж тем мы не знаем.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Анна
Понимаете, я тут за здравомыслие скорее выступаю, я не хочу чтобы данный пост стал призывом для всех сомневающихся рожать вопреки без оглядки на мужей и их мнение по этому поводу, ну правда. Да, дети это здорово но еще лучше когда они желанны и любимы обоими родителями коих в наличии будет не менее двух, с этим то вы согласитесь? Я очень не хочу чтобы у уже двоих живущих рядом с автором детей из-за ее призрачного счастья материнства не стало отца, чтобы ее младшенький рос в нужде и его появление отразилось бы на благосостоянии первых двух, не хочу чтобы муж мотался между городами и перетягивал одеяло на себя поливая грязью их мать, а ведь так и будет с большой долей вероятности и что в итоге то? Мы получим троих молодых подростков с проблемами в будущем и слабой способностью к созданию семей, а зачем? стоит ли игра свеч? Можно любить и расстаться, отпустить так сказать, для мужа лучше сейчас, пока есть еще силы в руках и желание переписать страницу заново, а жена - ну, она сама выбирает.
Alika24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Вот всем хороши ваши рассуждения-и логично, и правильно ,и законно.....но вот только вы наверняка не сможете логично доказать,почему взрослый мужик,который не хочет детей,суёт своё хозяйство без защиты??То что получилось, его вина,значит он должен нести ответственность-разве не логично?
Фиалка7724 июля 2017 г.ответ для Alika
Для мужчин не логично!!! У них во всем бабы виноваты...и их бедняжечек стреноживают...
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Alika
Логично, он и будет нести свою ответственность, она определена законом как часть от заработка, это все на что может претендовать жена после того как решит настоять на своем. Что касается хозяйства, то я пребываю в уверенности что в большей степени об этом должен заботиться тот у кого проблем будет в последствии больше, а значит и здесь муж виновен то слабо.
ОЛЕСЯ24 июля 2017 г.ответ для Yellow
В некоторых странах Европы эвтаназия тоже легальная операция. Теперь узаконив ее людям приходиться биться не за то что бы быть убитым, а чтобы остаться в живых. В мире вообще много глупых законов, не так ли. Легализация абортов один из них. Поэтому для человека существует один закон, его совесть, если мы о духовном.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для ОЛЕСЯ
А почему предполагается что муж не будет сожалеть о том на что толкает свою жену? Он ведь тоже человек и ему также свойственно переживать и раскаиваться, просто то что мы не проявляем это и не кричим об этом не говорит о том что мужчины сплошь бесчувственные истуканы.
Елена24 июля 2017 г.ответ для ОЛЕСЯ
А почему одни люди вешают свои морально этические нормы на других. По факту аборт это медицинская манипуляция. Естественно если мы говорим о ранних сроках. Закон об эвтаназии это гуманно, не понимаю как облегчение страданий может быть не гуманным.
ОЛЕСЯ24 июля 2017 г.ответ для Елена
Это не мои морально этические нормы, а общие. И не надо убийство оправдывать государством и его законами. Аборт это не манипуляция, с момента слияния женской и мужской половых клеток, это организм отличающийся от родительского. Манипуляция нда... А ведь убийство взрослой человеческой особи тоже манипуляция... Изнасилование тоже манипуляция.
Елена24 июля 2017 г.ответ для ОЛЕСЯ
Это ваша точка зрения. А моя точка зрения, что после оплодотворения появляется новый уникальный набор генов, который при удачном стечении обстоятельств превратиться в ребёнка. Аборт сводит этот шанс к нулю. Про эвтаназию вообще непонятно вы зачем сюда? Вы опыт с тяжело больными и умирающими людьми имеете? С больными в вегетативном состоянии? Онкобольным? Я имею, и точка зрения у меня своя. Но к данному посту отношения это не имеет. Здесь два человека , которые прожив очень долго вместе не выяснили ряд ключевых моментов. нельзя принуждать женщину к аборту, это может быть только Ее решение.
ОЛЕСЯ24 июля 2017 г.ответ для Елена
Да опыт ухаживания за онкобольным отцом имею. Эвтаназию приплела как пример одного из нелепейших законов, легализация абортов из того же списка законов.
Пирожок24 июля 2017 г.ответ для ОЛЕСЯ
То, что вы написали - подмена понятий и игра терминами, еще и изнасилование, блин, приплели. Аборт имеет такое богатое количество последствий не в последнюю очередь из-за таких ревнительниц плодородия, которые никогда не дадут женщине, сделавшей его, жить спокойно, если информация просочилась. И все это потому, что свое мнение вы возводите в абсолют.
ОЛЕСЯ24 июля 2017 г.ответ для Елена
Ах да про гуманную эвтаназию. Последние новости из Европы показывают, что теперь эвтаназию делают всем, даже детям у которых есть шанс выжить. А родители ребенка бьются за то что бы сохранить ребенку жизнь, но нельзя, государство жить запретило. Государству надо верить, это же закон, его надо исполнять, ведь плохих законов нет.
null24 июля 2017 г.ответ для ОЛЕСЯ
это вы британские таблоиды перечитали? Там несколько более сложная проблема. Государство стоит на том, что ребёнок испытывает страдания и гуманнее отключить системы жизнеобеспечения. Единственный случай, по поводу которого сейчас ещё идёт разбирательство и общественная дискуссия, что делать.
ОЛЕСЯ24 июля 2017 г.ответ для null
Если примут решение отключить, то это будет прецедент, а дальше пойдет по накатанной.
null24 июля 2017 г.ответ для ОЛЕСЯ
Это сложный этический вопрос: лучше дать уйти безнадежному больному или продолжать мучить. В РФ такие дети просто умирают, потому что нет возможности им поддерживать жизнь, поэтому и вопросов не стоит. В Европе шансов выжить с редкими болезнями, да и с нередкими гепатитом или вич, намного больше.
Малышка Лю24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Как легко мужчине такие советы раздавать. Вы же не свое здоровье гробите абортами и вы ведь даже не представляете что значит носить в себе ребенка. Поэтому сидите и молчите в тряпочку и надевайте презерватив, а лучше сразу несколько, чтоб наверняка.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Малышка Лю
Да, нам к сожалению или к счастью не дано вынашивать и рожать, но и вам в большинстве своем сидя в теплых квартирах не надо воспитывать троих детей без мужа, а ведь на это автора толкают большинство комментирующих. Вот так тупо ухудши благосостояние уже рожденных детей, останься без мужа с декретными, алиментами и мамой, зато будешь гордой и счастливой! А за витаминками для беременных тебе в "Отдам даром", там и одежонку для деток найти можно будет, это лучшая перспектива? по моему весьма спорно. А со своими я уж как нибудь справлюсь и насколько мне известно моих без моего участия в жизни по свету не гуляет, может быть потому что связывался по жизни лишь с теми с кем имело смысл связываться.
Янина24 июля 2017 г.ответ для Yellow
У меня к вам два вопроса. 1. Если автор сделает аборт, чтобы избежать развода, означает ли это, что ее муж автоматически теряет моральное право на развод впоследствии? 2. Если в результате аборта автор потеряет способность к деторождению, означает ли это, что, в таком случае, справедливым будет мужу выплачивать ей пожизненную компенсацию или сделать вазэктомию себе?
Малышка Лю24 июля 2017 г.ответ для Янина
Вот согласна с вашими вопросами.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Янина
Вы серьезно?)) ну ладно, извольте: 1. Нет на развод оба супруга имеют право в любой момент существования их брака, так было и должно быть, брак это не рабство. 2. Если автор утрачивает способность к деторождению, то это таки физический вред здоровью и в случае развода она сможет таки претендовать на пенсионное обеспечение, это законно. Про вазэктомию - бред, по желанию мужа и только.
Малышка Лю24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Вы не понимаете что пишет автор? Что аборт для нее неприемлем. Врядли она сможет простить мужчину после такого. Так что выбор сделал он за всех. А вы не имеете морального права советы об аборте давать.
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Малышка Лю
Я могу обсуждать любые вопросы оставаясь в пределах правил данного сообщества, насколько я понял тут тем закрытых по половому признаку нет, да и это не так важно на форуме то. Я вижу что пишет автор, понимаю и сочувствую ей, но вместе с тем не могу согласиться с тем что она родив одного сделает несчастными сразу нескольких человек включая не рожденного еще ею ребенка, каждый вправе делать что ему угодно, но было бы очень неплохо учитывать не только мнение близких, но и еще не доставлять им неудобств и несчастий, принимая единоличные решения.((
Alika24 июля 2017 г.ответ для Yellow
Т.е,женщина как всегда,должна пожертвовать собой?((((
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Alika
Почему? нет конечно, совсем необязательно, она еще может поставить на кон счастье своих детей.
Alika24 июля 2017 г.ответ для Yellow
В данном случае, счастьем детей жертвует мужчина!
Yellow24 июля 2017 г.ответ для Alika
Нет, он лишь говорит о том что при таком решении вопроса он не видит себя рядом с этой конкретной женщиной. То что он перестанет заботиться о детях он не говорит.
Фиалка7724 июля 2017 г.ответ для Alika
А как же иначе! Господин приказал, срочно привести в исполнение....
Пирожок24 июля 2017 г.ответ для Малышка Лю
А роды и одиночное взращивание троих детей здоровье не гробят?
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Пирожок
Все кричат о последствиях аборта.. одна я,Что ль ,еле родила и чуть коньки не двинула?!
Малышка Лю24 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
Не одна, я тоже.
Малышка Лю24 июля 2017 г.ответ для Пирожок
Считаю что мужчина не имеет права давать такие советы. Вообще никто не имеет права. Автор сама должна определиться.
Пирожок24 июля 2017 г.ответ для Малышка Лю
Тогда с фигли мужчина априори оплачивает банкет? Я не то, чтоб против, и уж тем более не оправдываю конкретного мужчину, но отказывать мужикам в репродуктивных правах - как-то совсем сильно.
Alika24 июля 2017 г.ответ для Пирожок
Оплачивает-потому что не позаботился о предохранении,коли так не хотел детей.
Пирожок24 июля 2017 г.ответ для Alika
Ну ок, я согласна, что муж слабоват на голову, но, как я уже писала, не похоже, что ТС в принципе планировала его спрашивать.
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Пирожок
Оба слабоваты,че уж
Пирожок24 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
И не только на голову.
Alika24 июля 2017 г.ответ для Пирожок
10) Про желание родить 3 я неоднократно говорила. Просто хотела с разницей 3-3,5 со вторым ребенком. И не разу не слышала, категорическое нет или слово аборт. Были слова мы подумаем, ппозже решим итд.
Пирожок24 июля 2017 г.ответ для Alika
Та уже ниже этот текст анализировался, не вижу смысла повторятся. Скажем так... тут надо просто заглянуть глубже.
Янина24 июля 2017 г.ответ для Пирожок
Поэтому женщине и решать, ей в любом случае ответственность нести. Есть женщины, для которых аборт становится глубочайшей психологической травмой, перед которой жизнь одной с тремя детьми - фигня.
Пирожок24 июля 2017 г.ответ для Янина
Безусловно, есть такие женщины, а есть и не такие, а по комментам следует, что все должны быть именно такими (т.е. противницами абортов). Впрочем, оценить ущерб обоих вариантов может только автор, т.к. имхо, они примерно равноценны.
Карина24 июля 2017 г.
На мой взгляд, только нелюбящий человек или чужой человек могут предложить аборт. Семья она для того и создается, чтобы рожать детишек и радоваться жизни, несмотря на обстоятельства. Я бы не простила такого бессердечия.
Мурочка24 июля 2017 г.ответ для Карина
Бессердечия? Младшему 1,3 , вы думаете что мужчина не может устать ? Жена большую часть времени уделяет младшему + время беременности. Я понимаю мужчину, который не хочет ещё одного ребенка.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Мурочка
Можно не хотеть ребёнка и прямо говорить об этом жене. Но ставить ультиматумы и принуждать нельзя. Это их совместная ответственность.
Мурочка24 июля 2017 г.ответ для Елена
А если супруга не слышит? Он ей говорит одно, а она ему приводит тысячу аргументов, про то что ДЕНЕГ на ребенка уйдет совсем мало , доносит за старшим и зарплату его уже посчитала и свои пособия. А возможно дело не в деньгах, а муж просто хочет тишины, покоя, красивую жену и регулярный секс.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Мурочка
Тема что делать если залетим обычно обсуждается заранее, если супруга озвучила что аборт для нее недопустим, он не хочет ещё детей, то надо надежнее предохраняться. Тут идёт самое банальное давление, он уверен что она прогнется. Я бы не смогла жить с человеком который настолько меня не уважает.
Lyubov24 июля 2017 г.ответ для Елена
Детей то им придется обоим воспитывать и содержать, а не только автору. Может муж тоже не хочет жить с женщиной, которая не уважает его мнение.
Елена24 июля 2017 г.ответ для Lyubov
А в чем она его мнение не уважает? В том что случайно залетела от него любимого мужа? Он не знал что от незащищенного секса бывают дети? Она обещала ему сделать аборт в случае осечки?
Lyubov24 июля 2017 г.ответ для Елена
А может и обещала, нам это не известно. Но судя по его реакции, явно всё не просто так. Просто здесь у большинства такое четкое деление на белое и черное - муж козел и урод, а автор в белом пальто. Виноваты тут абсолютно равно оба. Автор может еще раз 5 залететь и что реально каждый раз муж должен быть счастлив? Многие тут кричат о том, что вот он такой сякой должен был предрхраняться и т.д. Да у нас половина женского населения и 90% мужского о контрацепции вообще не в курсе. Может муж реально свято верил в то, что от ППА не может быть беременности. Дети в случае чего всегда остаются с матерью, и роды или аборт это ее здоровье, а не чье-то, поэтому женщина должна о последствиях думать больше, чем мужчина. Она забеременела от любимого мужчины - ну так значит должна быть счастлива уже этим. Пускай тогда рожает и ни о чем не думает - тем более, что от младшего столько всего осталось.
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Lyubov
Очень интересно было бы почитать комменты на мужском форуме
Катя-Катя24 июля 2017 г.ответ для Мурочка
мужчина, который не хочет детей предохраняется как бы
Мурочка24 июля 2017 г.ответ для Катя-Катя
Вопрос контрацепции обсуждается обоими. Презерватив тоже не даёт 100% гарантии, как и прерванный па , противозачаточные и даже спираль.
Катя-Катя24 июля 2017 г.ответ для Мурочка
ППа - это вообще не метод контрацепции, если уж на то пошло. у ППА и презерватива разные шансы на беременность, не правда ли?
Мурочка24 июля 2017 г.ответ для Катя-Катя
Правда. Но даже комплексное использование контрацепции не даст сто процентной гарантии.
Катя-Катя24 июля 2017 г.ответ для Мурочка
это не тот случай, согласитесь=) и это не оправдывает мужика, который не хотел предохраняться, а теперь сливается
Мурочка24 июля 2017 г.ответ для Катя-Катя
Естественно, да и сейчас рассуждать о контрацепции вообще глупо, всё уже свершилось)))) Решать только автору, но стоит прислушиваться не только к себе. Почти все комментарии, какой муж козёл. А по факту нам представленна однобокая ситуация. Автор ищет поддержки именно своему мнению и очень сомневаюсь,что она готова к разводу.
Катя-Катя24 июля 2017 г.ответ для Мурочка
я тоже думаю, что пойдет и аборт сделает.
Lyubov24 июля 2017 г.ответ для Мурочка
Плюсуюсь ко всему сказанному. Послушать бы мужа. Явно неспроста у мужика такая бурная реакция. Некоторые женщины свято верят, что рождение детей и определение их количества - исключительно их единоличное дело.
Мурочка24 июля 2017 г.ответ для Lyubov
Ну да, не каждый в наше время решится даже на второго ребенка. А выростить ребенка до года, это меньшее, что можно сделать, дальше школы, институты и пр.
Lyubov24 июля 2017 г.ответ для Мурочка
Я, читая, как раз об этом и подумала, дойдя до ее слов, что на ребенка не придется тратиться - всё осталось от младшего. Как-будто ребенок только до года в чем-то нуждается, а дальше всё само с потолка падает. У мужика работа заканчивается - он наверно на диком нервозе из-за этого, а тут еще узнает, что скоро надо будет троих детей содержать. Автор в своей эйфории не думает о том, а что если вдруг с работой не наладится у мужа например? И будет она потом сама же ему плешь проедать , что он не может нормально семью содержать.
Мурочка24 июля 2017 г.ответ для Lyubov
Думаю, что автору стоит подумать о себе в первую очередь, о муже во вторую, я сильно сомневаюсь,что при маленьких детях остаётся время на уход за собой, на порядок в доме, на регулярный секс, на отдых и пр. Старший скоро пойдет в школу, ему нужно будет время на уроки, хоть какая-то тишина и личное пространство. Да и материальные затраты здорово возрастут.Это касается в принципе всех членов семьи. Бывают, конечно, семьи где и пятеро детей в двушке и даже однушке не проблема. Но думаю здесь не тот случай.
Lyubov24 июля 2017 г.ответ для Мурочка
Согласна с вами. Честно, не знаю, как люди при наличии двух маленьких детей могут мечтать о третьем. Я пока с одним, а по ощущениям, к вечеру, как-будто смену в детском саду отработала или в поле отпахала. По деньгам тоже не всё так радужно, как автор описывает. Детское питание и нормальные шмотки стоят совсем недешево. Завидую тем, кто просто смотрит на жизнь в этом вопросе.
Мурочка24 июля 2017 г.ответ для Lyubov
Я тоже им завидую)))
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Катя-Катя
Автор где-то написала что он не хотел предохраняться? А сама что,путь в ЖК или аптеку не знает,для подбора/покупки ?
Катя-Катя24 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
она то пишет что хотела дите. А у некоторых знаете, есть такой "знак", что если мужик не предохраняется, значит он не против детей.
Янина24 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
Если не предохранялся, значит, не хотел.
Янина24 июля 2017 г.ответ для Мурочка
Не дает сто, но почти сто дает. Если бы это был случай автора, тогда и можно было бы говорить о случайности. Но они не предохранялись фактически. Я читала статистику на одном серьезном ресурсе, по ней из 100 пар, "предохраняющихся" ппа в течение года, у 30 пар происходит зачатие.
Дарья24 июля 2017 г.ответ для Мурочка
Уставший мужчина не использует ппа.
Катерина24 июля 2017 г.ответ для Дарья
Вот тут плюсую, и то правда. Устал - пусть предохраняется
Lyubov24 июля 2017 г.ответ для Карина
Вообще-то не все люди мечтают о толпе детишек. Не думаю, что главный смысл семьи - это плодиться и размножаться.
ОЛЕСЯ24 июля 2017 г.ответ для Lyubov
В таком случае партнёр нехотящий детей идёт и стерилизуется. А отправлять другого человека на убийство может только человек, для кого семьЯ это лишь он один. Других людей как будто не существует, будто у других нет чувств.
Lyubov24 июля 2017 г.ответ для ОЛЕСЯ
Мы здесь видим эту историю лишь с одной стороны, к сожалению. Рожать или делать аборт в конечном счете всё же женщине, поэтому она должна наверное быть более ответственной в этом вопросе. Такова жизнь, что мужики часто далеки от понимания этого всего. И как говорят социологи, и я с ними согласна, женщина должна рожать столько детей, сколько в состоянии воспитать одна. А если одна не можешь и зависишь от мужчины, то тогда всё же стоит прислушиваться и к его мнению.
Ирина24 июля 2017 г.
Мужу скажите пусть сам катится, если Бог дал ребёнка значит и всё остальное даст, не делайте аборт, пожалеете! Я сама одна осталась с ребёнком и ничего всё хорошо, родители помогают, и у вас всё будет отлично, не убивайте в себе ребёнка!!!!
Агент Скалли24 июля 2017 г.ответ для Ирина
Вы остались с одним ребенком.а там трое будет....это огромная разница
Ирина24 июля 2017 г.ответ для Агент Скалли
Знаете люди живут ещё хуже, но берут себя и свои мозги в руки справляются со всем, нужно стараться ради детей, а не ради мужика которому легко сказать иди на аборт, настоящий мужик такого своей женщине никогда не сказал бы потому что там внутри его дитя! А если он любит жену и детей, то он всё равно рано или поздно будут все вместе!
Агент Скалли24 июля 2017 г.ответ для Ирина
Вот именно что нужно думать о уже рожденных детях.зачем намеренно ухудшать им жизнь?
Ирина24 июля 2017 г.ответ для Агент Скалли
Моё мнение однозначно, если жизнь зародилась в утробе матери, значит так должно было так случится, и убивать только начатую жизнь это для меня убийство, а был бы он мужиком то оставили бы ребёнка
Stasy24 июля 2017 г.ответ для Агент Скалли
Знаете, если муж так ее прогибает сейчас, то после аборта разведутся точно. Вообще пары после аборта нормально не живут практически.
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Ирина
После истерики о рыбалке?
Ирина24 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
Не дождётесь, сама выгнала, теперь как шёлковый!
Йожик ♀ - геноцид имбецилов24 июля 2017 г.ответ для Ирина
Где он шелковый,раз "одна осталась",с новой бабой?)
Ирина24 июля 2017 г.ответ для Йожик ♀ - геноцид имбецилов
Ещё раз отвечаю не дождётесь, живёт один и умоляет вернутся!

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти