Платно, значит, более результативно?

Оксана2 декабря 2018 г.46 ответов

Добрый День! У подруги с июня диагностирован рак шм второй стадии. До этого обидно упущенное время на лечение воспалительного процесса участковым гинекологом. На сегодня пройдены четыре курса химии (все белые по три-четыре дня ) и почти месяц лучевой терапии на новом оборудовании в краевом онкоцентре. По результатам последнего мрт опухоль меньше не становится, но и не растет. Метастазами задет мочевой и матка. Об операции никто и не говорит. После последней химии прошла неделя. Подруга моя лежит, до туалета идти и то - с трудом.

Я постоянно читаю, что люди собирают деньги на лечение. На химию и лучевую. О нетрадиционных и альтернативных методах речи не идет. Платно, значит, какие-то более действенные препараты? Кто сталкивался или от близких слышал? Когда начинали лечение, врач сказала, что все идут по схемам в зависимости от диагноза. Все по ОМС.

Голова кругом и страшно очень. Плыть по течению? Настрой на борьбу тает, а женщине нет еще и сорока лет!

Писала о личных средствах семьи, а не об общественном сборе

Ответы

ЯМайскийКот2 декабря 2018 г.

Все плохо, когда все внутри задето. Уже бесполезно собирать и лечить. Тем более, что аденокарцинома шм к химии малочувствительна, только к облучению, а эти возможности уже использованы. Радикальные операции после 2 стадии не делают при этом диагнозе.

Иванилья2 декабря 2018 г.ответ для ЯМайскийКот

Она обнадежена историями из палаты в Краснодаре. Там женщина сорока лет с четвертой стадией уже пять лет периодически на лучи приезжает. И врачи обещали менять схему лечения к Новому году. Я сейчас Ваш коммент читаю и все темнеет в глазах... Позитивный и жизнерадостный человек....такие боли при лечении(

ЯМайскийКот2 декабря 2018 г.ответ для Иванилья

Боли при лечении не самое страшное, перетерпеть можно, главное, чтобы это лечение помогало. Удачи вашей подруге. Мне в 25 такой диагноз ошибочно поставили. И с шейкой очень много очень больших проблем.

Иванилья2 декабря 2018 г.ответ для ЯМайскийКот

спасибо Вам)

Ксения2 декабря 2018 г.ответ для Иванилья

Вот и не поймёшь,откуда этот рак берётся. Вроде говорят,что от внутренних обид,негатива. А вы говорите,что подруга жизнерадостная и позитивная. Очень жалко,искренне сочувствую!

Иванилья2 декабря 2018 г.ответ для Ксения

Она оптимистично настроена. Врачи не отмахиваются, много делают. Совершенно без всяких подношений от нее. Покупает только препараты железа, когда дома, вне стационара. Только говорят они совсем мало, ничего толком объяснить не могут чайникам. Для них в онкоцентре нескончаемый поток. Я такого количества молодых людей представить себе не могла. Вот и скисла, совсем скисла....

Ксения3 декабря 2018 г.ответ для Иванилья

Да,онкология,к сожалению,молодеет и молодых рак сжирает очень быстро:((( даже не знаю,как вас поддержать, преставляю ваше состояние,это большое горе. Подруге ещё 40 нет? Дети есть?

Иванилья3 декабря 2018 г.ответ для Ксения

38 лет. Дочь 16 летняя. В Вашу поддержку могу сказать, что моему соседу по дому 20 лет назад вырезали почти весь желудок. Чем-то он переваривает пищу (звучит как-то грубо), препараты назначенные пьет. Худой. Вот прям худой. Но выглядит неплохо, машину водит, даже свое дело открыл. Сейчас ему под семьдесят и умирать точно не собирается. Рассказал про себя недавно. В свете наших последних проблем.

Ксения3 декабря 2018 г.ответ для Иванилья

Да,мы верим в успех,даже желудок,думаем,что сохраним ттт! Вашей подруге моральных и физических сил,держитесь!

Ксения2 декабря 2018 г.ответ для ЯМайскийКот

Скажите,в принципе аленокарциома к химии не чувствительна или именно шейки матки?

ЯМайскийКот2 декабря 2018 г.ответ для Ксения

Именно шейки матки. Аденокарцинома - самый распространённый вид опухолей.

Ксения2 декабря 2018 г.ответ для ЯМайскийКот

Да,я знаю,что это за рак. У моей мамы 4 года назад диагностировали аденокарциому матки,1 стадия,про оперировали,облучили. А сейчас ровно через 4 года нашли аденокарциому желудка,вроде (дай Бог) тоже начальная стадия,врачи говорят, что эти 2 рака не взаимосвязаны (тоже дай Бог),сейчас легла в больницу на операцию,потом думаем,что ей назначат-химию или лучевую. Понятно,что все зависит от стадии. Мы в шоке, что у человека может быть 2 рака

ЯМайскийКот2 декабря 2018 г.ответ для Ксения

У мужа отец прооперировал аденокарцинома желудка успешно, а умер от меланомы.

Ксения2 декабря 2018 г.ответ для ЯМайскийКот

Видите,видимо,организм сам выбирает свой способ смерти и никак не хочет от него отказаться:( сколько лет между 2 раками прошло? А лет сколько было? Маме 68,хотим,чтобы она минимум ещё лет 5-7 прожила

ЯМайскийКот2 декабря 2018 г.ответ для Ксения

Лет 15. Около 40 - желудок и в 55 меланома. Соседка по даче живет уже больше 5 лет, было все очень плохо, большая стадия и плохой прогноз. Подруга лет 20 прожила после удаления, родила двоих детей...

Ксения2 декабря 2018 г.ответ для ЯМайскийКот

Угу,понятно. Маму спасает сейчас возраст-рак медленней растёт и наблюдалась постоянно после рака матки,поэтому смогли отловить так рано. Будем надеяться,что в этот раз тоже повезёт и все будет в порядке после операции

ЯМайскийКот2 декабря 2018 г.ответ для Ксения

Удачи вашей маме!

Ольга2 декабря 2018 г.

"Я постоянно читаю, что люди собирают деньги на лечение." Если деньги собирают люди, а не фонды, почти со 100% вероятностью это мошенники (какие бы душераздирающие тексты и фотографии не сопровождали просьбы). Фонды же, в большинстве случаев собирают деньги не для покупки новейших противоопухолевых чудо-препаратов, а для возможности самого лечения в ситуациях, выходящих за рамки ОМС. Например, для пациентов из ближнего зарубежья, либо, когда для продолжения лечения нужна особая поддерживающая/реабилитационная терапия, которую не обеспечивает ОМС (или же в больнице банально нет необходимых приспособлений/препаратов). Случаи, когда может помочь препарат или операция не доступные в Нашей Стране, конечно, тоже бывают, но они единичны. На западе/востоке такие же онкологи, они используют те же схемы и протоколы. Хотя в Китае, обычно не стесняются увеличить счёт на несколько тысяч долларов десятком абсолютно бесполезных процедур и препаратов из "нетрадиционной медицины".

Иванилья2 декабря 2018 г.ответ для Ольга

С одной стороны - тут, на ББ, читаю, что на химию нужны деньги (это был не сбор, а семья планирует траты в связи с болезнью родственника), с другой рассказы людей в онкоцентре о том, что продавали недвижимость, чтобы пройти лечение в Израиле. Только деньги заканчиваются и лечатся уже в своем городе. Поэтому и растерялась, все ли мы сделали возможное на этом этапе. Очень хочется выкарабкаться....

lala2 декабря 2018 г.ответ для Ольга

Боже, как было бы круто, если бы это было правдой. Такие же онкологи, те же препараты, схемы лечения, ага...

ЯМайскийКот2 декабря 2018 г.ответ для lala

Те же онкологи, схемы и тд. Но совсем другие условия. И, чтобы получить препараты на эти схемы - нужно пуд соли съесть. Фонды взрослым помогают неохотно. И да, в основном, это случаи вне омс.

lala2 декабря 2018 г.ответ для ЯМайскийКот

С фондами не сталкивалась, ничего не могу сказать. А вот врачи и препараты - нет. Не те же. Совсем не те же

ЯМайскийКот2 декабря 2018 г.ответ для lala

Скажем так, многое можно выбить бесплатно, но выбить.

lala2 декабря 2018 г.ответ для ЯМайскийКот

С этим не спорю, можно и нужно.

ЯМайскийКот2 декабря 2018 г.ответ для lala

Я считаю, что медтуризм - это обдираловка. Все то же самое можно получить тут и дешевле. А когда дают надежду и просят за неё деньги...

lala2 декабря 2018 г.ответ для ЯМайскийКот

Да масса людей, кому помогли в России, да. Я даже вот не знаю, как спорить ))) Наша медицина в полной жопе, даже платная, даже вне проблемы онкологии, и мне удивительно, что кто-то считает иначе. Могу написать про опыт моих родных, про Израиль, но это будет единичный случай вроде как...

Ольга2 декабря 2018 г.ответ для lala

"Я даже вот не знаю, как спорить" Всё просто, 22-й онкологический конгресс только закончился. Я, к сожалению, посетить не смог, но в ближайшее ожидаем видео. В программе в том числе анализ клинико-статистических групп и схем лечения (за первое полугодие 2018), почти уверен, что будет сравнение с последними клин. исследованиями и экспериментальными группами запада. Посмотрим, оценим, сделаем выводы и обсудим.

lala3 декабря 2018 г.ответ для Ольга

Тогда почему врачи из Блохина сами отправляют в другие страны? Вот лично я знаю несколько таких случаев, когда сказали «здесь вы теряете время»

Ольга3 декабря 2018 г.ответ для lala

См. выше: "Случаи, когда может помочь препарат или операция не доступные в Нашей Стране, конечно, тоже бывают, но они единичны."

lala3 декабря 2018 г.ответ для Ольга

Что-то как-то много вокруг единичных случаев... ((( Особенно, когда какой-то медик что-то не заметил или что-то перепутал. Пусть у подруги автора все будет хорошо

Ксения2 декабря 2018 г.

Скажите,неужели при второй стадии уже могут быть метастазы? У моей мамы аденокарциома желудка, уже легла на операцию в больницу, вроде как должна быть начальная стадия,метастазы на кт и МРТ не увидели,очень переживаем!

ЯМайскийКот2 декабря 2018 г.ответ для Ксения

При ршм 2 стадия уже неоперабельна. У вас другая ситуация. Да только после операции скажут, что и как.

Ксения2 декабря 2018 г.ответ для ЯМайскийКот

А почему именно при раке шм она на 2 стадии неоперабельна? Да,мы понимаем,что только после операции и результатов гистологии все будет известно. Уже второй раз через это проходим.

ЯМайскийКот2 декабря 2018 г.ответ для Ксения

Считается, что дальше уже задеты внутренние органы.

Ксения2 декабря 2018 г.ответ для ЯМайскийКот

Понятно,спасибо за ответы!

ЯМайскийКот2 декабря 2018 г.ответ для Ксения

Комментарий удален

Иванилья2 декабря 2018 г.ответ для Ксения

Я наверное неправильно написала... Сама опухоль задела мочевой и матку. Т.е не только на ШМ. Как-то хитро расположилась. Врачи так описывают. Онколог сказала, что нельзя трогать ножом. Неизвестно, как себя поведет.Будут химия и лучи

Ксения2 декабря 2018 г.ответ для Иванилья

Ну,да,потому что всю не удалить,а если тронуть,то начнёт быстро и агрессивно расти. Мне искренне жалко вашу подругу! Знаю есть какие-то лекарства,в Москве их даже по омс можно получать,а так примерно цена им 150 тысяч рублей в месяц,они помогают онкобольным находиться в длительной ремиссии даже с большими стадиями. У знакомого знакомых в 29 лет диагностировали рак кишечника 4 стадия с метастазами в печень,прошёл 12 курсов химии бесполезно,потом стал пить какие-то как раз таблетки,уже прошло 3,5 года,считается,что он в ремиссии-опухоль не уменьшается,но и не растёт больше. Он даже умудряется работать из дома и вести более-менее полноценную жизнь.

Иванилья2 декабря 2018 г.ответ для Ксения

Вот именно про это я и хотела услышать. Ведь есть еще что-то и фармацевтики! Пусть дорого, лишь бы эффективно. Не могу найти информацию. А врачи загружены так, что не до бесед. Надо в частную идти и боюсь, что раскрутят как лоха

Ксения2 декабря 2018 г.ответ для Иванилья

Нет,частные как раз таким не занимаются. Онкологию надо лечить в государственных онко-центрах. Попробуйте по собирать информацию через интернет. В Москве как раз хвалят 62 онкологическую больницу,позвоните из интереса им туда,там есть платное отделение. Везде нужны связи. Мама лечится в Новосибирске,по связям вышли на самого лучшего хирурга по операциям на желудок,все через знакомых знакомых. Каждому занести,поднести. Через общую очередь долго и плохо,постарайтесь на кого-нибудь выйти из этой сферы.

Наталья5 декабря 2018 г.ответ для Иванилья

Это называется таргетные препараты. Я не знаю про рак шм. Но при аденокарциноме легких,если есть мутация, назначают их. Но и , читала, даже если нет мутации таргеты продлевают жизнь. Мне кажется, в таких случаях их уже при отказе врачей от лечения пьют.

Катика3 декабря 2018 г.

Аня, здоровья подруге и пережить это все! А может в Москву, возможностей здесь должно быть больше. Конечно, может не в тему, несколько лет назад моему деду вырезали опухоль, химию проходил, все бесплатно, результаты есть.

Иванилья3 декабря 2018 г.ответ для Катика

Спасибо огромное! Мы сначала в краевой через знакомых к конкретному врачу. Та она рекомендовала только лучи пройти, а химию дома. Уже весь этот курс из шести химий надо окончить. Врач оптимистично настроена. Говорит, рано сопли мотать. То, какое количество людей я увидела в сочинском онко, меня убило. Это ужас! Давайте беречь друг друга и вовремя проходить хотя бы общих врачей и сдавать анализы!

Оксана4 декабря 2018 г.

Комментарий удален

Татьяна5 декабря 2018 г.

Платно не значит лучше. И не всегда можно помочь даже за деньги. Другой вопрос, что в таких ситуациях всегда нужно консультировать у нескольких специалистов. На ее месте я бы постаралась съездить, например, в Москву в крупные онкологические центры (Блохина, 62 больница, Герцена...) и услышать еще мнение.

Иванилья5 декабря 2018 г.ответ для Татьяна

Спасибо. Подсказали и контакты, и с чего начинать. После краевого центра берём направление и двигаемся

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти