Здоровье взрослых ОРЗ и ОРВИ, другие вирусные заболевания

Привика от COVID-19

Екатерина21 января 2021 г.170 ответов

Добрый день девочки. Моя мама ходила тут в поликлинику за рецептом и ей сказали, что она 65+ и в группе риска и ей обязательно нужно сделать прививку от Короновируса. В общем она звонит мне и спрашивает у меня совета, что ей делать. Ну всмысле делать прививку или нет. Я вообще не знаю, что ей сказать. Короной она не болела и папа мой то же. Но болела Я. И блин мне хватило. Болела очень тяжело, с большой температурой и серьёзным двухсторонним воспалением лёгких. На своей шкуре прочувствовала, что значит задыхаться и этот животный страх, когда не ты вдыхаешь рвёшь легкие, а дышать всё равно нечем. Это было страшно и очень тяжело. Не хочу такого своим родителям. Знаю, что по-разному абсолютно эта болезнь проходит. В больнице моей соседкой по палате была бабуля у которой была хроническая астма и отсутствало половина легкого и которая там скакала как девочка и анализы у неё были прекрасные и если бы не два положительных теста на Ковид никогда бы не поверила, что она болеет. Но если прививка дейсвивительно может защитить, то может есть смысл её сделать маме? Просто родители живут в небольшом городке и там с медициной полный ужас и кошмар. Думаю легче привиться, чем потом заболеть и столкнуться с отсутствием медицинской помощи.

Хочется послушать ваше мнение на этот счёт. Что вы будите советовать своим родителям?

Ответы

Е В А21 января 2021 г.

Что делает прививка в итоге, все мы узнаем только через несколько лет, сейчас все кто сдедал будут вас агитировать ,потомучто это психический момент ,если будет мне плохо, так со мной пусть будет плохо ещё много кому , так легче не принимать на себя ответственность и идёт агитация . Разумные люди будут ждать .

Kristina21 января 2021 г.ответ для Е В А

Ждать чего? Сколько ждать? Про "психологический момент" согласна полностью! Просто мама живёт в небольшом городке и там с медециной полный звиздец. Вот и думаю, что легче ей привиться, чем потом столкнуться с отсутсвием врачебной помощи

Е В А21 января 2021 г.ответ для Kristina

Пару тройку лет , чтобы посмотреть что стало с теми кто уколол . Никто это не будет официально озвучивать, даже сами кто уколол не признают, а начнут агитировать ещё больше, опять же псих момент, мне плохо и другим пусть будет тоже, но врачи это будут знать ,вакцина будет дорабатываться и видоизменяться с учётом вреда который возник у " подопотных " так сказать.. И ее доведут до ума через сотни и тысячи последствий. Я считаю пусть ваша мама поживет ещё прекрасно, чем не не дай боже что с ней случится в последние прививки, что она принесёт, какие обострения и дальние последствия никто не знает сейчас.

Kristina21 января 2021 г.ответ для Е В А

За пару тройку лет все и сами переболеют. Мама живёт в курортном городке куда летом съезжаются толпы туристов со всей страны. Яблоку негде упасть. Боюсь, что заболеет.

Е В А21 января 2021 г.ответ для Kristina

Если вы готовы к любым последсвиям от прививки, именно спустя годы, то колите и то себе тогда уж , а маме вы должны рассказать все минус и плюсы, и что никто ещё ничего не понял, и вот если она сама решит , это будет правильно , а не вы возьмёте на себя все что будет не дай бог плохого потом .

Lucia21 января 2021 г.ответ для Е В А

А не смущает, что на других людях проверили и сделали вывод, что прививка несёт меньший риск, чем болезнь, а решение отговорить родственников из группы риска принесет им саму натуральную полезную для здоровья болезнь и они выздоровеют аж до полного отпадения лёгких, зато это как бы судьба?

Dari21 января 2021 г.ответ для Lucia

Да ну, бесполезно это). Этот холивар неизбежен. И аргументы всегда будут. Неопределённость есть, разумеется. Это так, безусловно.

Е В А21 января 2021 г.ответ для Lucia

Нет , почему меня должно волновать кто что с собой делает ? Это не по моему приказу, я лично не агитировала, себе колоть не собираюсь при любом исходе. Почему я должна за кого то переживать? Какой то даже глупенький вопрос если честно ...

Lucia21 января 2021 г.ответ для Е В А

Умные это те, которые уже с рождения все знают. А которые учатся по специальности всю жизнь, потому что глупые наверное, они никогда такими умными не станут, как любой человек с врождёнными знаниями и незамутненным здравым смыслом... Тема про родителей, а не про лично Вас.

Е В А21 января 2021 г.ответ для Lucia

Вы сецчас смотрю сами с собой беседу ведёте... Я в отличии от вас не призываю народ к опытам на себе, потомучто я сделала и если чего со мной и другим будет плохо,хоть не одна такая , кто от своей дурости пострадаю буду , я даже не призываю не делать, я советую подождать.... и это самое логичное , так что кто из нас тут реально не умный или параноик вопрос риторический

Lucia21 января 2021 г.ответ для Е В А

Я когда с антипри типа дискутирую, это не для оппонента- его нельзя переубедить в силу большой разницы в понимании вероятностей- надоело просто читать без возражений как люди пример подают как нужно жертвовать собой из-за конспирологических теорий, а потом когда настает их черед эту жертву принести, то они это в сети не пишут, у них это называется "врачи залечили и не спасли".

Е В А21 января 2021 г.ответ для Lucia

Это кто вам скащал что я анти при ? У меня есть прививки у ребёнка все что я считаю нужным и я за них, более того я считаю бредом морсы и прекрасно лечусь противирусеыми и аб когда нужно. Но данная привка в таком темпе для не умных и испуганых до нельзя.

Lucia21 января 2021 г.ответ для Е В А

Речь именно о понимании вероятностей. Опять же, не хочу поколебать лично Вашу уверенность, что пожилые родители не заболеют, катаясь в транспорте, или попав с давлением в медучреждение не оздоровятся ещё и ковидом, и что это не так страшно, как получить никому ранее не виданное осложнение типа временного паралича лицевого нерва (в Израиле от пфайзера у нескольких было, обратимое, но там вакцина не такая и привито в тысячи раз больше людей).

Е В А21 января 2021 г.ответ для Lucia

Так агитировать тоже не разумно, не знаю что вообще будет дальше и ниже прчитала ,что вы даже никто не сдал ат перед прививкой...

Lucia21 января 2021 г.ответ для Е В А

Я так поняла вопрос про антитела, что после прививки и на него ответила. А перед прививкой мой отец делал, потому что в марте болел ОРЗ. Антител нет. А остальные сидели на изоляции строго и не болели вообще, рекомендации строгой сдавать не было.

Е В А21 января 2021 г.ответ для Lucia

У меня есть 2 человека , у которых не было не одного симптома , но у них АТ , у одного вот на днях плазму попросили сдавать . Т.е. если ее было признаков и АТ являются противопоказанием, как так вы умно отнеслись и всеравно всем укололи неведомо чего и ещё возможно с АТ , рекомендовали и агитировать уверенна что вы и пусть все будет что ничего не будет, но если будет, это будет прямая ваша вина и не забывайте об этом тоже .

Lucia21 января 2021 г.ответ для Е В А

Сейчас людям м антителами не рекомендовали бежать на прививку не потому что это опасно ( когда группы риска начали прививать и они все переболевшие уже оказались и были места в записи на пунктах, то была рекомендация не проверяя получать прививку, а потом когда пенсионеры ломанулись и там аншлаг, то сказали не торопиться. Потому что можно пока погулять без опасности заболеть даже если антитела низкие.

Lenivec21 января 2021 г.ответ для Е В А

Кстати. Через 2 года начнется аутоимунное. Прививка или нет? Это нереально узнать с более-менее высокой долей вероятности? По-моему нет.

Е В А21 января 2021 г.ответ для Lenivec

у меня у подруги есть вот 100% доказательный факт , правда от БЦЖ в рд , в тот же день язвы по всему телу, как аллергическая реакция, потом анализы и прочие, ребенок весь в корках был 2 года, вот прям одна сплошная корка , короче сейчас болезнь Крона, врачи признали платили даже компенсацию , инвалидность, второй ребенок все прививки стала делать после года , уже боялась очень сильно. Чего тут с этой прививкой никто ничего не знает, даже сами врачи.

Lenivec21 января 2021 г.ответ для Е В А

Это 1 случай на сколько? 1к, 10к? ну точно не каждый сотый. Понятно, что обжегшись раз, будут и на молоко дуть, но в среднем по палате не показательно же вообще(

Е В А21 января 2021 г.ответ для Lenivec

конечно это мизир , по сравнению с тем ка кона защищает, но эта прививка проверенная десятками лет, и кому уж не повезло чего поделать, но данная прививка не проверенная так, и не понятно что будет, но те кто колят , те и будут проверяемыми , просто наверное по тому что нет времени ее проверять так как другие все прививки . Если вы доверяет этому быстрому типо результату, вас никто отговаривать не будет , я вообще делать ее не собираюсь не в каких вариациях, но если бы думала все таки, то делала после нескольких лет испытаний на людях , сейчас бы не стала 100%

Lucia21 января 2021 г.ответ для Е В А

А у меня сестра мамы в детстве от туберкулёза умерла, когда бцж не было и тетка пообщалась с ребенком и ребенок в 11 месяцев умер. Бцж позволяет не умереть при контакте от диссеминированных форм, которые бываю как раз у детей и сейчас много устойчивого к лекарствам возбудителя, Вы это не знали?

Е В А21 января 2021 г.ответ для Lucia

Комментарий удален

Lucia21 января 2021 г.ответ для Е В А

Вы удаляйте про голову и генетику, а то попрошу модераторов забанить Вас за оскорбления. По трусам как Вы тут не только мне при нехватке знаний по проблеме лазить по Вашим не буду, неинтересно, где Вы своих высокоинтеллектуальных сомнений набрались в официальной медицине.

Е В А21 января 2021 г.ответ для Lucia

Ничего страшного , главное что вы тут останетесь.

Dari21 января 2021 г.ответ для Е В А

Подождем, пока все переболеют, поэкспериментируем на ковиде).

Е В А21 января 2021 г.ответ для Dari

Помнится что вы писали что вы на таблетках от депрессии с 25 лет , ваши опасения понятны , разумным и психически устойчивам людям это даже объяснять не надо . Да и пусть будут болеть и умирать и последствия будут, но далеко не всем , кто вот так боится у того и выхода нет кроме как колоть каждый год причем , а остальные живут как жили и прекрасно себя чувствует и будут также чувствовать и не заболеют и не заразияться и если вдруг то легко и без последствий. Мне лично интересней наблюдать что будет с прививкой , знаю 3 человека, пока ничего , а дальше посмотрим, но в любом случае я делать её не буду также как и от гриппа и никто из моей семьи и близких знакомых.

Dari21 января 2021 г.ответ для Е В А

Вы прям с козырей зашли). И это не совсем честно и круто... Других аргументов не нашлось, наверно. Ну да ладно. Я не стесняюсь этого. Нет, не с 25 лет, тут вы ошибаетесь). И мы ведь не личность обсуждаем, а другие вещи. Это вопрос этики и вежливости. А если касаться таблеток, то по мне уж лучше быть адекватным на таблетках, чем невротиком и всего боящимся параноиком без них😉.

Е В А21 января 2021 г.ответ для Dari

Так это не в обиду совершенно, я к тому ,что понятны ваши опасения что они ярче на много чем у людей без этих проблем. Для вас это выход, но для тех у кого нет подобных проблем это не нужно считаю, и надо ждать . Я отношусь ко всему с философским покуизмом , болеют ,умирают, живут рождаются, это жизнь . И вот это все непонятное стадное безумие ,моя семья и мои близкие и знакомые никто не вовлечен , все мы просто исполняем требования по маскам, но живём как жили и никто не боится и отдыхают и поездки и бесконечные встречи и тп . И есть кто болел, все прекрасно себя чувствуют и прекрасно перенесли . Аде на нашиз работах тоже самое, болели много, но никто даже тесты не сдавал, чем болели никто не знает и знать не хотел , все живые здоровы. Это как 2 мира , животный страх и навсегда изменения в жизни и жизнь без изменений .

Dari21 января 2021 г.ответ для Е В А

Ну у нас тоже никто не в панике. Вы принимаете меры, которые считаете нужными. И мы тоже принимаем меры. Просто вы придаете им такую оценку исходя из своей точки зрения. Вот у меня есть знакомая, которая маску не носит принципиально и считает, что все, кто носит - идиоты, паникеры и убивают себя). И что если ты хороший, то не заболеешь. Ваша коллега считает, что если пить бады, то переболеешь легко. Ну у них такие психологичкские защиты... Вы боитесь прививки больше, чем болезни. Вам спокойнее не прививаться. Ок. Другой человек видит в болезни больше рисков. Это разные взгляды на вещи. Не стоит бирки приклеивать людям, "паникеры", "психи"... кто там еще был?)) Хотя я понимаю, что это позволяет себя возвысить над ними. Это ваша личная субъективная оценка все же.

Е В А21 января 2021 г.ответ для Dari

Я вообще ничего не боюсь кроме жадности и глупости человечкой , вот прям на полном серьёзе. Я считаю не нужно вливать в себя ничего ,что создано искусственно человеком в свой изначально прекрасный организм и иммунитет, хотя у ребёнка есть прививки самые необходимые и на этом достаточно. Тем более в сейчашней обстановке в мире, ведь нас реально слишком много .

Dari21 января 2021 г.ответ для Е В А

Да, такое мнение встречается. Это одно из мнений). Без оценки.

Е В А21 января 2021 г.ответ для Dari

Конечно есть ,это дичайший бред чипов и тп , но людей реально много и прививки как вариант тоже могут быть , это будет ясно далеко потом ,а сейчас колоться ,только в случае психоза и животного страха можно, выбирать меньшее из зол .

Dari21 января 2021 г.ответ для Е В А

Ну опять же "психоз" и "животный страх" - это ваша оценка. В вашем понимании только это двигает людей на вакцинацию. Другие варианты невозможны. Ок, понимаю). Не буду переубеждать.

Е В А21 января 2021 г.ответ для Dari

Не о чем спорить совершенно ,вы смотрите с колокольни под таблетками, я без них и страха. Тут никак мы никогда не убедим и даже не поймём друг друга

Dari21 января 2021 г.ответ для Е В А

Вы молодец! 👍😁 Главное чувствовать себя круче и спокойнее.

Е В А21 января 2021 г.ответ для Dari

Главное свой простите не стабильный страх и псих проблемы не нести в общество и агитировать не понятно на что . Вот это очень не хорошо .

Нигихаями25 января 2021 г.ответ для Е В А

Вам не кажется, что это вы сейчас про себя написали?

Е В А25 января 2021 г.ответ для Нигихаями

вы мне? , нет конечно, у меня отсутствуют психологические проблемы, депрессии , диагнозы и психозы, а тем более страх. Странно судить людей не стабильных и стабильных,вот честно , почему я должна вообще оправдываться за то что кто чем то болен и в истерии тихой ( под препаратами, тем более он этого не скрывал) и вежливо и монотонно агитирует людей на неведомую прививку. Это не нормально. И с какой стороны это теперь подается жалоба, раз он публично рассказала что с 25 лет на таблетках от депрессии и не прекращая их принимает, значит ему всеравно , что его диагноз рано или поздно будет упомянут, я не оскорбляла в данном комменте, сказала правду что сказал мне САМ автор жалобы. Я считаю что здесь не должно быть карты, если вы считаете иначе, напишите мне почему она будет или останется. Будьте объективны и рассудите, учитывая тот факт что человек сам все выложил. А как кто воспользовался этой инфой , это уже не чье дело, ибо точно также многие в ваших других сообществам пользуются инфой в СП и психологии, потому что где чего то прочитали от автора и указали другим в посте, чтобы те не тратили время! Вот и я в данном случае сделала тоже самое, чтобы люди прежде чем прослушать умные речи , учли момент не стабильности комментатора , а потом уже принимали решение по прививки. Так что ваши рассуждения за одни и те же действия в разных сообществах НЕ ОДИНАКОВЫ и это не есть компетентно , вы же модератор.

Нигихаями25 января 2021 г.ответ для Е В А

Т.е. вам можно другим диагнозы ставить? Слишком много на себя берете. На вас уже несколько жалоб за оскорбление, вы после предупреждений не исправляете комментарии, еще одна жалоба и будет бан. Только не стоит снова писать, что модераторы друзей своих защищают, не тратьте время.

Е В А25 января 2021 г.ответ для Нигихаями

в смысле диагнозы??? вообще то Дари его сама и озвучила! И за жто вы не имеете право ставить карту, ибо это ее решения рассказать на бб , что у нее такой диагноз! А сейчас это выглядит как оправдание с вашей стороны, и нелепое причем. За 1 жалобу я получила карту, пусть , там согласна! А здесь с какого? Это во первых! А во вторых в уведомление у вас выдается 2 карты за коммент ниже , а не Дари! Значит вы 2 раза влепили 2 карты на одну и туже жалобу! Где такое написано ЧТО ЭТО МОЖНО?! И не надо отходить от темы, ответьте конкретно, за какие жалобы у меня карты, я отошлю скрины уведомлений в ТП и там пусть посмотрят тогда, как такое может быть, что за 1 нарушение 2 карты! И пусть мне укажут это так должно быть или это ваше местечковое решение. И да вы правильно видите как это сейчас выглядит , в СП и Психологии у вас друзья и тут видимо и вы решили на одну и туже проблему посмотреть иначе, я ж не друг. Мне то всеравно серьезно, но вы как модератор тут совсем не как тогда.

Dari25 января 2021 г.ответ для Е В А

Во-первых, нигде я не озвучивала чётко свои диагнозы и нигде не писала, что принимаю АД с 25 лет. Все, что я писала, это что у меня был такой опыт в постах, где люди этой темой интересуются. Вас это все никак не касается. Вы мало того, что читаете невнимательно, выхватвая фрагменты, интересующие вас, так ещё и используете это для своих каких-то интерпретаций для принижения оппонента или человека, имеющего мнение отличного от вашего. Переходите на обсуждение личности вместо темы поста. Это проявление невоспитанности как минимум. И, мне кажется, все адекватные люди здесь уже давно это поняли).

Е В А25 января 2021 г.ответ для Е В А

Комментарий удален

Е В А25 января 2021 г.ответ для Нигихаями

и таки да, не вижу смысла исправлять комментарии , когда карта всеравно не снимается,это меня уже не интересует , вам нужно вы исправляйте. совершенно не понимаю в этом смысла никакого, за свои карточные "наказания" я тут еще чего исправлять буду))) я несу уже "наказание" и делать нечего не буду уж точно) и как минимум странно за это предъявлять.

Dari25 января 2021 г.ответ для Нигихаями

Вы ведь можете сами их удалить. Тем более, что подобное поведение не в первый раз... И человек сейчас пишет реально то, чего нет.

Е В А25 января 2021 г.ответ для Нигихаями

Только тогда и карту за жалобу дари мне удалить считаю нужно, ибо это её опрометчивость , а не мои оскорбления и их не было уж если судить прям объективно. Я и сама могу их удалить и Могла ещё тогда ! Если человек мне написал и попросил, даже бы не думала ,а удалила , но Дари решила по другому и получилось то что получилось .

vedmo4ka22 января 2021 г.ответ для Е В А

Е.В.А, Вага первая фраза - это жесть, конечно. С чего вы вообще взяли, что человек под антидепрессантами не адекватно оценивает ситуацию? И с чего вы взяли, что ваше психическое здоровье лучше? Отсутствие самокритики - плохой признак, однако.

Е В А22 января 2021 г.ответ для vedmo4ka

Мы вчера уже все обсудили , если вам нужно пообщаться в сп полно постов.

vedmo4ka22 января 2021 г.ответ для Е В А

Е.В.А, Девушка, это публичный форум, а не личная переписка, не путайте. И не гоже указывать взрослым людям, что и где им писать.

Е В А22 января 2021 г.ответ для vedmo4ka

Ну так вы как взрослая девочка на публичном форуме,должны понимать ,что писать и отвечать можно тоже кому захочется .

vedmo4ka22 января 2021 г.ответ для Е В А

Я это прекрасно понимаю, как и то что не все люди одинаково хорошо воспитаны и способны вести диалог, не переходя на личности. Аривидерчи

Е В А22 января 2021 г.ответ для vedmo4ka

Ну вот и правильно ,многие люди так ещё кроме правильно воспитаны ,что не считают нужным тратить время на переписку с не нужными им людьми и не интесными в том числе и соответственно получают определенный ответ, где совершенно нет не какого оскорбления ,но есть дамы ,ой божи мой меня обидели ,бегу, волосы назад. Это не про вас , но так на всякий случай .

Dari24 января 2021 г.ответ для vedmo4ka

Спасибо за поддержку). Полагаю, умные люди и так разберутся, что к чему. Мне удивительно только, что модераторы не реагируют, хотя я отправила жалобу🤔. Видимо, тут не особо смотрят за сообществом...

vedmo4ka24 января 2021 г.ответ для Dari

Я редко высказываю своё фи. Но мимо такого хамства пройти не получилось)

Е В А25 января 2021 г.ответ для vedmo4ka

это не хамство , ниже почитайте, Дари сама написала что она на таблетках с 25 лет и никогда не прекращала их принимать

vedmo4ka25 января 2021 г.ответ для Е В А

И? А кто-то всю жизнь инсулин колет или против ВИЧ препараты принимает. Это, что аргумент в споре? А\д никак не делают человека способности здраво мыслить и рассуждать, ну если принимаются под контролем. А если покопаться поглубже, то у любого человека можно найти если не проблемы, то слабые места в психике

Е В А25 января 2021 г.ответ для vedmo4ka

Как это может адекватно мыслить , если человек принимает таблетки ,значит без них он психически не устойчив . Конечно не аргумент, но в то же время повод , не совсем принимать за истину мнение и аргументы этого человека касаемо прививки, что она обязательно нужна , просто потому что ,что человек уже подвержен панике и депрессивным настроениям и не может судить адекватно о реальных рисках . Но это не как не хамство и оскорбление.

vedmo4ka25 января 2021 г.ответ для Е В А

Депрессией и различными неврозоподобными состояниями страдают гораздо больше людей, чем обращаются к специалистам за помощью. И то что человек за этой помощью пошел - это плюс к его адекватности и критическому взгляду. Потому что большинство воспринимают подобные состояния за норму. Касаемо прививок. НИКТО не знает, как правильно. Последствия ковида так же не изучены, как и последствия прививок. Тут уж каждый сам для себя решает... А аргумент "вы боитесь ковида, потому, что у вас депрессия" равносилен "вы не боитесь ковида, потому что у вас не здоровая эйфория"

Нигихаями25 января 2021 г.ответ для Dari

Почему не реагируют? Предупреждение дано

Марина21 января 2021 г.ответ для Е В А

У пожилых большой риск тяжёлого течения и летального исхода. В ковидных лежат почти все пенсионеры. Поэтому можно и не дожить до доведения вакцины до ума. И последствий после ковида полно. Именно у тех, кому за 50 или 60 лет.

Е В А21 января 2021 г.ответ для Марина

Моей маме тоже 62 года у неё постоянный контакт на работе с 105 человек, уже 2 волна ,все живы здоровы , никто не умер, болели, тесты никто даже не делал , поэтому чем болели не понятно , прививать не будет . Как она сказала, мы 90 выжили , лечили одним асперином, а тут кухню какую то выдумали и не понятно чем колоть собираются. Выздоровили и пошли дальше . Это очень избирательный вирус , который изначально действует на нс , а дальше понеслось у кого как .

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Kristina

Вы уверенны, что после прививки нет риска заболеть? И заболеть еще хуже? Те, кто сейчас прививаются, подписывают документы как испытуемые (подопотные) и дальше они никому не нужны со своими осложнениями. Велика вероятность, что получив прививку и заболев ковидом их никто лечить от ковида не станет, т.к. они привиты. Такая ситуация часто встречается среди привитых.

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Вы дезу какую-то распространяете. Где взяли, что встречается среди привитых что заболевают и их не лечат? От тяжёлых форм стопроцентная защита. А лёгкие формы лечить нечем.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

А где вы прочли исследования, что прививка защищает от тяжелых форм? Дайте почитать? А то пока только исследования проводятся на всех, кто прививается. Легкие формы нет смысла лечить, само проходит. Тяжелые формы уже лечатся, если не запустить. Ну а то, что привитых не лечат это я по детям знаю

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Ну извините, если Вы написали что есть тяжёлые формы после прививки и что они не могут получить лечение, это Вы должны подтверждать свое высказывание. А то можно много чего написать и сто умников пришлют ссылки что это не так, но их опять читать не будет никто. Что стопроцентная защита от тяжёлых форм, это официально заявлено, исследования искать чтобы их не стал никто читать как-то не хочется. Надо подтверждать Вам, что эти случаи есть. С детьми сочувствую, если от коклюша не лечили. Вакцина от коклюша после 4 лет не делается, после бесклеточных импортных часто пробивает к школе, и может попался неквалифицированный врач.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

Я про не лечение и осложнения не про ковидную прививку, про детские. Часто коклюш не ставят и во время не лечат, т.к. есть прививка (здесь на бб часто встречаю такие посты). У моей подруги сын получил осложнения от свинки, так как врачи не ставили диагноз ведь есть прививка (потом только платный врач поставил диагноз, но осложнения уже пошли на органы). Ну а верить правительству про эффективность, когда еще идут испытания, как-то очень сложно, особенно когда нет таких исследований

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Что коклюш после 4 лет это вполне возможно, мы будем делать Адасель, чтобы не пробило. Акдс защищает от тяжёлых форм до 2 лет, когда они могут быть смертельны. С паротитом клиника характерная, лимфоузлы- педиатр плохой. Исследования третьей фазы -ну наверное нужно быть реалистом и понять, что в этой жизни даром не пройдет и натуральный ковид, пообщайтесь с семьями умерших или кто до сих пор не может полностью выздороветь.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

Мы сами переболели, я знаю как это. Только вот ковид боле менее изучен, осложнения изучены, есть хоть какая-то ясность. А вот какие там осложнения от прививки, как и чем их лечить, как поведет себя организм при контакте с ковидом и т.д. ведь нет исследований и ответов, вот это и пугает. А особенно напрягает, подписание договора исследуемого и такой шантаж с прививкой, прям уж слишком сильно наседают. Состав вакцины не менялся и сначала нельзя было делать старикам, а теперь вдруг можно (ведь исследований не было). В общем страшно и странно это все. Ведь риск заболеть есть все равно. А еще из личного примера: яркий пример того, что врут и ничего не знают: Гинцбург заявил снимайте маски, контактируйте с безсимптомниками и поднимайте уровень антител. А вот по факту так не происходит. Подруга переболела ковидом год назад. С тех пор высокий уровень антител, но он падает, а с октября появился показатель М и он растет. Ну и где ж здесь повышение антител? Чего ж он врет, если исследований не было. Подруга сестры работает в лаборатории с ковидными анализами и она говорит, что они делают анализы, но никакие данные не собираются и не исследуются. Только ФИО и все и вот она не смогла ответить почему такие показатели по крови

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Вы переболели не будучи в группе риска тяжёлого течения. А пожилые группа риска. Вообще храбрость необоснованная болеть пожилым. Не рекомендовали прививки для них сначала, потому что испытания начали проводить на группах распространителей инфекции, на молодых. Пожилые сидели дома ждали. Потом подоспели исследования на пожилых. Подруга получила все по Гинцбургу, после контакта растет сначала М, а потом уже G.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

Ну так а когда будут антитела падать, что будет? Подруга тоже переболела М высокий Джи маленький и потом наоборот. И вот когда М уже давно нет, антитела высокие еще есть вдруго снова появляется М (через несколько месяцев) и начинает расти, а антитела по прежнему падают. А почему вы решили, что я не из группы риска? Я астматик, благодаря Собянину даже работу найти не могу, так как должна сидеть дома. Переболела в очень легкой форме, даже наоборот себя чувствовала лучше, так как при ковиде прошла астма

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Думаю что астму в группу риска отнесли на всякий случай. С антителами что не сходится- повторная встреча с ковидом произошла у подруги, и потому М поднялись. Если бы G ещё больше у тому моменту упали, то и симптомы могли быть снова. А так только антитела М бессимптомно выросли. Потом вырастут и снова G.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

Как это случайно? Астма это большие проблемы с легкими, а ковид вызывает осложнения на легких. Потому астматики в первую очередь в группе риска. По подруге в том-то и дело, что уже 4 месяца антитела падают, но еще высокий, а М растет, но симптомов нет. Т.е. такая ситуация длится 4 месяца! И никому нет дела, нет исследований, никто ничего не знает. Думаю, если б проводились исследования переболевших, то много интересного бы узнали. Но это никому не нужно.

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

А какое клиническое значение этих антител М у подруги, что это должно влиять на тактику прививок людей без антител? И астма хоть и с бронхами проблемы, но Ваш пример положительный типа как опровергает начисто медицинские рекомендации?

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

Это я к тому, что очень многое, что говорится с тв совершенно не доказано. Что по факту многое совсем не так, что нет исследований и всем пофиг до вас. А вот про астматиков я много примеров знаю среди своих знакомых, со слов своего аллерголога и пульмонолога. А по тв говорят совершенно обратную информацию, да еще и дома закрыли. И почему-то не доказанные прививки делать разрешили. Где исследования, что они не осложняет жизнь астматикам? Типа приходите, на вас и проверим

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Ну вот если просто принять у себя факт, что те люди, которые допущены давать официальные рекомендации, составляют их в большой группе годами занимающихся этой проблемой, а люди, которые сомневаются, вообще нисколько не в теме, у них другая профессия, что тут обидного? Я вот предпочитаю водить автомобиль который не сама спроектировала и обслужила. И даже не стараюсь вникнуть, плачу деньги за обслуживание и меня не мучают догадки.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

А вот я не доверяю. Я все проверяю. Как можно верить бреду министра здравоохранения, который работал гинекологом и еще привлекался к суду по уголовному делу. У него нет образования должного, он не вирусолог, не иммунолог, чтобы говорить что нужно делать. Вы вот доверяете и уаеренны в качестве любого автомобиля? Вряд ли. А производители авто каждый вас уверяет, что его авто лучше, чем у другого. Но вы же проверяете данные заявления. Так почему в плане здоровья слепо верите?

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Говорящая голова озвучивает резюме группы специалистов, что из других источников тоже можно узнать. А не попадалось Вам в прессе как люди умирают преждевременно от этой инфекции, почему не впечатлило?

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

Попадалось. Согласно статистике умирают от ковида во много раз меньше, чем от инсульта, сердечного приступа и т.д. Недавно и Малышева по тв показывала эту статистику по 1му каналу, удивительно как ей разрешили. А еще читала и знаю от знакомых врачей и по собственному опыту, что умирают те, кто обратился очень поздно за помощью и от побочек тех сильнейших лекарств, которыми лечат. Вы сами почитайте эту статистику и информацию. А где статистика по прививке???? Где исследования? Где доказательства всех громких слов? Хоть одно исследование мне пришлите. Исследование сейчас проходит, на желающих.

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Те люди, которые не должны были иметь инсульт и всякое подобное, умирают от ковида, мужики 50-летние что от инфаркта должны были умереть? По сути нет лечения ковида, нельзя как-то подмахнуть и по-другому болеть, если заразился. Но можно не заболеть привившись. Очень плохо, что все учреждения заняли ковидники, но что, можно просто человека с инфарктом запихнуть в больницу с ковидными и полечить, Вы понимаете, что он ещё и ковидом заболеет даже от бессимптомного соседа по палате? А после перенесенного ковида сколько нестарых получает инфаркт, есть такие данные.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

"Но можно не заболеть привившись" это откуда информация? Где исследования на эту тему? Вы это откуда знаете? Просто потому что дядька врач по тв сказал? А вот другие врачи говорят, что заболеть можно. Потому что прививка не от заражения защищает, а от возможного тяжелого течения. Нужно тщательно изучать информацию!

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Мне интересно не заболеть в тяжёлой форме, а Вас интересуют лабораторные феномены. Прививка взрослым плюс прививка пожилым это максимальный шанс не иметь в семье тяжёлой формы с последствиями. Как бы Вы не поворачивали факты или статистику.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

Если честно, то я прям очень на это надеюсь. Посмотрим к чему приведут эти прививки, посмотрим что покажут исследования. Да я прежде чем что-то делать сто раз перепроверю информацию и голословным заявлениям не верю. Но на себе и своих близких эксперименты не ставлю.

Марина21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

А другие прививки Вы ставите себе и детям? Может Вы просто антипрививочница? Почитайте про натуральную оспу. И про вакцинацию от нее. Да и про другие вакцины. От кори, от дифтерии. Про дифтерию почитайте сколько детей от нее умирали. Не просто критикуйте, а изучите вопрос. А то получается один хай, что всё плохо. Вы даже не знаете, что министр здравоохранения не обязательно должен быть вирусологом, чтобы делать какие-то заявления🙈

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Марина

Я то изучаю вопрос. От прививки у меня ребенок стал аллергиком, с тех пор я стала антипрививочницей и дети без прививок яркое доказательство правильности выбора. Ветрянкой болели все, совершенно не страшная болезнь, особенно если нет проблем с иммунитетом. Сын безсимптомно переболел, а девочки в легкой форме. Я и сама в 7л легко перенесла. И вот дифтерию при моем уровне жизни бояться не стоит, а вот осложнения от прививок никто не лечит и вы почитайте какое количество сейчас детей с аутоиммунными заболеваниями (та же аллергия),с сахарным диабетом. У меня много примеров. Поэтому я к прививкам осознанно подхожу, изучая вопрс со всех сторон, а не свято веря дядьке по тв.

Kristina21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Вы приводите пример ветрянки от которой 90% и так не вакцинируется. Эта прививка не входит в список обязательных. Есть куча других страшных и смертельных детских болезней. И ваш ребёнок ими не заболевает именно потому, что все дети вокруг него с прививками и этими болезнями не болеют. А были бы все антипрививочниками как вы, мы бы получили детскую огромную смертность! Например от полиомиелита в своё время умирало миллионы детей. Ещё больше остались калеками на всю жизнь. И сейчас бы умирали пачками если бы не прививки.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Kristina

Знаете, там очень много нюансов, которые нигде не пишутся. Дети контактируют с больными, даже привитые болеют и я, пройдя с 3мя детьми детсад от яслей и гкп, встречала. Но вот не все болячки цепляют. У нас дети в саду у младшец и с прививкой от ветрянки болели ею тяжело (кстати, она в обязательном графике сейчас, я писала отказ. Ребенок переболел, а мне ее все равно втюхивают). В прошлом году в октябре очень многие дети ковидом заболели, а моя даже не среагировала (всех отправили сдавать пцр и многие получили + результат. Там потом и родители болели). Так что тут многое зависит от образа жизни, иммунитета, питания и т.д. И прививки не панацея, они не всем помогают, так же как и болезнь у всех по разному проходит.

Kristina21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Опять вы говорите про в основном "легко-переносимые" болезни. Например тот же полиомиелит им заражалось огромное количество детей и им нельзя было переболеть в легкой форме, ребёнок либо умирал либо становился инвалидом. И вот представьте себе картину когда вокруг вас у половины ваших знакомых умерли дети от этой болезни, а лечения нет и привиок нет! Это по-настоящему страшно. Те болезни, которые остались "в ходу сейчас" это детсикй лепет по сравнению с теми монстрами-убийцами детей которые существовали до прививок. Но эти болезни никуда не делись, просто ими не заболевают привитые дети. И если все откажутся от привок, то всё вернётся на круги своя. У нас прошлым летом мальчик на речке наступил на что то острое, ногу потёр и побежал дальше играть. Видимо побегал по земле и подхватил Столбняк. Родителям он ничего не рассказал. Привит от него он не был. Смертность от столбняка у непривитых детей достигает 80 %. В общем чуть не умер мальчик, спасли. И если ваш ребёнок от столбняка не привит, не дай бог ему бегать босиком по земле!

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Kristina

Про столбняк- при риске заболеть столбняком кооят сыворотку ВСЕМ. Поэтому не совсем понятно для чего прививка. Это я специально в нашем травмпункте спрашивала.

Kristina21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Перестраховываются. Если пациент не может предоставить документальное подтверждение о ранее сделанной прививке (что естественно, кто его с собой в кармане носит), то они обязаны сделать укол. Но бывают случаи когда люди не могут обратиться ко врачу или ребёнок долго не говорит о порезе (боится, что родители будут ругать) то прививка и спасёт.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Kristina

Про данную прививку согласна. К тому же у нее нет тяжелых побочек

Ирина21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Вы считаете, что если один раз не заразился, это гарантия и на последующие?

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Ирина

Ну контакты не единожды были с больными, причем тесные, так что тут без вариантов безсимптомное течение

Ирина21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Бессимптомное течение дает антитела?

Патрикеевна22 января 2021 г.ответ для Ирина

Видимотда, Раз при длительном контакте с заболевшими симптоматики болезни так и не было

Ирина22 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

У меня сейчас такая ситуация, но антител нет. Я думаю, просто повезло. Но не факт, что будет всё время везти.

Патрикеевна22 января 2021 г.ответ для Ирина

А вы долго и много с больным контактировали? Пцр делали? Просто вот по ковиду, например у нас так: муж кашлял много и долго, т.е. не заболеть нельзя. Потом немного болела я без кашля, сын пару часов темпа 38 и пропало обоняние на дней 5. У старшей не было симптомов и тест через 3 недели отр, у сына отр, у меня тоже отр (но сначала+). А у мелкой никаких симптомов и через 3 недели тест +. Вот сегодня повторно у всех детей пцр взяли. Себе кровь на антитела хочу сдать, детей этим мучать не стану. Хотя говорят уже про т клеточный иммунитет, который может быть при отрицательных джи антителах.

Ирина22 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Я контактировала с семьёй сестры, от которой заразилась мама, и с самой мамой очень плотно в связи с несчастьем. Попала, получается, на самый заразный период - у мамы начались явные симптомы через пару часов, как она меня проводила. Была там 10 дней. Сдавала ПЦР и на антитела дважды.

Патрикеевна22 января 2021 г.ответ для Ирина

Может на антитела рано сдавали? Муж контактировал с коллегой и он только на 10 день заболел в виде потери обоняния. Т.е. антитела только начинали вырабатываться. А мелкая вот пцр вообще через 4 недели+ (если не ложно положительный) от начала болезни мужа, т. е. вот антитела есть смысл проверять через 1-2 мес

Ирина22 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Ну вот последний раз на антитела через 2 недели после контакта сдала - тишина. Но и проявлений нет никаких абсолютно.

Патрикеевна22 января 2021 г.ответ для Ирина

2 недели это ну очень рано. У вас может он проявится только через 3 недели. А вообще его заразность какая-то низкая. Муж с коллегой ездил в одной машине несколько дней и кашлял на него, сидели в одной комнате и коллега лишь на 10 день потерял обоняние. А мы весь день вместе и у меня только через неделю проявилось, обнимались, целовались же. Т.е. если обычный вирус через 2 дня проявляется, то этот как-то очень долго. Так что вы могли вообще даже и не заразиться

Ирина22 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Ну вот я, видимо, и не заразилась. Сейчас-то уже почти месяц прошел.

Ирина22 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

А про Т-клеточный иммунитет не верю)

Патрикеевна22 января 2021 г.ответ для Ирина

Ну да, сложно верит в то, что не увидишь, не докажешь) но можно надеяться)

Марина22 января 2021 г.ответ для Ирина

Ирина, как раз Т- клеточный иммунитет играет большую роль при встрече с любым антигеном. Иначе мы вымерли бы все от любой инфекции, дожидаясь выработки антител на 7-10 день

Ирина22 января 2021 г.ответ для Марина

Я не совсем ясно выразилась. Имела в виду, что рассчитывать, что оно сработает, не стоит. Или повезет, или нет.

Марина21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Что за бред? У меня оба ребенка с атопическим дерматитом с месяцев 3. А прививки я им начала делать после года( медотвод из-за аллергии). А знаете откуда у них аллергия? От меня наследственность. А у меня от мамы. И огромное количество детей аллергиков, у которых нет никаких прививок. Насчет ветрянки я вообще не поняла. У меня просел иммунитет после родов и рецидив герпеса произошёл. Надеюсь, Вы знаете что это случается у переболевших ветрянкой. Я болела в детстве очень легко.И я заразила обеих дочек и мужа. Старшая и муж тяжеловато перенесли. Диабет 1 типа , в основном, наследственный. Но может и от ВИРУСНОЙ нагрузки произойти сбой. Также аутоиммунные заболевания. Вы еще связь между шизофренией и прививками поищите. Я же говорю, что у Вас никаких знаний. Отрывочные сведения и что-то из своего опыта.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Марина

Вы сейчас привели только свой опыт. У меня другой опыт, поэтому я на это и ориентируюсь. У нас с мужем хорошая наследственность без аллергий и вообще каких либо болезней. Поэтому я изучаю вопрос в этом направлении.

Марина21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Я Вам могу сказать про иммунитет. Наш друг заболел ковидом, работая в госпитале ( повторно, первый раз почти не было симптомов, + тест). И вот у него сильный иммунитет ( учитывая еще, что он годами ездил консультировал детей с ОРВИ). У него хорошая наследственность и нет аллергии. Заболевание протекало, можно сказать, по типу цитокинового шторма. Уже известный факт, что вот такой сильный иммунитет дает такую реакцию при ковиде. И умирают молодые без всякой хрони. То, что Вы и Ваш муж, я и мой муж переболели легко, не говорит о том, что у всех так. Огромное количество людей переболели ковидной пневмонией, и последствия до сих пор расхлебывают. Вот как раз они и хотят вакцинироваться, когда пройдет время, исчезнут антитела. Потому что не хотят повторно проходить через эту болезнь.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Марина

На самом деле, глядя как проходит такая ахрененная агитация, а перед этим так жестко запугивали народ я не удивляюсь, что многие побежали колоться тем, неизвестно чем. Да, болезнь изучена мало, как она отразится лично на вас предсказать сложно. Но вот тот факт, что уже знают как и за чем именно нужно следить, какие препараты давать, какие показатели должны быть - вот это облегчает процесс. При этом в Москве очень хорошо работают врачи и вся система по ковиду. А вот за чем, какими показателями следить после прививки? Может быть тромбоз? Или анемия? Или что-то в долгосрочной перспективе? Ведь этого никто не знает, за этим не следят, на антитела не сдают, никакой биохимии и оак. Укололся и пошел. А если побочки, то как их лечить? Как лечить привитый иммунитет? Ну меня вот именно это и пугает, что ответов не , неизвестность и совершенная незаинтересованность мелицины и врачей в данных вопросах.

Марина21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Самое печальное, что тех людей, которые тяжело перенесли, не надо агитировать и запугивать. Кстати, среди них много тех, кто не верил в коронавирус, пока не оказались под кислородом. А вот перенесшие в легкой форме могут подискутировать о вакцинации. Еще хорошо, что этот вирус не приводит к тяжёлым формам у детей. Если бы детей косило, то многие не стали бы ждать 2-3 года и в дебаты здесь вступать про эксперименты и судьбу. Вам выше правильно написали, что детки антипрививочников выезжают только засчет привитых детей. А не из-за того,что такие здоровые. В противном случае, детская смертность среди них зашкаливала бы. Насчет последствий вакцинации. При ковиде идут микротромбозы, поэтому назначают антикоагулянты. Не знаю есть ли смысл смотреть коагулограмму после прививки. Наверное, такие осложнения сразу бы проявились.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Марина

Марина, вот и посмотрим. Как бы не оказалось как с гриппом, привили и эпидемия увеличилась вразы. Пишут же, что привитые заразны. Каким ковидом привитые заразны, тем ли самым или новым? ну подвергать себя и своих близких риску вколоть неизвестно что это еще большая глупость. Сделать из своего ребенка подопытного, не каждая на это пойдет. Вам никто не дает гарантии, что вы от прививки не умрете. И, кстати, про тромбоз. У моего мужа наоборот от лекарств кровотечение, а у меня при вирусной пневмонии был высокий показатель тромбоцитов, но рганизм сам справился, без лекарств. Т.е. в принципе, пневмония тромбоз вызывает, после операций боятся тромбоза и колят коагулянты. Т.е. ковид это далеко не единственная причина, вызывающая тромбоз, ну и не у всех он. А сколько беременных колят коагулянты....

Марина21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

А где написано, что привитые заразны? Ссылку можно? Только не с исследованием в 100 человек. Тогда бы и после вакцинации от гриппа, от менингококка, кори, краснухи и др. люди были бы заразны. Логично?

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Марина

Я в новостях читала, что Мурашко и Гинцбург заявляют. Сегодня эту инфо поосто в новостях видела

Марина21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Ну вот Вы как обычно недопоняли, прочитали поверхностно громкие заголовки. И вносите в массы. Ранее директор центра им. Гамалеи Александр Гинцбург заявил, что не рекомендует носить маски гражданам, привившимся против новой коронавируной инфекции, если у них отмечается высокий уровень антител. По его словам, это поможет стимулировать и поддерживать иммунитет. То есть вообще не в тему. Насчет Мурашко, есть разъяснение про возможность инфицироваться аденовирусом, а не короной, и то тем людям, кто не болел ранее. И под большим вопросом. Но им и в детском садике можно заразиться. Всё мутно. Но на карантин после прививки не сажают, больничный не дают.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Марина

Ну я здесь в комментариях и писала, что не совсем понятны их фразы, то ои прививка заражает, то ли люди сами. Такие высказывания вызывают вопросы. Ну посмотрим, только время все расставит на свои места

Ирина21 января 2021 г.ответ для Марина

Не факт. И при ковиде-то проявляется не сразу. В регионах вообще никто об этом не думает((

Ирина21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Плюс к опыту по ветрянке. Не планировала дочке делать ветрянку, но после перенесенного в ноябре опоясывающего герпеса сделаю сразу же, как только появится возможность.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Ирина

Это тоже наследственность? Просто в моей семье этим тоже никто никогда не болел

Ирина21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Вероятно да. У мамы тоже ветрянка в детстве и опоясывающий герпес во взрослом возрасте.

Ирина21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

О! А расскажите, пожалуйста, как давно Вы болели?

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Ирина

С 28 по 31 декабря . Потом дней 5 обоняние было смазанное

Ирина21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Т.е. меньше месяца после выздоровления... И как Ваша астма сейчас? Не вернулась?

Патрикеевна22 января 2021 г.ответ для Ирина

Ну вот астма стала возвращаться сразу как вернуоись запахи

Lenivec21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Вы чет не то сравниваете. Грипп после прививки - это более-менее подходит, а коклюш не сюда совсем.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lenivec

Я не говорю о живых вакцинах, от которых болеют. Я говорю, что детям, у которых в карте стоит прививка корь, никогда не поставят данный диагноз, даже если это действительно будет корь. Привитые так же болеют, как и не привитые.

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Вот если корью заболел, тут уж ничего не поможет, кроме задним умом заранее привиться и болеть не тяжёлой формой, которая бывает только у непривитых. Лечение проводится по синдромам- энцефалит там или ещё какие реанимационные диагнозы. Как можно писать, что нет разницы и продвигать жить без прививок от кори? Я в 16 лет болела, тогда прививок от нее не было ещё, я не могу слушать, что ей не нужно бояться болеть, это отвратительная страшная болезнь.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

Корью тоже многие болеют в легкой форме. Я вот не привита, зато есть антитела. Я и ветрянкой легко болела. А привитые в тяжелой форме тоже болеют. Опять же смотрите статистику, читайте мед справочники и мед информацию. Прививка не избавляет от заражения и она возможно защитит от осложнения. Но в большинстве все детские болезни проходят без осложнений, если у ребенка нет проблем с иммунитетом

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Про корь читать справочники к сожалению не поможет Ваш совет, там как раз написано что корь у непривитых может приводить к смерти, а если уж привитой заболеет то не умрет и тяжёлые формы именно без прививки. Антитела к кори это хорошо, но это парадокс выжившего, для того и есть официальные рекомендации, что про себя заболевший тяжело без прививки писать не станет на каждом углу.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

А сколько детей умерло от этой прививки вы читали? А инвалидами стали? Статистику по умершим от кори, имея прививку, никто не ведет только потому что нельзя. Я вот и пишу, что врач на детскую сыпь никогда корь не поставит, раз есть прививка и вы так и будете думать, что у ребенка розеола, аллергия, вирусное и т.д.

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Я б на Вашем месте (и я на своем) не стала бы так опасаться неустановленной причины сыпи, которая все равно ничем не лечится и протекает нетяжело. Корь имеет довольно специфичные симптомы, нормальный врач обязан разобраться если это для чего-то нужно. Кровь опять же можно сдать на антитела. А вот про кучу умерших от коревой вакцины это опять информация из соцсетей, она не соответствует действительности.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

Ох, еще б найти этих нормальных врачей. На самом деле я б может и ставила прививки, если б точно знала, что не я, а медики несут ответственность за осложнения, что государство поддержит инвалида и т.д. А пока нет, не рискую, особенно после такого развала медицины.

Lucia21 января 2021 г.

Мои уже сделали оба укола. Через две недели будем наконец их приглашать к себе в загородный дом для общения с внучкой. Перенесли они легко, у мамы после первой был небольшой озноб вечером, температуры не намеряли. После второй вообще ни у кого не было реакции. Пожилые соседи тоже отлично перенесли. Мы с мужем две получили, у меня после второй вечером было 38, потом ничего. У мужа на обе не было реакции. Начинаем чувствовать себя людьми, возвращающимися к нормальной жизни, папа в 81 год хочет поехать в путешествие, которое отложилось в прошлом году.

Kristina21 января 2021 г.ответ для Lucia

Это здорово )) А какой прививкой прививались? Говорили вам название.

Lucia21 января 2021 г.ответ для Kristina

Дак в Москве кроме Спутника-V ничего нет. Это связано с условиями хранения, в Москве с ними нет проблем, Эпивак-корону завозят в отдаленные регионы, где нет морозилки.

Kristina21 января 2021 г.ответ для Lucia

Я просто читала, что ЭпиВакКорона лучше и намного безопаснее.

Lucia21 января 2021 г.ответ для Kristina

По спутнику уже зато больший опыт реальный, важно что на практике много с декабря привились и все нормально.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

А на антитела не сдавали? Пцр неделали?

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

ПЦР это поиск антигена вируса при болезни. Его делают перед больницей или после полета или контакта или на работе или при симптомах. У нас нет повода. А на антитела сдавать вскоре после прививки не считаю целесообразным, я не участвую в исследовании за свой счёт, когда-нибудь потом по случаю сдам. Учитывая наличие у меня температуры вечером после второй прививки, уверена, что даром она не пропала.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

Ясно, спасибо. Значит эффективность не подтверждена. Пцр для заразности, Мурашко и Гинцбург читала заявляют, что привитые могут болеть и быть переносчиками. Правда не поняла от прививки или от других людей

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Вы что-ли хотели чтобы я типа как в исследовании устном поучаствовала, чтобы Вы вывод для себя сделали, ну сорри, мне неудобно по поликлиниками лишний раз шариться, у меня ребенка не с кем оставить.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

Вообще я думала это обязательное условие после прививки. А как тогда эффективность доказать? А на антитела перед прививкой сдавали? Вы может переболели уже, как многие безсимптомно

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Я упоминала в других ответах про проверку антител. Тему стало трудно читать из-за объема. Их рекомендовали проверять когда вакцин было мало, потом когда группы риска оказались переболевшие, то звали всех без проверки антител, пока места были. Теперь пенсионеры создали аншлаг на пунктах и теперь людей с антителами просят подождать. Мы сидели на жёсткой изоляции и эпизодов ОРВИ и контактов у нас в семье не было, только отец имел ОРЗ и у него не было антител. Эффективность вакцины путем сдачи антител в частном порядке я не собираюсь проверять, исследования проводятся на большой группе людей и с фиксацией результата, а анекдотические (в медицинском смысле, т.е. отдельно случайно известные) результаты собирать для себя не считаю нужным. У меня нет представления, что вакцину при исследованиях признали эффективно на 100% от тяжёлых форм, а вот я тот единственный человек, который у себя обнаружит что-то другое.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

А скажите, пожалуйста, вы как то отчитываетесь о состоянии? Ну как перенесли, были ли побочки? Договор вам дали домой на руки (читаю многим даже читать не дают)

Lucia21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Я так понимаю на этом этапе кого-то заинтересовали бы редкие явления, а не температура 38 в день прививки, это и так все знают, что в 5-10 % случаев будет. Редкие явления в любом случае надо предъявлять терапевту, а не писать письма на портал. Мне простыню дали какую-то вместе с сертификатом и памятку привившемуся.

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Lucia

Поняла, спасибо большое за ваши ответы, беседу! Здоровья Вам!

Kristina21 января 2021 г.ответ для Патрикеевна

Комментарий удален

Патрикеевна21 января 2021 г.ответ для Kristina

Не поняла, это вы про болезнь или про прививку?

Е В А21 января 2021 г.ответ для Lucia

Так если есть ат вроде пишут нельзя делать прививку ....

Марина21 января 2021 г.

Я сегодня маме отсоветовала прививаться. Но не из-за самой вакцины. Риск заболеть тяжело и даже умереть выше, чем гипотетические последствия от вакцины. Дело в том, что в поликлинике сейчас огромное количество больных. И высокая вероятность заразиться до действия вакцины.

Lucia21 января 2021 г.ответ для Марина

Вход в прививочный пункт расположен обычно в отдалении от остальной части поликлиники. У нас в Москве наша поликлиника была отдана под ковид, и открыли другое крыло, где была ЖК, только для прививающихся. В Новой Москве так же, соседи по коттеджному поселку ездили прививаться. При этом обычное поликлиническое отделение действительно кишит больными, сидящими в живой очереди, я б не сунулась ни за что. Антитела если кому хочется сдать, то как результат забрать может быть чревато идти в такое место.

Марина21 января 2021 г.ответ для Lucia

Так маме сказали только после осмотра терапевта. Записываетесь к своему терапевту на участке, а то, что там толпа к нему, никого не волнует

Lucia21 января 2021 г.ответ для Марина

Не может быть что терапевт не сидит в прививочном пункте. У нас дежурят врачи всех специальностей за терапевта и смотрят в момент прямо перед прививкой. То, что Вы думаете, или недопустимо, нужно жаловаться, или Вы не поняли, что терапевт там свой.

Dari21 января 2021 г.ответ для Lucia

Возможно, в регионах все не столь радужно (.

Марина21 января 2021 г.ответ для Lucia

Загадка, что вообще есть терапевт. Это районная поликлиника. Там беда с кадрами

Dari21 января 2021 г.ответ для Марина

Обычно отдельно организуют. У нас отдельный этаж выделен и кабинеты рядом.

Lenivec21 января 2021 г.ответ для Марина

Я думала у нас там ужас и толпы....а там нифига. Сквозняк в обед в коридорах. К терапевту 2 человека и те закрывать больничные. Магия что ли...

Dari21 января 2021 г.

Тут вам самим принимать решение. У нас знакомые разделились. Но все биологи, химики и доказательные медики, умеющие трезво оценивать риски, критически мыслить, разбирающиеся хоть немного в теме, без паранойи, или сделали или планируют. Но есть и противники, в том числе среди медиков. Но там, как правило или легко переболевшие или в принципе фармакофобы или недоверяющие всему, что у нас делают. Ок, неопределенность есть и риски есть, разумеется. Важно это понимать. Для нас они выше в болезни, в том числе и долгосрочно. Мы с мужем сделали, родители наши сделали. Родственники в Испании завидуют, поскольку до них не скоро дойдёт... Много народу? Купите респиратор с хорошей защитой, тщательно вымойте руки.

Ира21 января 2021 г.ответ для Dari

Вы сделали спутник?

Катерина21 января 2021 г.

Я не болела сама, но знакомые разных возрастов болели, и очень по разносу. Кто-то в 38 лет пиво с чипсами пил на изоляции (я под дверью им оставляла), кто-то в те же 38 в больницу в никаком состоянии уехал. В близком круге смертей нет, но родственники коллег и друзей умирали. Мои родители намерены привиться в ближайшее время (папа 65+). Спросила у знакомых медиков: они родителей привили, подруга моя переболела, у неё свои а/т, а ее муж (тоже медик, работал с короной) привился уже давно, скачет и радуется. Я поначалу сомневалась, т.к. вакцина совсем «молодая», но все больше склоняюсь в сторону вакцинации. Наверное, и сама тоже привьюсь.

Юлия21 января 2021 г.

Я лично привилась, как только появилась вакцина. Вместе с мужем. А выйдя из кабинета, бухнулась на колени и произнесла молитву, благодаря создателя, давшего мне дожить до этого дня. Как только у моих родителей появится возможность привиться, они привьются тоже. Пушто я видела, и неоднократно, как от этого умирают, и смерть эта нелегкая. И никакого внятного лечения, способного с гарантией спасти человека, нет, не было, и, боюсь, не будет, в ближайшие годы точно. И потому, что я в роли врача привыкла доверять лекарствам и вакцинам, и видела результаты исследований. И потому, что понятно, что без всеобщей вакцинации эта история не закончится- в Швеции то вся их выработка группового иммунитета пошла прахом, и зимняя вспышка идёт точно так же и похуже, чем в странах с локдаунами, хотя теоретически они должны были все переболеть давным-давно.

Lapa21 января 2021 г.

У нас все болели. Но свекровь по анализам не болела а была в контакте как сказали. Перед прививкой обязательно сдать на антитела. Если они есть то и прививку противопоказано делать. Мы болели с мужем в июле а антител сейчас много. Не знаю почему может уже и повторно переболели. У мамы моей меньше антител, она сдавала сразу после болезни а мы спустя пол года. В общем к врачу надо и просить кровь на антитела если меньше 10 то прививаться. Конечно после этой короны реально хреново. Мы до сих пор как будто всегда болеем чем то. Озноб, тахикардия, давление и т.д.

Owl21 января 2021 г.

Я против спутника. Ждем эпиваккорону. Спутник через пару лет может так аукнуться.... Папа с рисками тоже, но и его уговариваю подождать.

Ира21 января 2021 г.ответ для Owl

Как аукнуться?

Owl21 января 2021 г.ответ для Ира

Векторная вакцина - это очень непростая штука. Чем больше я про нее читаю, тем меньше хочу ей прививаться. Аукнуться... Да чем угодно от аллергии до аутоимунных заболеваний. Такой тип вакцин не имеет массового распространения не зря. И аденовирус не так прост. Мы не знаем отдаленных последствий, а медицина знает массу примеров, когда они оказывались хуже изначального "врага". Я сама медик, вся семья привита всем, включая ежегодную прививку от гриппа. Но Спутник однозначно нет. Я не против эпиваккороны, не против вакцины от института Чумакова, хотя и не уверена, что на нее мне здоровья хватит, но только не Спутник.

ЯРусская21 января 2021 г.

Решение только за Вами. Я лично категорически против вакцины от ковид, она не изучена и неизвестно вообще что это за хрень, для меня это равносильно тому как сделать прививку от ОРЗ ну бред. Мнение мое личное никому не навязываю. Все зависит от иммунитета. Обычный грипп ежегодно уносит тысячи жизней, а прививка от него хрень полная. Тут тоже лотерея. У меня свекровь с поражением лёгких 65 процентов скакала конём и на работу ходила, а сосед 45 лет под капельницей лежал чуть не помер. И про прививки эти У кого паралич лица У кого астма....

Анастасия21 января 2021 г.

У мужа оба родителя сделали (там и 65-, и диабет, и онкология). Перенесли нормально. Мои не сделали и не собираются. Теперь, после того, как оба общались регулярно и плотно с ковидниками и не заболели, наверное и не соберутся никогда. Я бы на вашем месте рекомендовала сделать. И таки да, прививки работают.

Lenivec21 января 2021 г.

У моей мамы объективный риск не пережить корону около 5%. Риск значительный осложнений от вакцины гораздо меньше. Себе сделаю, но позже (до лета медотвод), мужа уговариваю, хотя 1 привитый из всех проблему не решит, надо толпой.

Екатерина21 января 2021 г.

Не прививаться, потому что непонятно чем. Никому вообще не советую.

Патрикеевна22 января 2021 г.

Очень. Я сначала обрадовалась, а потом даже расстроилась, что ковид ушел) а вот у сына подкашливания прошли и не вернулись. Я несколько лет обследовала эти подкашливания, а тут от ковида все прошло.

Olga25 января 2021 г.

Буду прививать всю семью (взрослых), ибо риск и последствия несопоставимы. Тщательно читаю все про вакцины, включая зарубежные источники. Не врач, но среди близких много врачей - те, кто работает с ковидом однозначно за прививку, ибо навидались. Другие, как я вижу, не особо вникают и не разбираются, но против. Вектровскую ждать не буду точно - читаю в телеге пока ни у кого нет антител (в рамках КИ). До Чумаковской можно вообще не дотянуть.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти