Путь мамыПоиск по сайту...
Войти
Здоровье взрослыхОнкология

Рак почки

Татьяна25 октября 2020 г.47 ответов

Очень сложный год: сначала у моего папы был короноварис, потом срочная операция по удалению некроза сальника, подозрение на рак предстательной железы - диагноз не подтвердился, это аденома; далее операция по удалению желчного пузыря - после операции встал и неудачно упал - внутреннее кровоизлияние, реанимация, полостная, остановили кровь, восстанавливается уже дома.

При выписке делали УЗИ - подозрительное образование в почке, вчера ходил на КТ с контрастом:

Образование 21*23 мм.


Заключение: Состояние после лапароскопической холецистэктомии от 08.10.2020 г., лапаротомии от 09.10.20 г, эвакуации гематомы, тампонирования предбрюшинного пространства. Остаточная гематома под передней брюшной стенкой. Небольшое количество свободной жидкости в брюшной полости. Образование левой почки (Bosniak IV), киста левой почки Bosniak I. Камни правой почки. Образование левого надпочечника (картина типична для аденомы).

Прочитала про Босниак 4 - это рак почти на 100%, я в отчаянии, мама совсем уже расклеиваеися после стольких операций у папы. Что у папы внутри даже сложно представить, не было и месяца передышки, как у него выявляют диагнозы все хуже и хуже.

Просто морально тяжело.

Что не упустить сейчас, что необходимо проверить ? В какую больницу лучше идти ?

Ответы

Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥25 октября 2020 г.
мама умерла в июне этого года от карциномы почки. вам скажу одно, рак почки, особенно карцинома почки очень агрессивна и начинает давать метастазы от 8 мм. у вас большая киста. лечение только одно, удалить раковую почку. мама удаляла 1 почку, когда нашли карциному 6 мм, смогла прожить еще 28 лет и потом во 2 почке появился рак. так что не все потеряно, есть надежда. ... у мамы почка дала метастазы сначала в мозг 4 шт, затем в легкие. так что мониторьте все периодически.
Диана25 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Спасибо за Ваш ответ. А какого размера нашли образование во второй почке? Не предложили удалить вторую?
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥25 октября 2020 г.ответ для Диана
посмертно было уже 9 мм. мы узи делали за 5 месяцев до смерти, там нашли в почке кисту и узистка заверила, что это киста в почке. официально до смерти маме диагностировали только метастазы, 4 в мозгу и 2 метастаза в легких. а сам рак не смогли у мамы найти. по узи была киста в почке 9 мм. а вскрытие показало, что это рак. вот наша прекрасная медицина.
Диана25 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Ужасно, сочувствую Вам! Правда, какие же у нас врачи, нет бы направить, подсказать, что проверить..
Марина26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Да уж, УЗИ я вообще не доверяю. КТ с контрастом показывает рак почки. Обычная киста не накапливает контраст. А сколько лет было Вашей маме, когда впервые обнаружили рак? Читала в американской литературе, что до 44 лет наследственные формы. И в Америке проводят генетические обследования. Вроде и в Москве теперь есть такие.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥26 октября 2020 г.ответ для Марина
мы просто не знали что и где искать, сделали узи всех органов искали источник. нашли кисту в печени 2 см и кисту в почки 9 мм. мы решили, что это кисты, мне и в голову не пришло, что за кистами скрывался рак. у меня есть документ за 31.05.93 год , гистологическое заключение (хорошо еще сохранила, следователь ко мне прикопался и все документы мамины забрал. в заключение: светлоклеточный гипернефроидный рак левой почки и что-то еще написано не разобрать, вроде вторичный нефросклероз возраст указан 37 лет удалена целиком левая почка диагноз T2N0M0 выходит 2 степень даже. если надо я могу скинуть скин в лс, но документ старый очень, едва что видно и почерк ужасный === эту кисту которая 9 мм убила маму, ее нашли в первые в 2000 году судя по документам 3 мм она была сначала и выросла за 10 лет. вы правы, рак почки растет долго, но размер не имеет значение, когда убить и пустить метастазы.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
и степень т2 означает не размер опухоли, а то что рак прорастает в почесную лоханку. второй рак поки, тоже нашли в почечной лоханки, они прям внутри почки, по центру.
Марина26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Прорастание рака Т3. Но если в почечную лоханку, там хуже прогноз. С другой стороны, Ваша мама прожила почти 30 лет после Т2. При Т2 хороший прогноз, опухоль ограничена капсулой, поэтому такая выживаемость
Марина26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Кажется, я поняла в чем дело. У Вашей мамы стоит Т2 стадия, это всегда больше 7 см. Таблицу я сбрасывала. И 30 лет назад такие же критерии были. Скорее всего у нее была в см опухоль. Или ошиблись написали в мм, или не дописали 0 к мм. Всегда, если размер меньше 7 см - это 1 стадия. Меньше 4 см - Т1 а стадия. А Т2 больше 7 см. Спросите у любого онкоуролога. Но эти размеры только для градации 1 и 2 стадии. Если хоть один метастаз, даже при маленьком размере, то сразу становится Т4. Если выходит за пределы почки, тоже при любом размере, то Т3. Насчет кист, не вникала в эту тему. У самой полно кист, но у нас по линии отца - у бабушек, тети. Или живы, или умерли после 80 лет. И никакой онкологии. Поэтому я насчет них не переживала. А теперь что-то я напряглась.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥26 октября 2020 г.ответ для Марина
вы не правы, дело вообще не в размерах, а в том, какие клетки затрагивает опухоль. и степень т2 означает не размер опухоли, а то что рак прорастает в почесную лоханку. второй рак почки, тоже нашли в почечной лоханки, они прям внутри почки, по центру.
Марина26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Всё, поняла. Я Вам сбрасывала классификацию рака почки. А если рак почечной лоханки это вообще опухоли верхних мочевыводящих путей. Там совсем другая классификация и не по размерам. Абсолютно не схожа с раком почки. И по МКБ- 10 имеет другой код. Раньше наверное не разделяли. Почка, лоханка- все под одну гребёнку. Но у отца автора не лоханка. И вообще злокачественная киста. И по квалификации рака почки она имеет маленький размер.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥26 октября 2020 г.ответ для Марина
я в подробности не вдавалась, но уверенна, что оба рака не больше 1 см. в этом нет сомнений.
Марина26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Значит это действительно лоханки, там маленькие размеры даже опасны. И стадии не по размерам. Вообще столько видов, типов рака даже в пределах одного органа. Когда изучала рак почки, попутно стала смотреть РМЖ. Там столько вариаций... Если изучать вопрос, то надо смотреть последние конференции, научные статьи. А так есть стандарты, методические рекомендации минздрава. Надо смотреть за последний год разработок. Это для сестры. Особенно какие обследования положены бесплатно, с какой периодичностью. Какое лечение для пациентов с разным прогнозом.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥26 октября 2020 г.ответ для Марина
если честно, я даже думать об этом не хочу. мама умерла, теперь у сестры из 2 стадии рака груди, вдруг стала 4 стадия. она удалила опухоль в феврале, в лимфоузлах ничего не было. а в сентябре нашли 4 метастаза в печени. и до сих пор ничего не делают, только в прошлую пятницу взяли биопсию метастазов, изучают, что там за клетки. все так медленно идет. страшно это все.
Марина26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Вы правы, всё это страшно. Сил Вам и семье.
Инна Летняя10 июня 2025 г.ответ для Марина
Марина, добрый день. Вы понимаете в онко почек? У моего мужа по УЗИ опухоль выходит за пределы почки. КТ 23 июня. Пишут гипоэхогенное образование
Марина11 июня 2025 г.ответ для Инна Летняя
Инна Летняя, надо делать кт с контрастом и все будет понятно.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥26 октября 2020 г.ответ для Марина
судя по документам Гипернефрома почки (светлоклеточная аденокарцинома) представляет собой онкологическое заболевание злокачественного характера, одна из разновидностей почечно-клеточного рака, имеет g3 степень злокачественности.может поэтому они такие маленькие убивают быстрее.
Марина25 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Скажите, а как почти 30 лет назад могли обнаружить карциному 6мм? Может 6 см? Какое обследование? У родственника 35 на 30 мм еле на узи обнаружили. Кт с контрастом потом делали.
Диана25 октября 2020 г.ответ для Марина
Марина. Подскажите, пожалуйста, как лечили вашего родственника?
Марина25 октября 2020 г.ответ для Диана
Лапароскопическая резекция. Наблюдение. Поставили стадию Т1. Там до 7 см 1 стадия. Поэтому я и удивилась размерам в 6 мм, 8 мм. И еще с метастазированием
Диана25 октября 2020 г.ответ для Марина
Резекция - только кисту удалили, не всю почку? Как давно это было и сколько лет вашему родственнику ? Извините, пожалуйста, за вопросы, просто очень переживаю , и хотелось бы знать опыт других.
Марина25 октября 2020 г.ответ для Диана
Напишите в личку
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥25 октября 2020 г.ответ для Марина
название рака напишите, или у вас просто онко киста была. у мамы подтверждена 4 степень, карцинома почки 9 мм. карцинома почки - это не киста. это агрессивная форма рака.
Марина26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Так здесь тоже рак, никакая не киста. Светлоклеточная карцинома. Т1 до 7 см, то есть 1 стадия.
Марина26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
4 степень это метастатический рак почки
Марина26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
У нас диагноз светлоклеточный рак почки. По гистологии G2. Без прорастания капсулы. Сказали благоприятный прогноз. Была лапароскопическая резекция, так как меньше 4 см. Но сейчас уже делают резекцию при размере 7 см, если не посередине опухоль.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥25 октября 2020 г.ответ для Марина
6 мм, в документах стоит размер. рентген был сделан. потом узи. случайная находка. у мамы был хр. пиелонефрит. почки постоянно болели. и проблема с оттоком мочи была. сделали операции, гистология, а их было 2 показала рак. у нас все документы есть. мама хранила их. - карцинома почки 6 мм. карциномы почки больше и не вырастают, при 8 мм убивают.
Марина26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Да Вы прочитайте информацию про рак почки. Нормальные сайты. Какие 8 мм? Там у людей по 10-12 СМ, а не мм. До 7 см первая стадия.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥26 октября 2020 г.ответ для Марина
я вам объясняю, как есть, так и есть. вот вам статья вики. и там написано Способностью метастазировать, хотя и редко, обладают даже весьма скромные по размерам (менее 3 см в наибольшем измерении) первичные опухоли, обнаруженные в почках. В 1987 году японскими онкологами[26] был описан случай, когда пациент с выявленной в его почке 8-миллиметровой карциномой (светлоклеточный вариант почечно-клеточного рака) имел уже костные метастазы и умер через 7 месяцев после выявления заболевания[27]. рак бывает разный, агрессивные формы метастазируют куда быстрее.
Марина26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Я смотрю сайты онкологии, научных центров, киберленинку. Я Вам и не говорю, что маленькие размеры не могут вызвать метастазы. Это редкость, например саркоматоидный вариант или рабдоидная дифференцировка, агрессивный рак. Это редко, но бывает. Вы пишите, что карцинома почки 6 мм и больше не вырастают, а при 8 мм убивают. Вот есть классификация в свободном доступе, посмотрите какие размеры относятся ко 2 стадии, которая тоже имеет достаточно благоприятный прогноз. При раке молочной железы опухоль в 2 см большая, а здесь 7 см относят к 1 стадии. А вообще есть подробные стандарты Минздрава по диагностике, лечению. Именно КТ стандарт диагностики. А вот при метастазах информативнее где-то МРТ.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥26 октября 2020 г.ответ для Марина
моя мама умерла от метастазов в голове и легких имея карциному почки всего 9 мм.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥25 октября 2020 г.ответ для Марина
у вас не карцинома почки, у вас что-то другое с таким размером. и кт никогда не делайте с опухолями. у сестры рак, кт не видит его. лучше всего мрт при диагностике.
Марина26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
При раке почки золотой стандарт это КТ с контрастом. Даже не МРТ. С сайта российской онкологии- Компьютерная томография с контрастом позволяет обнаружить опухоль диаметром более 0,5 см в 90 - 97% случаев. На сегодня это золотой стандарт диагностики. Поэтому я и удивилась как могли обнаружить 28 лет назад опухоль в 6мм.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥26 октября 2020 г.ответ для Марина
у сестры сейчас метастазы в печени, на кт их не видно толком с контрастом. зато узи аппарат берет и мрт взяло четко и количество мрт больше показал. но толку от этого ноль абсолютно, ее отказались оперировать. у нее рак груди 2 степени, успел дать метастазы до операции. узнала только через полгода после удаления рака.
Марина26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
При разных видах рака разные методы информативнее. Я говорю конкретно за рак почки. Вы почитайте нормальные сайты. Я изучила эту тему. Плюс прослушала все конференции с онкоурологами
ЯМайскийКот26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
У меня кисты в печени маленькие, узи их не видит, кт и мрт видит.
Татьяна25 октября 2020 г.
В первую очередь надо к онкологу, который определит дальнейшую тактику. Даже если это рак, рано отчаиваться. Рак почки бывает разный. У отца подруги был какой-то тип, при котором даже химия не нужна. Удалили и все более-менее уже который год
Oli25 октября 2020 г.
Согласно критериям надо оперировать. Сейчас успешно делают лапароскопически частичную резекцию почки. Надо в хорошую продвинутую урологию попасть.
Татьяна25 октября 2020 г.
На счет врачей сложно советовать, но в целом сейчас 62я больница очень сильная
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥26 октября 2020 г.
30 лет назад такие стадии не ставили, но у мамы стояла 1 степень рака почки, карцинома. в июне мама умерла, у нее диагностировали в октябре 2019 года метастазы 4 шт в голове и 2 шт в легких. первичный рак не нашли. поставили кисту по узи 9 мм. всего 9 мм в почке! рак почки ей поставили посмертно, во время вскрытия, сестра говорила с патологоанатомом, там маленькая опухоль была прям середине почки. так и стоит по вскрытию - рак почки.
Марина26 октября 2020 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Насчет кист я не разбираюсь. Там классификация по Босниаку. Может я ошибаюсь, но киста 4 степени, которую трактуют как рак, не особо агрессивна. Это не карцинома. Светлоклеточный рак может метастазировать при маленьком размере до 7- 10 см, но очень редко. Смотрят гистологию. Если опухоль агрессивна G3 или G4, или как я писала с саркоматоидным компонентом, то дела плохи даже если она, к примеру, 3 см. Вообще рак почки долго растёт. Метастазы чаще изолированные. В головном мозге их удаляют, облучают. С лёгкими сложнее, там таргетная терапия и иммунотерапия. Химия не действует. При 1 стадии до 7 см выживаемость больше 90%. Я знаю людей со 2 стадией, то есть больше размер был. Тоже 5-10 лет после операции. Когда я вникла в эту тему, меня вообще удивили прогнозы при таких размерах. При раке других органов даже 2 см много. Поэтому я и удивилась насчет Вашей мамы. Не карцинома, а киста, причем для рака почки слишком маленького размера. Даже не знаю что сказать. И я знаю как у нас вскрытия описывают. Если стоял диагноз рак, даже заморачиваться никто не будет.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥26 октября 2020 г.ответ для Марина
в том, то и дело что у мамы была не киста, ошибка узиста стоила ей жизни. если бы узистка не поставила, что у нее киста, она бы обследовалась. а так кто обращает внимание на мелкие кисты? я не знаю, какой тип рака, патологоанатомы не делают гисталогию. первый рак была карцинома почки. почку целиком удалили, так как раковые клетки в центре почки у нее образуются, вырезать нечего. мама наблюдалась у онколога, степень рака почки не измеряется размерами опухоли.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥26 октября 2020 г.ответ для Марина
если подтвержденный рак, то вскрытие не делают. у мамы увы, стояли только метастазы, первичный рак не был обнаружен. в карте нигде этого нет. поэтому делали вскрытие и искали очаг поражения рака и да, рак почки 9 мм, и это не ошибка.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥26 октября 2020 г.ответ для Марина
про метастазы долго описывать, было слишком поздно что-то лечить, когда мы обнаружили все это. один днем мама просто потеряла память. ее забрали в больницу и только через 2 недели сделали мрт. там 4 опухоли было в мозгу, кровоизлияние в мозг, сильный отек мозга и потеря памяти. нарушение координации. нейрохирург отказал в операции, сказал оперировать уже нечего, онколог дал 3 месяца. мама прожила еще 8 месяцев.
Сергей Дронин2 сентября 2021 г.
Комментарий удален
Надежда Озерова28 декабря 2021 г.
Комментарий удален

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти