Здоровье взрослых ОРЗ и ОРВИ, другие вирусные заболевания

Антитела к ковиду после прививки.

Лена Янкина15 февраля 2021 г.59 ответов

Пост для интереса.

Многие врачи и неврачи утверждают, что уровень антител после прививки от ковида существенно выше чем у те, кто просто переболел.

У моих знакомых переболевших ( именно переболевших, а не бессимптомников) уровень антител от 234 и выше, самое высокое 700.

Есть тут те, кто поставил прививку и после нее узнал кол-во антител? Поделитесь результатом.

Ответы

Диана15 февраля 2021 г.

Ну вообще это логично, что после прививки выше, но это не значит, что это хорошо. Главное, чтобы был защитный уровень, а он гораздо ниже, чем даже 200. Зачем вам еще и 700? Гиперстимуляция иммунитета - это риск аутоимунных заболеваний.

Таша16 февраля 2021 г.ответ для Диана

с чего вы взяли, что после прививки они должны быть выше? кстати, какой-то чел при разговоре с ВВ сказал, что после прививки у его 83-х летней мамы антитела аж 17 тысяч, по ТВ показывали этот диалог. Это не гиперстимуляция?

Ирина16 февраля 2021 г.ответ для Таша

Может, более мелкая шкала тест-системы? А может, бурная фантазия постановщика)

Таша16 февраля 2021 г.ответ для Ирина

вряд ли постановщика:-) это на каком то совещании министров с ВВ было

Ирина16 февраля 2021 г.ответ для Таша

Ну ладно, маркетолога по вакцине)

Dari16 февраля 2021 г.ответ для Ирина

С учётом того, что там несколько разные параметры иммунного ответа и разные тест-систстемы, мне кажется это вообще нет смысла сравнивать.

Диана16 февраля 2021 г.ответ для Таша

Ну потому что прививка бьет наобум, а организм выделяет целенаправленно по потребности. Причем да, если болезнь протекает тяжело, то антител может быть и больше, чем после прививки, но это не будет являться гиперстимуляцией, так как их количество объективно обусловлено. Вакцина же заставляет организм вырабатывать огромное количество антител на мизерное количество вируса, что само по себе не очень хорошо. А так как доза вакцины НЕидивидуальна, то количество антител у всех будет разное, это никак точно не спрогнозировать. Однако учитывая, что стимулятор ( т.е. адъювант) всегда добавляется в вакцину сильно с запасом, то уровень антител с большей вероятностью будет выше после прививки, чем после безсимптомной болезни. Но антитела не при деле - сомнительный бонус.

Dari16 февраля 2021 г.ответ для Диана

Это специфический иммуннитет в любом случае, а не просто общая гиперстимуляция... Вакцина стимулирует выработку антител на определённый антиген. На данный момент больше негативных данных о последствиях заболевания, чем вакцинации.

Диана16 февраля 2021 г.ответ для Dari

Действие на иммунитет идет в целом. Не хочу вдаваться в подробности, есть хорошее врачебное пособие по ПВО под редакцией чл.-корр. РАМН д.м.н., В.В. Ивановой. Там достаточно подробно описаны механизмы. Если кратко, то при введении вакцины организм реагирует не на антиген вируса, как вы наивно полагаете, а на стимулятор, на котором этот антиген адсорбирован, и действует этот стимулятор далеко не избирательно, а сравнимо с пушкой по воробьям. И подробности этой реакции, как впрочем и последствия, а также безопасная дозировка стимулятора, науке до сих пор неизвестны. Не хочу касаться темы за/ против вакцинации, просто пояснила автору поста почему после прививки антитела могут быть выше, чем после болезни, и почему это не лучше.

Dari16 февраля 2021 г.ответ для Диана

Вы читали это пособие? У вас медицинское образование? Насколько хорошо вы знакомы с иммунологией? Обычно такими пособиями интересуются антипрививочники. Нашла его, почитала). Занятная штука, надо знакомым медикам отправить. Уверена, что антипри будут кошмары мучить после такого).

Диана16 февраля 2021 г.ответ для Dari

Почему, простите, адекватного человека не должно интересовать то, чем обкалывают его и его детей? И что за образовательный шовинизм? Я убеждена, что любой образованный человек в силах самостоятельно разобраться с интересующим его вопросом. Если я в чем-то не права, вы могли бы ответить по существу вопроса, но вы зачем-то переходите на личности. Я читала и это пособие, и много чего еще. А судя по тому, что именно перед заболеваниями иммунитета современная медицина бессильна как ни перед какими другими, я могу сделать вывод, что с иммунологией в принципе современная наука мало знакома, а вы говорите биофак...ну да Автор не уточняет вакцину. Вакцина от Вектора, например, использует все тот же старый "добрый" гидроскид алюминия столетней давности. А к Спутнику с его инновационностью вопросов еще больше, уж извините.

Dari16 февраля 2021 г.ответ для Диана

Насчет того, чтобы разбираться, согласна). И это правильно. Но проблема в том, что не специалисту трудно фильтровать информацию и понять, кого слушать. Отсюда и выходит, что человек цепляется за определённые фразы, которые его пугают. Потом ему на глаза попадаются отзывы тех, кто полагает, что пострадал от вакцин. Не все врачи до конца разбираются и порой несут хрень... С системой у нас полный швах. Так что в принципе я понимаю ваши опасения. Векторовская пептидная вакцина более мутная, тут согласна. А технология Спутника уже давно применяется, в том числе и в иммунотерапии. Но чтобы понять принцип, надо иметь все же некую базу.

Анастасия15 февраля 2021 г.

Дочь вообще без симптомов перенесла , если бы не мазок , никогда бы не узнали . Антитела 500! Бабушка привилась , антитела 320

Таша15 февраля 2021 г.ответ для Анастасия

бабушка ДО прививки узнавала, есть ли у нее антитела?

Анастасия15 февраля 2021 г.ответ для Таша

Конечно , 0

ЯМайскийКот15 февраля 2021 г.ответ для Анастасия

Вы сдавали спец анализ на s белок? Или в поликлинике?

Анастасия15 февраля 2021 г.ответ для ЯМайскийКот

В поликлинике

ЯМайскийКот15 февраля 2021 г.ответ для Анастасия

Анализ из поликлиники может увидеть только те антитела, которые образовались после болезни. После прививки антитела определяются другим анализом. Это в теории, а как на практике - фиг знает.

Анастасия15 февраля 2021 г.ответ для ЯМайскийКот

Вообще без понятия тк мы все сдавали после болезни в поликлинике А бабушка сама сдавала у себя , а где конкретно 🤷‍♀️ не думаю , что платно

ЯМайскийКот15 февраля 2021 г.ответ для Анастасия

Я б не вникала, есть они - и хорошо))

Анастасия15 февраля 2021 г.ответ для ЯМайскийКот

Мне так вообще фиолетова 😄 главное здоровье

ЯМайскийКот15 февраля 2021 г.

Такое ощущение, что народ не очень понимает, что антитела после прививки это не то, что видит анализ в поликлинике, а это другой только платный анализ. Я лично не знаю ни одного человека, который бы сдал на антитела к s белку после прививки. Мои привитые знакомые и в поликлинике-то на антитела пред прививкой не сдавали.

Жанна15 февраля 2021 г.ответ для ЯМайскийКот

Эти люди, которые сдают АТ до, после и во время целенаправленно тусуются в сообществах провакцинированных на фб, телеграмме. Вряд ли в мамских чатах.

ЯМайскийКот15 февраля 2021 г.ответ для Жанна

Я тоже не тусуюсь в мамских чатах, кроме бб)) Я про обычных живых людей, родню, приятелей. Ну, брат мой чудак замороченный (типа меня), он бы сдал, а отец и не собирается, другой брат тоже, мужнина родня не собирается. Одна подружка собирается сдавать после второй родителю, но она медик и сама не прививается, а родители пошли и привились, чтоб им карту проездную разблокировали.

Наталия16 февраля 2021 г.ответ для ЯМайскийКот

Я понимаю зачем до прививки сдавать ат, а после то зачем?

Таша16 февраля 2021 г.ответ для Наталия

наверное, чтобы знать, выработались ли а/т и в каком количестве

ЯМайскийКот16 февраля 2021 г.ответ для Наталия

Я б не стала, жила б в розовых очках))

Таша16 февраля 2021 г.ответ для ЯМайскийКот

ну и как, разблокировали?

ЯМайскийКот16 февраля 2021 г.ответ для Таша

Не в курсе))

Yuliya Sekret15 февраля 2021 г.

Комментарий удален

Таша15 февраля 2021 г.ответ для Yuliya Sekret

я просила поделиться уровнем антител после прививки, ваш коммент не в тему

Yuliya Sekret15 февраля 2021 г.ответ для Таша

Комментарий удален

Таша15 февраля 2021 г.ответ для Yuliya Sekret

я сама решу, что в тему, а что нет. Врачи же утверждают, вот и хочется узнать реальные результаты у реальных людей

Анастасия15 февраля 2021 г.ответ для Yuliya Sekret

С чего вдруг? МУж мой пойдет проверять после второй прививки

Yuliya Sekret15 февраля 2021 г.

Комментарий удален

Хельга15 февраля 2021 г.ответ для Yuliya Sekret

вы же попрощались уже?

Виктория15 февраля 2021 г.

У ребят на работе перед второй дозой от 500 до 700 (4 добровольца, вакцинировались сами как только открылась запись в регионе, антитела тоже проверяли по собственной инициативе и желанию)) Может повезло с откликом, все плюс-минус ЗОЖники, возраст 30-40, без хроники

Таша15 февраля 2021 г.ответ для Виктория

ого-го, а врачи говорят,что только после второй прививки антитела вырабатываются....

Виктория15 февраля 2021 г.ответ для Таша

Вторая другой вектор же, в сумме работают лучше и дольше. Опять же, по нашим внутренним обсуждениям наверное не стоит по этой выборке судить о чем-либо, я там дополнила описание) Здоровые молодые мужики с хорошим иммунитетом

Таша15 февраля 2021 г.ответ для Виктория

а ДО прививки антитела проверяли? не было у них?

Виктория15 февраля 2021 г.ответ для Таша

Не было, не болевшие)

Ekaterina15 февраля 2021 г.

У меня коллега после второй порции попал в больницу с поражением лёгких У меня всё

Таша15 февраля 2021 г.ответ для Ekaterina

я просила поделиться кол-вом антител после прививки

Валентина15 февраля 2021 г.

У знакомого (результат выкладывал в чат) после первой прививки около 80, после второй 300. Но я забыла спросить сдавал ли он на а/т перед прививкой. У меня почему-то стойкое ощущение, что у многих они уже есть.

Таша16 февраля 2021 г.ответ для Валентина

мама моя сдала на а/т, у нее 0, идет делать прививку, после второй обязательно отправлю ее на антитела сдавать

Лена Янкина15 февраля 2021 г.

Комментарий удален

Yuliya Sekret15 февраля 2021 г.

Комментарий удален

Dari15 февраля 2021 г.

Комментарий удален

Анастасия15 февраля 2021 г.

В инсте женщина после прививки сдала кровь на антитела, результат - 235

Лена Янкина15 февраля 2021 г.

Комментарий удален

Диана17 февраля 2021 г.

И? То, что у вас он есть, не значит, что он есть у 95%. Вот по той ссылке, что я привела выше из 93 случайных людей только у 31% был обнаружен защитный уровень, да и у вас защитный уровень на грани, вы же сами видите. А корь, кстати говоря, вообще такое заболевание, при котором антитела играют не самую большую роль, так как при кори могут успешно выздоравливать даже люди с агаммаглобулинемией (это такая патология, когда антитела в принципе не вырабатываются в организме), а у нас помешались все на этих антителах.

Ирина17 февраля 2021 г.ответ для Диана

"...Насчет кори, было бы неплохо если бы вы сказали сколько именно антител у вас и ваших знакомых было обнаружено..." Вы писали? Я Вам на это ответила. И да, корью я не болела.

Диана17 февраля 2021 г.ответ для Ирина

Спасибо, но это было риторическое обращение) И так понятно, что у тех, кто прививался больше 10 лет назад титр достаточно маленький. И если вы действительно волнуетесь насчет ваших антител от кори, вам нужно будет пересдать анализ через 5-10 лет, так как с большой долей вероятности ваши антитела понизятся ниже защитного уровня. Но проблема в том, что не всё взрослое население так заморачивается, и, получается, что уже сейчас мы живем без коллективного иммунитета (т.е. over 90-95% охвата) от многих вакциноконтролируемых болезней, а нас пытаются убедить, что при меньше 90% случится катастрофа...вот только непонятно то ли намеренно нас за дураков держат, то ли даже среди профессионалов личные чувства сильнее математики... Кстати, возвращаясь к теме поста, помимо того, что уровень антител после вакцины от короны выше, официальными лицами было упомянуто, что после перенесенного заболевания они могут вообще исчезнуть, но благодаря иммунологической памяти при повторной встрече количество антител резко достигнет нужного уровня. При вакцинации такой бонус не предусмотрен, но кого это волнует...

Ирина17 февраля 2021 г.ответ для Диана

Вообще не волнуюсь. Просто госпитализировалась вместе с ребенком, а там в числе прочего требуют такой анализ. А насчет антител и коллективного иммунитета это пустой треп, простите. Не дай Бог нам узнать, как оно на самом деле.

Диана17 февраля 2021 г.ответ для Ирина

Вы меня поражаете. Я вам показываю одно из исследований из медицинского (!) журнала, где написано, что из обследованных 93 взрослых людей только у 31% был обнаружен защитный уровень. Я так понимаю, что подобные исследования публикуются для того, чтобы создать научную базу для последующего включения ревакцинации взрослых от кори в календарь прививок. Но по факту это также означает и то, что уже сейчас коллективного иммунитета от кори нет, и уже давно. Но если в вашей системе координат 31 это 95 - ок, вопросов больше нет.

Ирина17 февраля 2021 г.ответ для Диана

Бойкая Вы и пылкая) Это проходит. Здоровья Вам!

Диана17 февраля 2021 г.ответ для Ирина

Если честно, хотела бы, чтобы прошло. Слишком много претензий накопилось к современной медицине и как к науке, и как к системе помощи. Каждый раз что-нибудь новенькое и это касается не только прививок, а вообще. Очень устала от вечного раздражения и ощущения медицинской безысходности, которое временами накатывает...Здоровья мне уже не видать)

Ирина18 февраля 2021 г.ответ для Диана

Это да( Надо верить в лучшее.

Лариса Столярова18 февраля 2021 г.

У меня друзья переболели, да еще дважды - осенью и зимой. Болели тяжело, но дома, я думала вот уж где уровень антител должен быть заоблачный. А нифига, там что-то около 40 у обоих. Я перенесла в легкой форме, прививку не ставила пока, укрепляюсь аппаратиком для дыхания самоздрав, и для иммунитета отвар хвои и шиповник завариваю. А антител 238. Сколько после прививки станет - фиг его знает. Но пару месяцев еще повременить хочу с вакцинацией.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти