Слово "вали" это оскорбление?

Ирина4 декабря 2009 г.69 ответов

Девочки ,муж (гражданский) сегодня мне сказал "вали" . мы в разных городах пока живем по причине рождения ребенка (планировали после нового года снова жить вместе - теперь не знаю как получится). После родов (уехал он от нас через две недели после родов) часто стали ссориться и он стал себе позволять оскорбления в мой адрес (очень плохие слова). А когда я была еще беременная стал говорить мне "вот уеду я от тебя. вонять будешь на расстоянии". (типа мозг ему выносить, но он склонен преувеличивать, я всего лишь заботы хотела от него, а от спать, спать и спать хотел, т.к. не работал до моих родов). Сегодня мы поругались в очередной раз (по скайпу) и он мне сказал "вали". реально, уже какой -то предел у меня. я ему говорю, что у меня каждый раз очень сильно сердце болит после наших конфликтов, а он мне в ответ на это "устроила театр. так вали". не знаю что делать. с одной стороны, СКОЛЬКО можно терпеть оскорбления (забота какая-то тоже есть от него - из бытовых вещей что-то хорошее купил, для ребенка коляску, кроватку купил, больше за 6 мес ни копейки не дал), с другой стороны - как и где найти нормального и нужен ли кому-то чужой ребенок, с третьей стороны, мы вместе до родов прожили 1,5 года и это не маленький срок и как забыть мужа (гражданского) я тоже не знаю. я очень сильно привязываюсь к человеку, с четвертой стороны ,нельзя надолго оставлять мужчину в расцвете сил одного и может быть если бы мы жили вместе - этой ситуации бы не произошло. но как при этом (когда начались оскорбления) не потерять самооценку я тоже не знаю. Что является оскорблением? может быть у меня просто депрессия послеродовая (он говорит у тебя гормональная перестройка, но при этом я вскипаю только после наших ссор). я уже несколько раз предупреждала, чтобы меня не обзывал , не оскорблял, а он с какой-то периодичностью это повторяет., когда ссоримся. при этом он не пьет, не курит, не шляется (но как то в ссоре сказал, что я тебе пришлю фотки на НГ из египта - ему бывшая написала на емейл - я тебе отомщу), золотые руки, образованный, воспитан бабушкой и дедушкой (они с него пылинки сдували - с его слов. и вот результат - мое мнение). Девочки дорогие ,как относиться к осокрблениям? это тоже самое когда бьет - значит любит? Извините за сумбур...

Ответы

Лана4 декабря 2009 г.
Только слабый мужчина может оскорбить женщину или поднять на неё руку. И это далеко не любовь, а собственная тупость. В первую очередь он сам себя не уважает, и потом уже вас. Видимо настолько скуден словарный запас, раз другими словами бравировать не может. Никогда нельзя переступать эту черту, стоит только один раз в отношениях допустить это, потом уже ничего не изменится, а все только как снежный ком с нарастающей силой будет хуже.
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Лана
Вы знаете в том  то и дело, что человек ОЧЕНЬ начитанный и грамотный (в науке, психологии и прочих областях жизни)  и словарный запас у него отличный и выступать может перед аудиторией большой - только реальных знаний не хватает (например о нменя спроси когда в роддоме была - сможем ли мы ребенка оставить дома ОДНОГО ,а сами пойдем коляску купим - ну типа чтобы я выбрала - это в 15 мин от дома, но вс е таки такой вопросы был.) а как заставить извиниться за оскорбления?
Лана4 декабря 2009 г.ответ для Secret
Да извиниться заставить это не проблема, вот заставить больше не повторять этих слов, вот это тяжело и думаю нереально. А просто извиниться, да банально, проигноривать его в общении, дать понять что именно последний ваш разговор вас обидел, и пока сам не начнет прояснять обстановку и выяснять причину почему вы с ним элементарно не разговариваете, объяснить, что вы не приемлите такой метод общения. И что либо вы нормально общаетесь, либо не общаетесь вообще. Видимо он настолько чувствует что вы в нем нуждаетесь, что  и ведет себя "кое-как". Покажите ему что лучше вообще без него, чем так.
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Лана
да чувствует мою зависимость моральную от него
Лана4 декабря 2009 г.ответ для Secret
ну вот, дайте понять, что все, таким отношением и словами он все разрушил и уже нет тех чувств, и со всем вы можете справиться сами.
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Лана
есть боязнь остаться одной
Лана4 декабря 2009 г.ответ для Secret
Шутишь?! Да у тебя жизнь по сути только началась!!! У тебя есть самый любимый и самый чудесный человечек - твой ребенок!!! Вот и наслаждайся им. После годика можно в дет сад отдать или может родственники помогут, сама выйдешь на работу и займешься своей личной жизнью. Мужиков вокруг - вагон! Да и вообще замечательная пословица: лучше быть одной, чем вместе с кем - попало! Себя любить надо!!
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Лана
а где мужиков вагон? у меня много красивых молодых подруг и одиноких. и еще они и без детей. а одной подруге 30 лет и сексуального опыта не было никогда, потому что не захотела в кровать с тем кто встречался в жизни. ведь давно известно, что сейчас мужчин намного меньше чем женщин
Лана4 декабря 2009 г.ответ для Secret
Ну знаете, я уже давно сделла вывод, что красота должна быть не винешняя, то что она красивая, еще не известна с какими тараканами, да и к человеку как правило притягивает какое-то внутреннее обаяние, иногда идет такой "крокодил", но почему-то ловишь себя на мысли что ты не можешь отвести от человека взгляд, это и есть шарм и обаяние. У меня до 25 лет были романы, но все было не то как мне казалось, хотя тоже и умница и красавица и с чувством юмора и работа-мечта. Ну вот видимо было не время. Так что всему свое время, и почему если кому-то там не везет в личной жизни, то и у вас должно быть тоже самое??? Это вот полнейший бред.У всех разные судьбы, и удача. А мужчин оч много вокруг, вы наверное, просто внимание не обращаете, должен быть внутренний магнетизм в человеке.
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Лана
не обращала внимания на других мужчин давно - это правда, но статистика неглупых непустых подруг говорит о том, что с мужчинами напряг нынче. я себя запрограммирую по-другому. всё будет хорошо!
Лана4 декабря 2009 г.ответ для Secret
Вот и правильно, мысли материализуются!!! Все у вас наладится!!!
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Лана
🙂БОЛЬШОЕ СПАСИБО за поддержку!
Светлана5 декабря 2009 г.ответ для Secret
Это придумали мужики, чтобы ажиотаж вокруг себя создать. А не умные женщины это повторяют, чтобы оправдать свои комплексы и проблемы с противоположным полом. Женщина всегда выбирает мужчину. Одна - осознанно, другая - бессознательно. Ты сама такого выбрала.
Юлия4 декабря 2009 г.
поводов для таких слов недавать и истерик не устраивать мужчинам наши слезы так... так что реветь смысла нет ласковая и веселая женщина больше получит, чсем недовольная истеричка) проверено на собственном опыте
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Юлия
а как быть ласковой и веселой когда оскорбления? еще вчера у нас была идиллия почти ,а сеголдня слово за слово и получил ежик по морде...
Юлия4 декабря 2009 г.ответ для Secret
так себя остановить, чтобы не слово за слово) что мешает сказать самой сеье стоп? милый, ты сегодня не в духе поговорим попозже не надо лезть на рожон легчебудет и хамства не станет
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Юлия
самой себе мешает сказать стоп? наверное то , что ему я тоже свое фи должна высказать. а то думает что он идеальный. я не лезу на рожон - уже умнее стала и сдержаннее. у нас сегодня началось с того, что он предложил поставить качественный фильтр для воды у моих родителей (чтобы пользоваться ребенку), а я ему сказала, что у родителей для фильтра нет места под раковиной. тогда он мне ответил , что ты не заботишься о здоровье сына и понеслось...
Юлия4 декабря 2009 г.ответ для Secret
да бесполезны все эти фи в истеричном тоне много раз пока я орала, топала ногами и кричала на него, все хуже и хуже было а когда поумнелаи именно себя затыкать научилась себе же самой намного легче стало... но ты недавно родила а это по любму горманальнвя буря позлись немного, а потом умней) мужчин можно менять, искать лучшихдо бесокнечности, но если себя не изменишь, любого мужика доведешь
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Юлия
а себя поменять - значит в ответ на его гадости улыбаться или просто молчать или предлагать пообьщаться попозже? я так делала во время беременности - не отвечала ему и укрывалась одеялом, а он срывал с меня одеяло и требовал разборок среди ночи (конечно он ведь не работал ,а я в 7 утра вставала). угомонился только после того как я пошла звонить в скорую.
Юлия4 декабря 2009 г.ответ для Secret
значит у ваших конфликтов есть какой-то сценарий менять надо что-то в этом сценарии вам виднее, то ли ваш муж хам по природе (как он общается и выстраивает отношения с другими людьми? если у него все придурки и со всеми конфликты, значит проблемы у человека), то ли он отчего-то начинает психовать...  
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Юлия
у него социальная фобия и чужим людям он не нахамит. например в общест кафе на него мужик наехал , муж поспешил отойти в сторону ,чтоб ы не связываться в конфликт.
Юлия5 декабря 2009 г.ответ для Secret
значит личностные проблемы учти и это
Екатерина4 декабря 2009 г.
ну если Вы считаете, что это нормальный отец, то наверное, стоит терпеть это и дальше, а может он ищет повод и ждет, когда Вы ему скажете - вали, а у самого духа не хватает, все-таки ребенок и все такое... Я думаю вопрос найдете Вы кого-то или нет- не самый главный, или Вы одна не можете, ну что будет, если не найдете никого, как жизнь Ваша изменится?  у Вас сейчас разве есть мужчина? если да, то в чем это выражается, помимо оскорблений?
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Екатерина
он когда к нам приезжал в августе - за сыном все время помогал ухаживать (пеленку, полотенце подаст) - то есть проявлял любовь и заботу. я ему тоже в порыве говорила "вали" - Вы не представляете как он оскорбился на это. я боюсь быть одна без мужчины. кто поможет и подскажет ? вообще то у меня есть замечательный папа и хороший старший брат, но муж - это другое. а как приходить домой когда никто не ждет? а ребенку как объяснить где папа и почему не с нами? а в кровать одной ложиться? а по дому от кого помощи ждать? и самое -самое волнующее - каким вырастет сын без родного отца?
Екатерина4 декабря 2009 г.ответ для Secret
а с августа месяца Вы с кем ложитесь в постель? :) А каким вырастет сын, если он будет слышать как отец мать оскорбляет, только подобием своего отца и сделает несчастной еще одну женщину.  Да может зря мы это все обсуждаем, он сам-то хочет возвращаться? Вы не готовы с ним расстться - это точно, но Вам необходимо себя научиться любить и уважать без мужчины, Вы сама- одна все можете и все умеете и сама подскажите кому хочешь, и Вы будете жить только с тем мужчиной, который Вас любит и уважает, и заботится о Вас.
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Екатерина
с августа месяца - ни с кем. я верная и даже в мыслях у меня нет других мужчин. он хочет возвращаться, но при этом он сам мне говорил несоклько раз , что общается  со мной только и з-за сына - иначе бы давно со мной расстался. я от него зависима только морально, при совместной жизни ни на минуты от него не зависела материально. у нас все расходы пополам всегда были.
Екатерина4 декабря 2009 г.ответ для Secret
я в шоке! так он Вас не любит!  и расходы пополам!  нет я в шоке!  за что ж Вы себя то так не любите? вот как с августа жили  так и будет жить дальше, только никто Вас оскорблять не будет и унижать. А у Вас уже есть любимый мужчина, самый, самый любимый, Ваш сыночек, а потом и другой появится, но только для начала Вам себя надо полюбить.
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Екатерина
расходы пополам  - это не критично, а еще он провел экспертизу днк ,чтобы увбедиться в своем отцовстве. конечно убедился. девиз у человека по жизни "дловеряй, но проверяй".
Екатерина4 декабря 2009 г.ответ для Secret
не понимаю, зачем Вы написали этот пост, из Ваших ответов получается, что отец ребенка  просто душка :)  тогда в чем проблема?  он Вас не любит, уже не знает как избавиться, оскорбляет, не доверяет, не обеспечивает, но Вас-то получается это устраивает,  Вы его постоянно оправдываете, пытаетесь понять, а ему это нужно?
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Екатерина
когда не оскорбляет - все нормально. когда не ссоримся, говорит что любит и что нужна. меня не устраивают оскорбления и я не знаю как на них реагировать или можеть быть как его проучить чтобы не повадно было...
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Екатерина
он говорит, что жалеет, что связал свою жизнь со мной
Даша Икра закупки4 декабря 2009 г.
У меня были отношения с человеком 5 лет, и представь я ушла из-за того, что мне надоел его поганый язык, я не хотела всю жизнь терпеть это неуважние, хотя любовь была бешенная!!! И тоже было тяжело, мы уже пожениться собрались, но я для себя решила, что мои будущие дети не должны постоянно слушать этот кошмар, да я вообще разве это счастье? А смысл сознательно обрекать себя на несчастье? А вообще забыть сложно, но можно! Я вот  ушла от отца ребёнка, он правда н разу меня не обозвал, там были другие причины, тоже было страшно, такие же мысли были как у тебя....Другим мужчиной тебе пока и некогда будет заниматься-это точно)) И ещё, забота мне кажется проявляется не в покупке коляски...
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Даша Икра закупки
время лечит конечно. но как начать жить сразу после расставания.
Даша Икра закупки4 декабря 2009 г.ответ для Secret
Сложный конечно вопрос, душевной боли в любом случае не избежать, но можно поболеть один раз , а можно всю жизнь! Разница то чувствуется)) Да и потом бывают случаи, что мужик в корни меняется, когда уходишь от него, хоть редко, но бывает) Как начать жить...да я ещё и сама не начала, хотя прошло по года, всё равно люблю и надеюсь, хотя сама не знаю на что!? Это уже взрослые люди, сформировавшиеся личности со своими плюсами и минусами, и мне кажется уже сложно их исправить... Думаю вы и так практически расстались, просто так сказать неофициально... Ты реши для себя чётко : боишься остаться одна или без него? Одна не останешься, "на любой товар есть купец"
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Даша Икра закупки
боюсь остаться одна
Даша Икра закупки4 декабря 2009 г.ответ для Secret
Вот видишь, это уже совсем другой разговор! Верность свою оставь для достойного мужчины, который это оценит! А в этой ситуации можно уже начать заниматься личной жизнью! Может многие со мной не согласятся, но сайт знакомств на мой взгляд-хороший вариант! ОООчень много народу знаю, которые там познакомились и как говорится -живут долго и счастливо)) А ребёнок не помеха вовсе, сейчас это уже редко кого останавливает)) Мне даже беременной покоя не дают, хотя выгляжу я сейчас ужасно! Просто мне не нужны сейчас отношения, хочу отдохнуть и посвятить себя ребёнку) Я конечно ещё молода, чтобы такие советы давать, но не нужен он тебе, всё равно разойдётесь, так чё тянуть!
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Даша Икра закупки
надеюсь на лучшее - в смысле что не разойдемся надеюсь. очень хочу родного папу для ребенка.
Ирина5 декабря 2009 г.ответ для Secret
Ты никогда не будеш одна, ты мать.
Лена4 декабря 2009 г.
я не думаю что скандал дает право обзываться - это скользкая дорожка, раз нахамит, второй, третий - войдет в привычку. Все так написано, что не понятно кто все таки виноват. Можно и ангела выбесить при желании. Так что не понятно - то  ли мужчина хамоватый, то ли женщина доставучая. Лучше стараться избегать таких ситуаций.
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Лена
я бываю доставучей, но разве это повод хамить? а как бороться с такой привычкой? раньше такого не было у нас. а ссейчас я могу этих слов выписать на несколько страниц формата а4
Лена4 декабря 2009 г.ответ для Secret
ну первое - это вступать в полемику не стоит, особенно когда оба на взводе. Я мысленно посылаю мужчину на Х и занимаюсь своими делами. потом уже можно спросить понимает ли он что не прав. Стоит вести себя спокойно. Сказать что в таком тоне разговаривать не будешь. Тогда может быть и он успокоится. Надо разобраться в причине. Может ему просто приятно срываться хамить, вроде как проверяет сволько ты вытерпишь. Тогда лучше всего ломать схему скандала - он ждет что ты поведешься, будешь спорить, а ты промолчи, он перебесится и все. Спорить бемполезно - хочет на своей шкуре что то проверить, предупреди раз и позволь ему наступить на грабли. Хочет фильтр поставить - а места нет. Хорошо пускай попробует. Тогда когда не получится можно напомнить что ты была права. Может он изначально думает что ты всегда не права. Тут только экспериментами можно понять как управлять поведением человека. А грубить - это очень плохо, обида только будет у тебя в душе копиться.
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Лена
а почему он будет распоряжаться где ставить фильтр? это даже не моя квартира, а квартира моих родителей и если они говорят, что не нужен им фильтр и что места мало и много проблем с установкой - то что мне им мозг выносить на эту тему? вообще то они для меня намного авторитетнее и за всю мою жизнь ни разу не позволили меня оскорбить.
Светлана5 декабря 2009 г.ответ для Secret
Если муж для жены не на первом месте - то и она для него - на десятом. Муж и жена - одна сатана. И никто, ни мама/папа, ни братья/сестры, ни друзья/подруги - не могут быть главнее и авторитетнее своей любимой половинки. Потому что иначе семья даже не появится, а будет брак.
Анна4 декабря 2009 г.
 После фраз "бъет - значит любит" даже читать Ваш пост не хочется! По Вашему мнению , если он Вас (не дай Бог) убъет - значит просто любит до бяспаметства и надышаться не может!!!!!!!!!!!!!!!!
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Анна
ну извините - очень некорректно написала. не приемлю насилия в семье. не знаю как к оскорблениям относиться и как наказать за них...
Анна4 декабря 2009 г.ответ для Secret
 Нужно смотреть по первой Вашей реакци: если обидело - значит плохо, а если просто хочется поиграть -...
Secret5 декабря 2009 г.ответ для Анна
конечно обидело. я вообще то не привыкла к оксорблениям.
Анна5 декабря 2009 г.ответ для Secret
 Меня бы тоже обидело. Просто есть семьи в которых подобное - чуть ли не ласково :(((
Марина4 декабря 2009 г.
Он избалованный ребенок.
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Марина
а это лечится? или жена должна ему "дуть в попу" и пылинки сдувать как делали бабушка и дедушка?
Марина4 декабря 2009 г.ответ для Secret
Лечить можно, вылечит тут вопрос.... тут на спех и не скажешь... надо терпением хитростью женской, а еще надо начать с себя.
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Марина
подскажите, пожалуйста, с чего начать? я хорошо к критике отношусь - готова совершенствоваться
Марина4 декабря 2009 г.ответ для Secret
Ну, вот ваш пример. Хочет он поставить фильтр, так это ж замечательно, пусть купит.Сказать спасибо, что так хорошо следишь за нами. Только милый, а куда его ставят? И глазками хлоп -хлоп. Тут и он подумает, и купит раковину) Надо научиться говорить спасибо, и не истеричничить, это трудно, знаю, но..... капля камень точит. Тут вот Юля вобщем все правильно Вам написала. Крикнуть легко, а вот на душе то....
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Марина
я ему сказала спасибо большое за заботу и он прекрасно знает что некуда его ставить, предложил мне что найдет место для фильтра сам. но ведь это не моя квартира и что он там будет рулить с установками. я ведь к нему домой не прихожу и не говорю как и что переставить.
Светлана5 декабря 2009 г.ответ для Secret
Да в чем проблема то? - Милый, ты такой мастер на все руки. Я так тобой горжусь. Я знаю, ты сможешь договориться с родителями об установке в их квартире этого фильтра. Все! Надо ему установить - пусть идет и договаривается. Зачем в мужские дела то лезти? Своих, женских, хватает выше крыши.
Бандерівка4 декабря 2009 г.
бьет-любит - это у обезьян, оскорбляет-любит - у мазохистов он воспитан был бабушками-дедушками...видать они что-то пропустили и у него в подсознании модель родительского поведения: ребенок способен вырасти и без отца и мамы, с бабулями и дедулями...неправильная модель я бы его к психологу отправила а у вас пройдет послеродовая, и вы поймете, что вы уже давно порознь и ничего вас не связывает, кроме родительства
Secret4 декабря 2009 г.ответ для Бандерівка
он ни разу в жизни не видел своего биологического отца - тот он него в 5 мес отказался и его мать вышла за другого. отчим его бил, в школе его тоже били. психолог ему не помог - муж считате, что все рассчитано на вытягивание денег - все консультации.
♥Марина♥4 декабря 2009 г.
Бьет любя??? Я против такого отношения к женскому полу. Такое терпеть нельзя. Они нас должны на руках носить.
Secret4 декабря 2009 г.ответ для ♥Марина♥
я тоже против физического насилия. но рукоприкладства у нас не было
Invincible5 декабря 2009 г.
Человек вас не любит и неуважает. Он Вам нужен?
Secret5 декабря 2009 г.ответ для Invincible
мне нужен человек, который любит и уважает.
Invincible5 декабря 2009 г.ответ для Secret
Судя по его словам и вашим отношениям любви и уважения между Вами нет. Я бы вычеркнула такого человека из своей жизни и не стала бы терпеть оскорбления в свой адрес.
NADIN5 декабря 2009 г.
да вообще бред какой-то. все индивидуально - надо знать какой он человек. представляю как может заколупать неудовлетворенная женщина:))) если ты говоришь что он воспитаннный, то вали, это равносильно нашим "иди на уй" :)))) но это часто заслужено. потому что беременная или сидящая дома женщина - это кровососущее существо. а потом она заявляет как в песне "а что я такого сказала". не раздувай из мухи слона. ты должна сама знать что в ваших отношениях есть норма, как к чему относиться. если ты ему реально выносишь мозг, подумай и об этом тоже.тут тебе никто объективно не подскажет.
Светлана5 декабря 2009 г.
Он, бедный, все докричаться не может: "Да люби же ты сама себя! И уважай, чтобы и я мог тебя любить и уважать"! Но нет! С упорством, достойным удивления, ты унижаешь себя и его. И в один не самый прекрасный момент он просто уйдет, так и не докричавшись до тебя. 
Ирина5 декабря 2009 г.
что за бред про то, что чужой ребенок никому не нужен? у меня сестра развелась на 9-м месяце беременности. на тот момент она лет 8(вместе с браком) была с мужем. сейчас опять вышла замуж. племянника усыновил теперяшний муж. уважать себя надо! если ты себя любить не будешь, то никто не полюбит!
Джемма5 декабря 2009 г.
Ага! Бьет - значит любит. А если до смерти убил, то это ваще таааакааая любоФФФ!!!!! Неземная практически.
Ирина5 декабря 2009 г.
Ну вот и отвали, раз ему ЭТОГО надо!
валентина калинина8 декабря 2009 г.
извините,но я хотела бы сказать,что не надо бояться быть одной.у меня трое деток - все от разных отцов,потому всех и помню мужчин.но советы вам не помогут,если вы сами ничего не решите.иногда нужно выговориться и пожалеться, норешить надо самой.мужчину не удержать детьми.но самоуважение терять не стоит - дороже себе,можно и свихнуться.отец моего сына сбежал,как только мы из роддома приехали,прошло 7 лет,он в неизвестности,я ждала его 5 лет,потом сошлась с другим.знаете,не нужно терпеть насилие (а это есть моральное насилие).Бог дает детей,даст и на детей.будьте независимой,ребенку нужна здоровая мать.
Астра Быстрова8 декабря 2009 г.
Может "отвали" это не оскарбление, но точно пренебрежительное отношение к вам.Зачем вы проважаете свои молодые годы.Уже давно нашли бы кого-нибудь.Вы же не инвалид не калека не урод.Что себя хоронить?А что вы думаете ваш муж кому-то нужен.Да с таким характером его ни одна баба терпеть не будет,а то и вообще за свой язык поганный отхватит.Таких как он как грязи под нагами.Что вы из него принца делаете?Найдете себе мужика и будете жить спокойно.Только пока вы место для него не освободите он не найдется.Бросте вы этого хама и живите в свое удовольствие.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти