Здоровье взрослых ОРЗ и ОРВИ, другие вирусные заболевания

И что это было?

Shuvani28 сентября 2016 г.19 ответов

Начали ходить в бассейн, поэтому возможную простуду или что-то там еще я могу списать на него. Но не в этом дело. Дочке 6.5 лет. Вечером субботы поднялась температура 38,5, потом ночью тоже. Горло болело, потом темп. была 39,7. В понедельник вызвали врача, врач сказал ангина и выписал антибиотик Амоксиклав 500 мг 2 раза в день. При этом в понедельник температура была нормальная. Я как дурочка впервые не прочитала инструкцию и дала. А доза взрослая! Короче, кроме поноса с этой таблетки мы ничего не получили. Я решила антибиотик вообще не давать. В итоге все наше лечение свелось к следующему: вифероновая мазь в нос, Деринат в нос, полоскание горла ромашкой, Мирамистин, Гексорал, Имудон. Обильное питьё. Всё. Сегодня и вчера 36,6, горло говорит почти прошло. И что это было-то? Ангина? Или не ангина? И как такие лекарства-то педиатры выписывают?

Ответы

Dari28 сентября 2016 г.

Судя по описанию, у вас было вирусное заболевание. Антибиотик нужен только при стрептококковой бактериальной ангине. На глаз определить невозможно, поскольку часто при вирусной ангине горло тоже может выглядеть не очень. Врачи перестраховываются, но на самом деле по-хорошему перед таким назначением нужно сделать анализ крови и взять мазок из горла. И только потом назначать. По-хорошему вам вообще ничего не было нужно, кроме питья. Виферон, имудон и проч. не обладают лечебным эффектом.

Полина28 сентября 2016 г.ответ для Dari

Почему не обладают? Нам неоднократно назначают виферон и становилось лучше значительно. А на вирусную ангину часто наслаивается бактериальная. Поэтому нужен антибиотик или нет-спорный вопрос. А посев на флору делается 7 дней! За это время могут возникнуть осложнения!!!!

Dari28 сентября 2016 г.ответ для Полина

Я понимаю, что назначают... Но это не отменяет моих слов. У нас вообще много чего назначают, чего не назначают больше нигде в мире. Эффективность виферона не доказана исследованиями. А помогать может и уринотерапия, это очень субъективно. Про ангину очень подробно рассказано у Комаровского, можно посмотреть или почитать. Нет, бакангина обладает совершенно особой, яркой симптоматикой и обычно возникает как самостоятельное заболевание.

Shuvani28 сентября 2016 г.ответ для Dari

ангину ставят по симптомам

Dari28 сентября 2016 г.ответ для Shuvani

Ну, что я могу ответить))). Ставьте по симптомам.

Shuvani28 сентября 2016 г.ответ для Dari

я не врач. Но и та, что приходила, тоже видно не намного лучше. А бакпосевом просто подтверждают или подбирают антибиотик, если первый раз не подошел. Промедление в такой ситуации чревато

Dari28 сентября 2016 г.ответ для Shuvani

Исследования показывают, что бакангина разрешается самостоятельно за неделю. А задержка начала приема антибиотика до 9 дней НЕ повышает риск осложнений. Осложнения не возникают сразу. Это современные данные. Так что спешить не надо. При вирусе антибиотик бесполезен и даже вреден. Когда у моей старшей дочери было подозрение на ангину, на следующий день к нам пришли и взяли мазок. Просто не все знают про это. И врачи поставлены в такие условия. Надо просто самим про это знать и требовать.

Shuvani28 сентября 2016 г.ответ для Dari

да никто(кроме врачей) и не предлагает лечить вирусы антибиотиками, не знаю с чего вы это взяли. А последствия проявляются, конечно позже, но если есть склонность к ревматизму иммунитет к стрептококку развивается по другой схеме, чем у людей с другим генотипом. Это тоже современные данные. И тут лучше не затягивать с лечением, тем более, что самочувствие при ангине у таких людей действительно очень плохое.

Dari28 сентября 2016 г.ответ для Shuvani

Давайте проясним немного. 1. Антибиотик необходим только при бактериальной ангине. 2. Применение антибиотика при бакангине необходимо не потому, что ангина без него не пройдет (она пройдет), а потому, что его применение предотвращает развитие осложнений. 3. перед началом антибиотика необходимо уточнение диагноза. За пару дней можно вполне сделать стрептатест и сдать кровь. За два-три дня ничего страшного не произойдет. 4. Если все же уточнить диагноз невозможно и предполагается бактериальная ангина, либо если она подтвердилась, то курс антибиотика необходимо пропить полностью! Одна доза ничего не изменит. Антибиотик необходимо принимать даже после видимого улучшения, это необходимо для предотвращения появления резистентности. 4. при вирусной ангине, которая бывает в 98 процентах случаев и выглядеть может по-разному, антибиотик бесполезен. Например, моя старшая дочь болела герпангиной год назад очень жестко, с температурой под 40 четыре дня и горло выглядело страшно. Но тем не менее анализы не показали бактериальной инфекции. Я все-таки еще раз настоятельно рекомендую участникам дискуссии посмотреть Комаровского), почитать русмедсервер. А также рекомендую ознакомиться с современной информацией по противовирусной терапии.

Shuvani28 сентября 2016 г.ответ для Dari

а вы сами-то Комаровского смотрели? Бактериальным или вирусным может быть тонзиллит. Ангина - это тонзиллит, вызванный ОДНОЙ КОНКРЕТНОЙ БАКТЕРИЕЙ - бета-гемолитическим стрептококком группы А. Она априори не может быть ни вирусной, ни грибковой. То, о чем вы мне пишете абсолютно справедливо, если говорить о тонзиллите(как, впрочем, и о других ОРЗ). По поводу пункта 4. Никто не говорил о том, что антибиотик пьют ДО улучшения, говорилось о том, что улучшение может наступить сразу после начала их приёма. Это вещи вообще между собой не связанные. Безусловно, это не повод прекращать лечение. Герпетическая ангина - вообще отдельное заболевание, к ангине не имеющее никакого отношения. И вовсе не каждый вирусный тонзиллит - герпетическая ангина. Да, слава Богу, ангина - не очень распространенное заболевание. Но лечить его надо, потому как пройти-то оно пройдет, но, во-первых, затянется надолго, во-вторых, как вы сами заметили возможны осложнения(они не обязательно возникнут, но зачем рисковать?) А по поводу стрепто-теста... штука, конечно, хорошая и нужная, вот только про него у нас не только врачи, но даже провизоры не слышали. Возможно, в Москве он в каждой аптеке продаётся... А ждать пока придет посылка из интернет-магазина... не до того. Так что перед тем как учить других(хоть я во многом и согласна) сначала внимательно прочитайте, о чем пишут, да и саму информацию освежите. П.С. О эффективности имудона, виферона и прочего и читала, и мнение ЕОК знаю, но их не я выписывала

Dari28 сентября 2016 г.ответ для Shuvani

Спасибо, я освежила год назад). Когда мой ребенок болел. Да, я все это смотрела и читала. Мне кажется, вы как-то не так читаете то, что я написала. Может, я как-то непонятно мысли формулирую... За свои слова я отвечаю, поскольку общалась с врачами и все эти моменты для себя прояснила, чтобы быть во всеоружии. И в каком месте я написала, что не надо лечить стрептококковая ангину?) Ангина классическая - да, только стрептококковая. Но у нас в большинстве случаев за нее принимают обычный вирусный тонзиллит. Собственно, у нас тоже так было. В США, кстати, после того, как стали экспресс-тесты проводить, количество назначений антибиотиков сократилось значительно. Это говорит о том, что по внешним признакам не всегда можно понять, вирусное заболевание у ребёнка, или настоящая ангина. Нет, Боже упаси кого-то учить)). Я решила поделиться информацией, поскольку увидела некоторые распространенные ошибки в действиях автора и врачей. Так часто бывает. И я их тоже совершала раньше... Ваша агрессия мне не очень понятна). Ну да ладно. Кому надо будет, почитает и посмотрит.

Shuvani28 сентября 2016 г.ответ для Dari

Писали "ангина" - так я и читаю, а то, что вы под этим тонзиллит понимаете - так я читаю не мысли, а текст на экране. Я говорила об ангине, автор - тоже. Агрессия не моя, а ваша. Спасибо, хоть файл с учебником биологии не сбросили. Информация, на которую дали ссылки всем известна. ЕОК слушаю и читаю - да, он даёт много нужной информации в удобной форме. Да, пришла к тем же выводам еще до "знакомства" с ним. Но при принятии решений включаю логику и вспоминаю ВСЮ информацию, а не руководствуюсь формулой "Евгений Олегович так считает". Так что да - такой назойливый ликбез напрягает

Dari28 сентября 2016 г.ответ для Shuvani

Ну вы ведь сами пошли меня комментировать). Пришлось ликбез устроить. Я не хотела). Да, я зануда, я это знаю... Тонзиллит и ангина - синонимы. Тонзиллит - воспаление миндалин, от слова tonsilla. Воспаление бывает разной природы. Я оперирую теми терминами, которые слышу от врачей. Не все, что называют ангиной, та самая ангина, требующая антибиотиков. Нет, в моих словах агрессии нет. Это, видимо, особенности интернет-общения). Конечно, голову нужно включать всегда и везде. Согласна). Кстати, стрептатест можно прикупить заранее и держать в аптечке. Полезная штука.

Shuvani28 сентября 2016 г.

ангина без антибиотика не прошла бы вообще. скорее всего на фоне походов в бассейн немного упал иммунитет и активировался знакомый вирус. А поскольку вирус не новый, к нему уже имеется специфический иммунитет и болезнь проходит быстрее и легче, но возможно острое начало

Letka-Йенк@ ツ28 сентября 2016 г.ответ для Shuvani

Вот и я думаю, что без антибиотика температура бы не прошла

Dari28 сентября 2016 г.ответ для Letka-Йенк@ ツ

Без антибиотика прошла бы. Антибиотик не снижает температуру.

Shuvani28 сентября 2016 г.ответ для Dari

антибиотик убивает инфекцию, которая запускает воспаление, одним из проявлений которого является температура. Отсюда картина "начали принимать антибиотик - температура упала". При ангине за два дня организм сам не справится.

Dari28 сентября 2016 г.ответ для Shuvani

Температура вызвана защитной воспалительной реакцией на инфекцию. Инфекция бывает вирусная или бактериальная. На вирусную инфекцию антибиотик не действует. Да и на бактериальную чтобы подействовал, одной дозы не достаточно. Он имеет накопительный эффект. Температура прошла потому, что орви разрешилось самостоятельно. Я, конечно, не буду никого переубеждать, знаю, что бесполезно. Но если вы почитаете матчасть, то повысить свою грамотность. Информации много на русмедсервере, у Комаровского. Все давно исследованы и изучено. Чего велосипед изобретать. Кстати, на ангину есть экспресс тест стрептатест, его можно в аптеке купить. Сразу можно все узнать.

Shuvani28 сентября 2016 г.ответ для Dari

В данном случае антибиотик, конечно, лишний, с этим никто и не спорит. В принципе, вы другими словами повторили мне всё то, что я же написала выше, так и не поняла зачем. Но при бактериальной инфекции, если антибиотик подходит, температура действительно может упасть уже после первого приёма. Я не говорю, что если температура не спала в первый же день лечения бактериальной инфекции, то препарат нужно менять, но ситуация не настолько редкая, чтобы с ней ни разу не сталкиваться. Автор писала, что ПРИ АНГИНЕ температура не спала бы на третий день без антибиотиков. Даже бактериальная, но не стрептококковая инфекция могла пройти без лечения. Но ангина, если уж развилась, то так просто не отступит

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти