Альтернативное грудное вскармливание Прикорм и ГВ

Иногда надо слушать врачей. Прикорм в 4 и в 6 мес на своем опыте.

Ольга13 января 2015 г.18 ответов

Подписалась к этому сообществу, т.к. действительно, только и читаешь стандартные тезисы от женщин - только грудное молоко по 2-3 года, в нем все есть, нет прикормам, не слушать врачей с чьими советами не согласны, старшее поколение вообще послать на три буквы, ВОЗ и т.п. В целом - никаких альтернатив, если почитать форумы современных мам. Скажу сразу - я за ГВ, мне это безумно нравиться, но не отношу себя к агрессивным фанаткам, так же исхожу из своего индивидуального опыта. Было два кесарева, потеря крови, мамок нянек нет, пыталась всегда искать причины и следствия беспокойного состояния своих детей.

Делюсь своим опытом введения прикорма на примере двоих моих детей.

Опыт первый (вводила почти в 6 мес). Восемь лет назад первому собиралась вводить прикорм после 7 мес, с 4-х мес. был на СВ. Но врач, которая нас наблюдала с рождения мне в конце 5 мес срочно сказала вводить прикорм, т.к. очень важно в питании ребенка мясо, а до мяса вы должны еще 7-8 видов разной пищи ввести (овощи, фрукты, сок, каши). Я точно не помню, что она сказала тогда, но напугала конкретно. Расписала мне схему введения прикорма по граммам и действительно, если его вводить правильно - уходят недели и месяцы. В срочном порядке по схеме без 5 дней 6 мес начала вводить. На глазах ребенок стал активнее, шустрее, сел сам в 7мес, встал в 8, пошел в 9. Зубы начали лесть в 5 мес. Итог - ничего ужасного не последовало.

Опыт второй (вводила с полных 4 мес ). Хочу сказать сразу, причина - слабоват в мышечном плане - плохо держал головку, и т.п. (хотя ребенок прошел курс массажа в поликлинике и сама ему в течении 2-х месяцев дополнительно делала и занималась дома). Был на ГВ, по часам, и с помощью молокоотсоса и весов я точно знала, сколько ел за раз (вначале грудь далее докорм из сцеженного молока) - все равно ниже нормы выпивал как не старалась. Еще причина - с 3-х мес стал капризный ооочень, слюни постоянно текли, руки в рот и чешет десна и плачь - педиатр сказал, зубы вот вот вылезут, уже десна набухли, но ни в 4 ни в 5 они так и не появились (мое мнение - не хватало кальция, но до творога еще плясать и плясать). Вводила прикорм по той же схеме. В 5 мес начались частые ночные капризы - на ночь давала обе груди в последний раз в 23.00, а он просыпался в 2.00 потом в 4 потом в 5-6 и далее в 8. Я стала уже к 6-му мес просто зомби, он и раньше хорошим ночным сном не отличался, но чем старше - тем чаще просыпаться стал. Думали снова зубы - стали иногда, когда совсем хреново, вибуркол свечки применять, с собой клала - не спит. Сдала ребенку кровь - анемия! Как я не догадалась сама раньше - волосы у меня лезли страшно, серые круги под глазами - и почитав интернет нашла информацию, что запасы железа к 6-ти мес истощаются и еще много чего. Таким образом - ну как тут в моем случае не вводить мясо и творог! Творог для того, что б наконец помочь зубам вылезти, мясо - поднять гемоглобин и гематокрит. Стала на некоторые кормления заменять смесью (либо железосодержащие препараты давать либо смесь, где есть точно рассчитанные витамины), в 6 мес в малой дозе ввела творог. Стал активнее, стал переворачиваться со спины на живот, встал на ручки, по кроватке во круг оси двигается. На очереди ввод мяса - в 6 мес и две недели. Я вспомнила слова врача, который мне с первым ребенком советовал с мясом не затягивать.

В 6 мес и неделя рацион такой - утро - грудь (или смесь), обед кашка гречневая на своем молоке+смесь, полдник творог (15гр)+фруктовое пюре(40гр) + грудь, ужин овощи+грудь, на ночь смесь. До анализа крови смесь не давала. В 1.5 мес делала нейросонографию почти норма), на 5 мес делала обследования ребенка -узи брюшной полости(все в норме), кровь (анемия), мочу (норма). Специалистов проходили тоже.

Ответы

Тринадцатая14 января 2015 г.

Я тоже не отношу себя к агрессивным фанаткам (а кто относит?). Прикорм сыну вводила поздно, творог не давала, никаких точно рассчитаных граммов (я со старшей зареклась пытаться всунуть в ребенка эти точно рассчитанные граммы). Сел, встал и пополз в 6 мес, активный, шустрый. Так что я не верю, что введение творога в 6 мес сразу делает ребенка активным и зубастым

Оксана14 января 2015 г.ответ для Тринадцатая

Это очень здорово, если у вас пополз в 6 мес, значит у вашего ребенка всего хватало. Про творог — опять верю не верю, вот никто доказать о том, что он совсем не нужен в этом возрасте никто достоверно на практике не может. У знакомой есть дочь, она наслушалась и не вводила творог ооочень долго, в 1.4 ввела, ребенку сейчас 2 годика, зубы почти все плохие, три из них требуют лечения уже сейчас, она лечила ребенка под наркозом (девушка сама хрупкая, ест мало, кормит до сих пор, прикорм только из банок и очень поздно) — это реальный случай, уж не знаю, от чего у него такой низкий кальций, что так зубы портятся (у меня мама в стоматологии всю жизнь проработала, сказала причина кальций, если сахар не ест тоннами). И я не злорадствую, мне реально от таких случаев волосы дыбом.

Тринадцатая15 января 2015 г.ответ для Оксана

Не знаю, какие доказательства вам нужны, но вот педиатр, к.м.н. и многодетный отец Я. Яковлев рекомендует творог как раз после года. И испанский педиатра Карлос Гонсалес сходные мысли в своей книге высказывает.А срок прорезания и качество зубов во многом обуславливается генетически.

Оксана15 января 2015 г.ответ для Тринадцатая

Я не говорю – творог=зубы, он важен для их роста, конечно, это генетика. Очень хорошо, что вы написали про труды о советах давать творог после года. Я их не читала, поэтому спрошу у вас, а нет ли там ответов, на следующие вопросы. Первое. Если ребенок слабенький (многого не делает, что по возрасту уже должен), на затылке залысина, ребра не много выпуклы, лягушачий живот, ножки стали колесом искривляться, плохо спит, в деснах уже показались зубы, но ни как не выйдут и это причиняет беспокойство (мягко сказано) ребенку уже длительное время – в чем дело, чего не хватает ребенку и надо ли вообще на это обращать внимание? При этом ему 4-5 мес, питание у ребенка чистое ГВ. Второе – если у ребенка по результатам крови анемия почти в 6 мес, никаких изменений в питании делать не надо или какие? Я, в первую очередь, смотря на своего ребенка, на его состояние, начала обследовать его, докапываться, как в таких случаях действовать. Прислушиваться и к врачам и к ребенку. При этом замечаю конкретный результат в лучшую сторону.Кальций — это минеральное вещество находится на первом месте по количеству в организме, что подчеркивает его значимость. Кальций для детей обязательно необходим ежедневно в достаточном количестве. Он поддерживает здоровье зубов, костей, влияет на нормальный сердечный ритм. Большую роль он играет в метаболизме железа (а у моего ребенка, к слову, по анализам крови анемия!), а также помогает нормально работать нервной системе. О функциях сердечно-сосудистой системы кальций заботится вместе с магнием, а здоровье костей и зубов он поддерживает совместно с фосфором.Нехватка кальция приводит к трем основным проблемам: рахит, остеомаляция, остеопороз. Следует подчеркнуть, что в развитии рахита играет роль не только нехватка кальция, но и витамина D, фосфора. Растущему организму требуется нормальное поступление всех этих микроэлементов и витаминовДля сравнения представлены оптимальные нормы потребления кальция в различные периоды жизни человека. Указана потребность в кальции мг/сут:новорожденные и дети до 6 мес — 400; дети 1-5 лет — 600; дети 6-10 лет — 800-1200; Для нормального всасывания кальция в кишечнике важно обеспечить:адекватное возрасту поступление в организм витамина D (если его не хватает, то кальция всасывается в 5 раз меньше); адекватное возрасту поступление в организм фосфора; оптимальное соотношение кальция и жира Не много, но хочу отметить — признаки рахита у грудных детей. Первые признаки возникают преимущественно на 2-4-м месяце жизни. У детей изменяется поведение: они становятся беспокойными, легковозбудимыми, нарушается сон — он становится поверхностным, дети часто вздрагивают, особенно при засыпании, при включении света, стука двери и т.п. Забываются ранее приобретенные навыки, двигательные умения, не образуются новые условно-рефлекторные связи. Характерны гиперестезия, повышенная потливость ребенок трется головой о подушки, и при этом вытирается волос на затылке. Вместо мышечного гипертонуса, характерного для этого возраста, у больных отмечают гипотонию. При пальпации костей черепа обнаруживают податливость швов и краев большого родничка; при обследовании ребер отмечают утолщение на местах перехода хрящевой части ребра в костную (реберные "четки"), особенно заметны искривленные ноги в виде буквы О, но бывают искривления в виде буквы Х, и тут же наблюдается плоскостопие. Темечко у рахитичных детей закрывается к двум годам, зубы также прорезаются с большим опозданием, но бывает и наоборот, они прорезаются раньше, но очень неравномерно. И последнее. Читала, что в грудном молоке оптимальное соотношение кальция и фосфора, при гв их содержание и соотношение обеспечивает их лучшее усвоение, а так же из ГВ лучше усваивается железо (на втором месте мясо) – я в это верю. Но если при гв я в 4 мес наблюдала у ребенка признаки рахита, к 6 мес анемия, я делаю вывод, что моего молока ему уже не хватает. Может во мне что-то не так, но мы ведь все разные, в разных условиях живем, по разному питаемся, разная физиология. Я пишу вообще все это для тех мам, у которых похожие проблемы, которые возможно, найдут для себя что-то на заметку себе. И к слову о граммах – очень важно, чтоб не навредить ребенку, прикорм все в правильных пропорциях давать, чтоб потом проблем с почками, желчным и т.д. не было.

Тринадцатая16 января 2015 г.ответ для Оксана

Уже когда я читала "Если ребенок слабенький (многого не делает, что по возрасту уже должен), на затылке залысина, ребра не много выпуклы, лягушачий живот, ножки стали колесом искривляться, плохо спит..." у меня в голове сразу загорелось "Рахит! Витамин Д!". Вы сами дальше пишете про всё это. Непонятно, почему при признаках рахита, который, как известно вызываеся нехваткой витамина Д и лечится, соответственно, восполнением нехватки этого витамина, вы решили кормить ребенка творогом, а не повели гулять на солнышке.Участие кальция в метаболизме железа заключается в том, что железо и кальций конкурируют за что-то там, поэтому одновременно не всасываются. Препараты железа рекомендуют не принимать вместе с молочными продуктами. Грудное молоко содержит специальные ферменты, которые в разы повышают усвояемость железа. Увы, в смеси этих ферментов нет, и существенная часть точно рассчитанных витаминов попадает в итоге в унитаз. Непонятно, почему вы, веря в усвояемость железа из грудного молока, заменяете ГМ на смесь.Сдается мне, что настоящую анемию надо лечить препаратами железа, а не двумя ложками мяса.

Оксана18 января 2015 г.ответ для Тринадцатая

Я еще раз вам подчеркну, что в развитии рахита играет роль не только нехватка кальция, но и витамина D и фосфора, только в их сочетании кальций усваивается. Про «слабенький» – не надо выдергивать из контекста и интерпретировать это на свой лад. Про солнышко я в курсе. Вы не понимаете главный посыл моего поста, я не несу флаг с призывом «вводите творог в 6мес» — я написала свою практику, обосновала, и вижу результат. Творог был введен после ряда овощей фруктов каш и сока, и то, если кому-то по какой-то причине творог не подходит – не вводите. Мясо – очень важный элемент питания ребенка, и при анемии он помогает, вводится после творога. А смеси бывают и профилактические и лечебные, я предпочитаю лучше их (НЕ ЗАМЕЩАЯ ГВ А СВ), чем сажать печень железосодержащими препаратами и когда вводиться мясо от них можно отказаться совсем. Только вчера была на приеме у хирурга-ортопеда (сейчас работает в больнице), задала вопросы про ввод мяса, творога, она высказалась так – «это мое личное мнение, я не согласна с поздним введением этих продуктов (после года), т.к. ребенок – это растущий организм, ему обязательно нужны: фосфор, Д, кальций, калий, и все больше главного «строительного» элемента – белка. Чем питается мама, насколько генетически у нее всего хватает в молоке и само кол-во, это все индивидуально, с почками от двух ложек ничего не случиться, но она видела, что бывает, если не хватает ребенку этих элементов». Поставила моему ребенку 5 баллов, значит, я иду в правильном направлении. И последнее – «Участие кальция в метаболизме железа заключается в том, что железо и кальций конкурируют за что-то там, поэтому одновременно не всасываются» — это ваши слова, я из них ничего не поняла. Скажу одно, я опираюсь на схему ввода прикорма и рекомендации врача (сейчас работает в должности заместителя главного врача по поликлинической работе в «Центральной детской клинической больнице» ФМБА) и невролога (ныне заведующая лабораторией комплексной диагностики и коррекции в «Институте коррекционной педагогики») – они у меня вели первого ребенка 7 лет назад (да и сейчас иногда консультируюсь). И я смотрю именно на своих детей. И призываю прислушиваться к грамотным врачам, и к своим близким людям (которые тоже прошли путь материнства), которым не все равно до вашего ребенка.

Тринадцатая19 января 2015 г.ответ для Оксана

Вы сами написали, что некоторые кормления заменили смесью. Что смесь полезнее, чем грудное молоко. Так вот, это не так.Ещё раз: кальций и железо мешают друг другу усваиваться. В коровьем молоке довольно много железа, но оно проходит через организм транзитом, не усваиваясь. В грудном молоке железа меньше, но усваивается оно намного лучше благодаря лактоферрину и др. компонентам ГМ. У меня нет точных данных насчет смеси, но я никогда не слышала, чтобы там были эти самые ферменты, помогающие усваиваться железу, зато там достаточно много кальция, поэтому я почти уверена, что заменяя ГМ на смесь мы не повышаем гемоглобин. И уж творог точно никакого позитивного влияния на уровень гемоглобина не оказывает.Мои близкие люди вырастили ребенка с анемией, холициститом, лишним весом и некоторыми другими проблемами. Я учту их опыт в том, как НЕ надо делать. Хирург-ортопед не является специалистом в области диетологии. Врочем, даже среди специалистов нет единого мнения.

Оксана19 января 2015 г.ответ для Тринадцатая

Вы сообществом не ошиблись? Где я написала, что смесь полезнее, чем грудное молоко? Мой выбор профилактическая смесь вместо препаратов железа (из двух зол). Я 105 раз говорю, что смешанно кормлю (как узнала о анемии в 5.5 мес), временно, до введения мяса (которое и приведет в порядок уровень гемоглобина). После введения мяса профилактическую смесь убираю и далее, в какие кормления надо — идет грудное молоко. Мне ближе ввести прикорм, чтоб ребенок получал из продуктов все нужные элементы, а не из смесей. Я пишу осторожно, не высказываюсь резко против ИВ, т.к. многие женщины вынуждены кормить смесью, по разным причинам, и что теперь надо их задавливать инфой – ах как здорово гв, и как не здорово ив? И причем здесь коровье молоко? Творог – это не чистое коровье молоко, да, он молочный, но это вообще не то, о чем вы пишите. И я пишу про творог, что ввела его не из-за анемии, а что он источник кальция, зачем кальций написала выше. И что я до 4-х мес была только на гв заметила начинающиеся проблемы у ребенка, задумалась о прикорме и ввела его. Посмотрите, сколько в кашах витамин, зачем нужны овощи. И самое главное, надо понимать четко, что мясо вводиться не ранее чем через 1.5-2 месяца после введения прикорма, и творога это тоже касается. Т.е. если вы видите, что у ребенка начинается рахит (а я писала выше симптомы) или не дай бог анемия, если вам к примеру 6-7 мес и вы ничего не пробовали, то чтоб восполнить (или дополнить) кальций и белок из мяса и творога, надо будет дожидаться 8-9 мес чтоб их ввести (т.к. перед этим нужен ввод ряд других продуктов, чтоб ребенок справился с мясом и творогом). А до этого, надо (если врачи порекомендуют) будет решать проблему как-то по-другому. Опять-таки – о твороге сейчас споры – не вводите, замените его каким-то другим источником кальция, если он вам не подходит. Вы поймите, если у вас лошадиное здоровье, что вес рост физ развитие вашего ребенка супер, молока залейся, то не надо всех ровнять под одну гребенку. Поверьте – кто хочет, тот кормит и прекрасно знает о плюсах, кто не хочет – даже на такие форумы не заходит. Я ищу причины и делюсь способами решений. Если вам такие способы не приемлемы, то это другой вопрос. Вы кроме недоверия к смесям и творогу и в целом к прикорму ничего не написали. По вашему вся моя проблема – гулять на солнышке и ничего ребенку кроме гв не давать (к слову, я так и делала, а проблемы появились).

Тринадцатая19 января 2015 г.ответ для Оксана

Так, " Стала на некоторые кормления заменять смесью " — вы писали или кто-то под вашим аккаунтом? Смесь вы ввели смесь потому что там "точно рассчитанные витамины" — тоже ваша фраза. В 4-5 мес вы были на чистом ГВ, обнаружили анемию, сделали вывод, что "вашего молока ему уже не хватает", половину грудных кормлений заменили смесью.Совершенно очевидно, что смесь вы рассматриваете как более ценный продукт, по сравнению с ГМ.Это был ответ на вопрос "Где я написала, что смесь полезнее, чем грудное молоко?", если вы не догадались.Я уже писала о том, что мне замена грудных кормлений на смесь представляется совершенно нерациональным шагом для лечения анемии. Думается мне, что если анемия действительно есть и достаточно серьезная, то оправданно давать препараты железа. Это же мнение подкрепляют уважаемые врачи с форума РМС.

Оксана20 января 2015 г.ответ для Тринадцатая

Вы в курсе, что существует ряд специальных профилактических (и лечебных) смесей, для особых категорий детей (например, страдающих аллергией, малым весом и т.д) которые применяются временно, в острых моментах. При анемии (малокровии), связанной с дефицитом железа в организме ребенка, используются смеси с повышенным содержанием железа (“Энфамил с железом” и т.д.) запасы которого, полученные от матери в период беременности, в 5-6 месяцам исчезают, что является причиной высокой распространенности железодефицитной анемии у детей второго полугодия жизни. Анемия бывает разной степени, не буду тут расписывать их, вам и так все равно, до того, что я пытаюсь донести.

Оксана20 января 2015 г.ответ для Оксана

Ваша позицию я поняла – 1.кормить только грудным молоком без прикорма и докорма, если анемия – давать железосодержащие препараты (таблетки, хотя есть разные степени и они по-разному лечатся), если рахит – солнышко. 2.вы принципиально против прикорма до года. 3.творог это зло 4.про специальные смеси не в курсе и не считаете, что они вообще могут сыграть позитивную роль в питании ребенка в кратковременном периоде (к слову, их в принципе можно давать только с 3-х мес и не долго). От вас веет фанатизмом, везде мерещиться противники гв «Совершенно очевидно, что смесь вы рассматриваете как более ценный продукт, по сравнению с ГМ» и начинается проповедь, вы тут зациклились и произошел стопр, вы дальше и не читали, про то, что смесь снимается и идет восполнение белка мясом уже. Я про Фому, а вы мне про Ерему. Мое мнение – правильное сбалансированное питание ребенка, сохранение по максимуму гв вместе с прикормом – залог здоровья и не надо крайностей. Причем к году число кормлений грудью уже не 5-7 раз, а максимум перекус, утро, на ночь. Там уже и кисломолочка и кефир к году и т.п. Ориентироваться надо на своего ребенка. Давайте на этом закончим и больше спорить не будем. Кормите своего ребенка как считаете правильным. И не надо нападать на других людей.

Тринадцатая20 января 2015 г.ответ для Оксана

И на банках этих смесей написано, что надо заменять ими грудное молоко?

Татьяна23 января 2015 г.ответ для Оксана

Оксана, зачем вы тратите свое время на 13? Человек зашел в сообщество "направить на путь истинный", как можно больше народу. Молоко — это панацея от всего, коляски сжигаем на костре, туда же соски, бутылки, смеси, обматываемся слингами, рожаем в пещерах, обливаемся холодной водичкой и гуляем на солнышке, а кто привился, тем мы объявляем бойкот! Короче, вы ничего не докажите ей, а она вам. У нее своя четкая и непоколебимая позиция. Вы наблюдаете за своими детьми, вы видите улучшения. Я думаю, что с возрастом ребенку уже одного молока мало и требуется прикорм, может и витамины дополнительные. Все дети разные, кому-то это необходимо, а кто-то до года может на одном молоке сидеть.

Оксана26 января 2015 г.ответ для Татьяна

Как вы точно сказали

Ольга14 января 2015 г.

Я ни за ни против раннего прикорма. Думаю надо ориентироватся на ребенка. Мы начали в 4. Не жалуюсь. Бнз него прибавки были хуже. Идеальный вариант, мне кажется, 5. Не без исключений конечно

Анечка16 января 2015 г.

А мне очень ваш пост понравился. Логично и разумно — вы наблюдаете за своим ребенком и определяете что ему нужно. Я не знаю когда и что буду вводить — именно потому что буду смотреть на дочку, как у нее со здоровьем и самочувствием, что будет говорить доктор на каждом приеме. А не тупо следовать рекомендациям типа — это даете тогда то, а вот смесь уберите, а творог вам не нужен. Это вам виднее, чем какой-нибудь незнакомой тете на форуме.

Оксана23 января 2015 г.

Девочки, вот еще нашла вчера, буквально моя ситуация с анемией и рахитом (жми), заставляет опять задуматься о прикорме. А вот еще, эмоциональное и околонаучное обсуждение спорных вопросов - когда прикармливать (много полезных ссылок)- мнение педиатра с большим опытом (жми). Особо подчеркну еще раз, надо отталкиваться от состояния ребенка, не хочу умничать или навязывать, каждый решает сам, просто делюсь инфой, вдруг кому пригодиться.

Татьяна23 января 2015 г.

Дочка, как по всем писанным правилам ВОЗ, до 6 мекс была на полном ГВ, набирала по 1,5 кг в мес. В 6 мекс прикорм, все по правилам опятьже,кроме молочко. Единственное, что не захотела есть. Дочке год и она только первую неделю, как согласилась есть йогурт (такой без сахара, без добавок) И у нее только 2 зуба, которые появились в 10 мес. На ГВ до года была.Перед прививками сдавали анализы — итог низкий уровень железа. Видать не все есть в грудном молоке. Мне педиатр сказала, что запасы иссякли и надо восполнять из питания уже.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти