О чём мы сожалеем после ремонта? Собрание ошибок.

Baba_Busy5 августа 2013 г.92 ответов

Своровато из ЖЖ. С моими пояснениями для гениальных)

Несогласные могут написать свои советы.

109. В ремонте всегда актуален один пункт: думать, думать и еще раз думать. Ну, а все продумать невозможно. Вывод: очень неплохо при окончании ремонта не фиксироваться на том, что недодумано, а радоваться жизни...

 

 

 

Статья, которая вам предлагается - уникальная. Говорю как человек, много раз занимавшийся ремонтом квартир, офисов, загородных домов и прочей недвижимости. Это - справочник ошибок и уроков, которые мы извлекаем при ремонте. Неважно - самостоятельном или с помощью специалистов.

Помнится, один из законов Мэрфи гласит: "Обычно мы только после работы понимаем, с чего её надо было начать." Так вот, уважаемые господа, учитесь на чужих ошибках! Даже если вы гуру квартирного ремонта и профессионал в дизайне интерьера. Более того: я бы не поленился напечатать эту статью и постоянно сверяться с её пунктами во время ремонта. А также до и после. Потому что здесь собран опыт тысяч людей, которые считали себя умными.

Говорит  Татьяна Кузнецова

На сегодня в моей "копилке" 120 цитат, которые стоит посмотреть каждому, приступая к ремонту. Делюсь ими. Надеюсь, они помогут вам избежать "незабываемых" оплошностей.

 

1. Ни за что не стал бы объединять туалет и ванную, если нет "дублера". Лично у меня по утрам такой аврал бывает! Да и вообще не эстетично это, один в ванной плещется, другому на унитаз приспичило…(вариант объединения ванны и туалета неудобен для большой семьи.Действительно, если кто то утром сидит на толчке, то другие могут чистить зубы только зажав нос или ждать)

2. Линолеум, это ужасно, а белить потолки в двойне глупость.(Линолиум часто выбирают с диковинными рисунками и он не совсем экологичен, а белить потолок, даже не знаю кто сейчас их белит, особенно мелом.Ну если сильно хочется, то почему бы и нет?)

3. Не доверю ремонт жене. Пусть она его делает под руководством дизайнера. А то большинство квартир моих знакомых ничем не отличаются друг от друга - копируют друг друга где надо и не надо))) Что я могу сказать на это? Ужасно осознавать, что хозяева квартиры лишены индивидуальности. (Не все жены гениальны, чаще всего они действительно ориентируются на квартиры подружек, в любом случае если жить там не ей одной, то почему бы с помощью дизайнера не сделать интерьер устраивающий всех жильцов квартиры. )

 

4. Хотела крашенные стены. Но в быту для меня они оказались непрактичными. Особенно в области выключателей - отпечатки пальчиков.(Крашенные стены часто покрываются трещинами и действительно в области включателей остаются со временем следы. Особенно если есть малыши в доме)Речь идет о том, что это непрактично. Красиво, но не практично.

5. На кухне все-таки лучше предусмотреть короб под гофру для вытяжки.Гофра не украшает интерьер кухни, чего уж там)

6. Никогда не замурую пространство под ванной!(в жизни всякое бывает, уплывет ваше колечко в ванну и что ломать?Можно сделать потайной люк, зачем замуровывать то?

7. Никогда не разделю разделочную зону кухни с варочной панелью!(Мне тоже кажется это удобным )

8. Никогда не буду использовать ковролин !(После того, как при мне сняли ковролин и из под него вытаскивали ведрами плотную сбившуюся пыль, я поняла что хуже ничего быть не может)

9. Никогда не буду для ванной использовать серо-голубые, синие и малахитовые оттенки!(на вкус и цвет...)

10. Никогда не позволю повесить верхние шкафы кухни выше линии глаз!(Спорное утверждение.)

* * *

11. Не стал бы на кухне ни за что класть ламинат или паркетную доску. Первая протечка и кердык… Да и вообще скептично к ламинату отношусь. Нет, красиво - спору нет. Даже теплее, и ходить приятно. Но с чисто практической точки зрения - любой упавший предмет образует царапину или скол. И в конечном итоге ламинат превращается в полное уродство.(Не знаю , даже мысли не возникало класть в кухню ламинат)

12. Белую или очень светлую плитку в ванной, ощущение как будто ты в больнице.(На вкус и цвет....)

13. Зря поставила кухонную мебель вдоль всей стены в прямоугольной кухне, гораздо удобнее как у соседей - расположить углом.(тоже дело вкуса)

14. Не стану экономить на сантехнике и плитке - потом будет убого смотреться несколько лет, а переделывать уже не станешь.(это очень хороший совет!!!)

15. Зря сделали маленькую гардеробную, чтобы больше места осталось в комнате. Эти полметра - метр комнату не спасут, а когда гардеробная забьется битком - другую не построишь.(смотря какого размера урезаемая комната.)

16. Основываясь на набитых шишках, ни за что не стал бы делать разводку электричества по квартире, не сделав предварительно план расстановки мебели - причем окончательный план, который уже не изменится!!!(имеется в виду, что неплохо бы вначале иметь план куда вы что поставите, а то потом будут по всей квартире шнуры от тв, интернета и т.д. лежать.)

17. Темный пол и тёмную плитку (особенно на полу в ванной). Видна не то, что любая грязь - каждая пылинка и капля, особенно из стиральной машинки. Убирать приходится несколько раз в день.(Да на темной плитке грязь действительно виднее)

18. Много открытых полок с кучей сувениров. Это нереальный пылесборник!(особенно если ваш дом стоит у дороги.)

19. Не устанавливать розетки "в пол". Очень неудобно, постоянно открыты, копится пыль и невозможно нормально вымыть пол.

20. Автоматы лучше поставить на каждое сильно жрущее электричество чудовище, чтобы потом не мучиться с отсутствием света из-за включения комплекса "чайник-стиралка-микроволновка". (Тоже очень удобно)

* * *

21. Не забыть установить розетки прямо в ванной комнате для фена, электрического набора для маникюра и бритвы. Можно одну, но тогда выбрать зеркало, в которое тоже встроены розетки на манер удлинителя.(у меня одновременно включены в ванне и стиралка и фен и плойка.Поэтому несколько розеток и правда удобно)

22. Предусмотреть реостаты (диммеры) в спальне ребенка, чтобы свет включать не резко, а медленно.(это для тех у кого маленькие дети очевидно, у кого нет не объяснишь)

23. Сделать теплый пол. В принципе, в первое время его можно даже не включать, но сделать лучше сразу. Хорошо, если бы он был в прихожей тоже.(в наше межсезонье, когда отопление еще не подключают без теплого пола в кв-ре было бы очень холодно)

24. Не покупать люстры с плоскими горизонтальными открытыми плафонами - там столько мошек копится, убирать - замучаешься.(в принципе, если дома есть лестница, то чего бы не полазить, времени то полно))))))

25. Галогеновые лампочки лучше выбрать с углом наклона, а не жестко закрепленные.(Для любителей переставлять мебель)

26. Если проводка старая - полностью заменить. Кстати, хорошо бы записав (или сфотографировав с замерами) ее расположение, а то потом снайперски именно в проводку и попадёшь.!!!!!!!!!!(старая проводка , это просто пороховая бочка, рано или поздно проблемы с ней будут)А фото ее расположение(новой разводки) действительно нужно , при установке и карнизов и любых сверлильных работ)))

27. Предусмотреть вход в квартиру для всех возможных кабелей (широкий кабель-канал).

28. Выключатели все "евро" (на высоте 80-90 см) - чтобы дети могли включить свет, не прыгая.

29. Свет и розетку на балкон - на всякий случай. Может пригодиться.

30. Подсветка в кухне прямо над рабочей поверхностью (встроенные светильники в козырьке кухни - это красиво, но не функционально).(Не знаю мне очень нравиться, видимо тут зависит от хозяйки)

* * *

31. Использовать два выключателя/включателя света - при входе в спальню и у кровати в спальне, чтобы не вставать с кровати, желая его выключить.

32. Я еще жалею, что на пол в прихожей и кухне положили плитку шероховатую, т.е. там как бы дырочки по поверхности. Мыть невозможно! Тряпка рвется, а грязь вымывать как тяжело!

33. Полы теплые обязательно с таймером, а то если утром включать, то за 2 часа прогревается.

34. Сразу решить, где будет стоять кухонная мебель и холодильник, под них НЕ КЛАСТЬ теплый пол! У меня вот глубина напольных шкафов 60 см, а пол не греет на 1 метр от стены (ну лоханулись, сказали ремонтникам - на метр от стены отступите, все равно мебель будет), так обидно, стоишь, готовишь, а ножки твои не греются. А под холодильником - греет. А в прихожей лучше не всю прихожую греть, чтобы обувь просыхала.

35. Окна лучше с функцией микропроветривания и безопасными щёколдами для детей и животных.

36. Место под счетчик выбрать заранее. А то прихожую теперь не пристроить нормально. Счетчик неудачно висит, и над ним сверлить стену страшно - провода. И положение выключателя в прихожей надо было тщательнее вымерять. Придется под него дыру в мебели выпиливать.

37. Двери со стеклянной вставкой разонравились, если в комнате ребенок засыпает, свет в коридоре отсвечивает.

38. В "детской" продумайте спорт.комплекс заранее, и укрепите отверстия под шведскую стенку.

39. Про тепло. Возле горячих поверхностей должны размещаться огнеупорные материалы. У нас полипропиленовая отделка возле каминной трубы стекла по стене - расплавилась.

40. Батареи не надо зашивать слишком уж сильно, оставить доступ к их перекрытию.

* * *

41. Единственное, о чем жалею, - что не нашли места для бойлера на случай отключения горячей воды или ее чрезвычайно низкой температуре.

42. Еще один момент - я не питаю особого восторга по отношению к идеально ровным стенам, поэтому никогда не ратую за их выравнивание гипроком. Но, если вы собираетесь делать встроенные шкафы или комоды на заказ, ровнять стенки надо!

43. Продумывать мелочи надо заранее. Уже после ремонта купили водонагреватель на 80 литров (детку купать очень удобно, кипятить не надо было, а потом и горячую воду отключили), решили ставить в туалате - понадобилась розетка, пришлось штробить по новым обоям Так же для тяжёлого нагревателя потребовалось укрепление стены (не капитальная, коробка ванной и туалета очень тонкая в домах нашей серии).

44. На кухне была положена слишком скользкая напольная плитка и затёрта светлой затиркой (сначала было очень красиво, а сейчас затирка пятнами, не отмывается - вид жуть).

45. При установке ванной не были положены бардюрчики на стене где она стыкуется с плиткой, а просто затёрто силиконовым герметиком... итог - в уголках всегда стоит вода.

46. Зажабились на теплые полы везде (кухня, коридор, ванна). Сделали только в ванне, жалеем. Оправдание одно. К концу ремонта денег не было вообще, смета раздулась до безобразия.

47. Трубы к батареям проходят в полу. В ванне датчик теплого пола положили слишком близко к ним. Итог - когда включают отопление термостат имеет только два режима: выключено или на полную мощность.

48. Слишком шершавый кафель на полу в ванне. Трудоемко ухаживать (плохо отмывается).

49. Зашили в гипрочный потолок слишком узкий вентканал для вытяжки. Результат падение мощности всасывания у вытяжки.

50. При разделении пола в кухне-гостиной на рабочую зону (кафель) и зону отдыха (паркет) сделали слишком много кафеля. Вывод: планировать надо тщательнее и с учетом объемов будущей мебели.

* * *

51. Водоразводку сделали по последовательной схеме, очень жалею что не заставил сантехников переделать. До начала работ этот момент не обсуждался (у меня вылетело из головы), а они сделали как им было проще.

52. У нас на кухне плитка испанская, очень красивая, но один минус, очень глубокие фаски, там всякая грязь быстро скапливается и плохо вымывается. Надо было выбирать абсолютно ровную, но не глянцевую и чтобы почти фаски не было. У нас так в коридоре. Очень удобно! В коридоре плитка серо-зеленая, в разводах. Это здорово! На ней грязи не видно вообще, всегда как новая. Хотя с украшениями, очень красиво смотрится, и что гладкая тоже классно, грязь нигде не застревает. Ухаживать за ней удобно, протер, и все.

А вот в ванне и туалете с напольной промахнулись, хорошо еще стены выложить не успели! Плитка польская, шероховатая. Грязь на ней видна сразу после мытья. Так, чтобы протер и свободен, такого не бывает, надо надраивать, ползать, фаски, хоть и небольшие, да там тоже грязь копится дай боже. Так что эти полы перестилать будем и так, чтобы почти затирки не было видно. Теплый пол сделаем.

53. С розетками беда. Их надо гораздо больше, чем кажется, особенно на кухне. Лучше сделать больше, чем потом по новым обоям штробиться. Сразу планировать везде, где есть хотя бы намек на то, что у вас когда нибудь здесь что то будет стоять. Лучше не одинарные, а двойные, по цене одно и то же, зато потом не нарадуетесь.

54. Очень здорово, что сделали переключатели в коридоре и спальне. В коридоре не надо ходить туда-сюда, чтобы свет выключить, а в спальне свет можно выключить лежа на кровати. На прошлой квартире этого не было, пока вставала с постели, чтоб выключить свет, сон пропадал. (Речь о проходных выключателях).

55. Окна установили х…но. Очень хорошо следите, чтоб сделали откосы, чтобы там все тщательно пропенили, а снаружи замазали как следует, чтобы ни одной дырки не было!! Я не досмотрел, так теперь из под подоконника дует!

56. При установке ванны, следите, чтобы наклон чаши сделали к сливу, а то вода почти не уходит, если ванну по уровню ставить.

57. Заставила прораба сделать разуклонку напольной плитки в санузлах и кухне. Т.е. если где-то под ванной или кухонной мебелью подтекает вода, она стекает в середину помещения (сразу можно забить тревогу).

58. При выборе кафеля (особенно нашего) столкнулись со множеством проблем: разнотон (умучилась раскладывать цветовую палитру), разный размер (до 3мм), несостыковка рисунска. С испанским и итальянским таких проблем не было.

59. Ещё бы (если бы позволили средства) заменила бы все (а не только одно) окна, отливы, откосы и т.д. В нашем доме стоят самые дешёвые стеклопакеты и качество установки соответствующее. Пришлось самостоятельно утеплять и заделывать щели. Но всё равно, отличие "родных" и нового окна потрясающее.

60. Не забывайте, как я, про полотенцесушитель!!!

* * *

61. Очень шумит канализационная труба, когда соседи сверху пользуются унитазом. Всем хороши пластиковые трубы, но вот шумят изрядно, так что делайте звукоизоляцию - оборачивайте ее чем-нибудь.

62. Если есть маленький любопытный малыш, лучше сделать ключики или завертки на всех дверях, особенно в спальную. И храните дюблёры повыше, но в доступном месте.

63. Если вы сами покупаете уголки в ваную, то берегите во время транспортировки их от царапин и повреждений, и своим строителям накажите (в особенности если они белые), а то на них все царапины превратятся в темные полосы.

64. Продумайти защиту выступающих углов с обоями и не делайте резаные углы - задираются паразиты.

65. Натяжные потолки - это супер! Делайте сразу во всю квартиру и торгуйтесь в фирме, где будете заказывать (если у вас приличный метраж - от 50 кв.м.).

66. И все таки на мой взгляд, самое главное на момент начала иметь полное представление "а что же вы хотите и что где будет (примерная расстановка мебели)". Кухню планируйте сразу. От этого зависит подводка многих коммуникаций.

67. Никогда бы не сделала угловую сушилку на кухне - очень не удобно.

68. Не стала бы делать в ванной однотонный светлый пол - каждую мусоринку видно, хоть раз в час мой. А мои тёмные волосы на нем.... просто кашмар!!!

69. Проблемы с бойлером возникли, никто не предупредил что на гипсокартонную стену опасно вешать. Так что мы теперь без бойлера.

70. Надо сначала думать - хочешь ли поменять окна, а потом делать косметический ремонт в квартире. Замена стеклопакетов после поклейки обоев - та еще глупость…

*

71. Не использовать белую затирку для плитки на кухне – грязно будет выглядеть.

72. Сначала надо продумать разводку электрики в ванной, а потом класть кафель.

73. Обязательно класть теплый пол в ванне и туалете - это такое удовольствие!

74. Не экономьте на водогреве - покупать на семью накопительный не меньше 80, а лучше 100 литров.

75. Лучше делать ванную в теплых тонах. Впервые живу в такой сейчас - кажется, что температура внутри выше градусов на 5-6.

76. Сейчас бы я строителям строго-настрого бы запретила прикасаться к кухонной технике из нержавейки! мои протерли черт знает чем ее, теперь на вытяжке царапины.

77. Я бы купила не паркетную доску, а паркет настоящий, т к через несколько лет доска, даже очень дорогая в моем случае, стала слегка слоиться и швы между досками расширились слегка. А еще бы мы тогда обратились к дизайнерам, что и сделали со второй квартирой По сравнению с первым ремонтом, когда нам строители постоянно звонили с вопросами, вторая квартира ремонтировалась очень спокойно и как по маслу - у дизайнера на все вопросы - аргументы были.

78. РОЗЕТКИ!!! Не жалеть. Я читала этот совет раньше, но муж дергал меня за рукав (умерял аппетиты), в итоге, появились удлинители, которых очень хотелось бы избежать.

79. Теплые полы: Везде, где есть плитка, нужны обязательно. Мы постелили и очень рады. В кухне - дети почему-то любят лежать и рисовать на полу, в коридоре - после улицы все мокрые комбинезоны и куртки раскладываем на полу и они очень быстро высыхают, то же с обувью. В ванной и туалете - обязательно. Еще нужно предусмотреть заранее, где будет стоять мебель, сантехника и т.п., и уже в этих местах теплый пол не стелить.

80. Двери: Когда устанавливали межкомнатные двери, даже в голову не пришло, что выключатель должен находиться рядом с ручкой, открывающей дверь. А мы их повесили так, что выключатель оказался со стороны петель. Приходится теперь включать свет (н-р, в ванной, туалете, кладовке), а потом идти до ручки и открывать с другой стороны. Мелочь вроде бы, но так неудобно!!!

* * *

81. Кладовка: Если есть хоть какое-то место, которым можете пожертвовать в пользу кладовки, сделайте это! Пылесосы, ролики, санки, лыжи, новогодние игрушки, швабры, тазы, ведра, бытовая техника, которой пользуемся не каждый день - всё там. Не знаю, куда бы все это складывала, если бы не сделали отдельную кладовочку!

82. Паркет: У нас темный паркет мербау. Очень красиво смотрится, но на таком темном полу, особенно в солнечный день, видна каждая пылинка, поэтому приходится убирать каждый день.

83. Потолок: Промах - сделали глянцевый потолок в гостиной, но не учли, что под ним еще один уровень потолка со встроенными внутрь лампами - все эти лампы теперь не рассеивают приятный свет по периметру комнаты, как предполагалось, а отражаются в потолке, как в зеркале. Ужас!!! Вся изнанка, как говорится, налицо.

84. В туалете, ванной (и везде, где есть много влаги) обязательно нужен натяжной потолок. Красиво, ничего не разбухает, не отваливается, но самое главное - если вас залили соседи, вода не разливается широко по вашей квартирке, а собирается в этом самом потолке. Нас спасал уже 2 раза. Потолок просто провисает, а вода остается внутри. Потом вызывали мастеров, они снимали часть потолка, сливали воду, и обратно его устанавливали.

85. Лоджия (или балкон): Нужно вывести освещение и обязательно розетку! Я свою приспособила под хозяйственную комнату, сушу и глажу там белье.

86. В ванной розетки должны быть влагозащищенные (с крышечкой) - стиральная машина, фен, бритва и эл.зубная щетка просто жизненно необходимы.

87. Нужна принудительная вытяжка в санузле. Сейчас у нас включается автоматически при зажигании света и я поняла, что на нее надо делать отдельный выключатель, чтобы включать ее, только когда требуется. А то она так гудит, иногда довольно сильно раздражает, а выключить (или включить при необходимости) никак нельзя.

88. Подалась на уговоры мужа (точнее, он меня не послушал) и в итоге не сделали скрытых мест для хранения (например, ведер, тряпок, химии и прочих хоз.принадлежностей), хотя можно было какие-то варианты со встроенными шкафчиками обыграть. Он так хотел какого-то "гламурного" вида, навязанного журналами, а о том, что в квартире будут жить люди и делать какие-то повседневные дела, типа уборки, не учел.

89. Из того, что сделали правильно:

     1. В гостевом санузле поставили душевую кабину. Когда надо по-быстрому, сами там моемся, а еще очень удобно собаку мыть. В такую грязную погоду только этим и спасаемся! Т.к. в ванну моего лабрадора уже не затолкать, да и неприятно с собакой ванну делить.

     2. теплые полы, бойлер, утепленная лоджия (с теплым полом, светом и розеткой).

     3. много ящиков и закрытых полок + шкаф-купе в детской, есть куда все детское хозяйство попрятать 4. встроенная посудомойка - мечта).

90. Раскошелилась бы на дизайнера, чтобы сразу видеть всю картину! Много чего не нравится именно из-за непродуманности.

* * *

91. Когда буду планировать, где разместить спальное место, буду учитывать направление сквозняков. сейчас у нас кровать стоит возле стены, где располагается входная дверь в комнату и если есть небольшой сквознячок (даже от микропроветривания) , то этот сквознячок течет прямо по кровати и вытекает в дверь. Если бы кровать стояла у противоположной стены, сквозняк ее и не касался бы.

92. А еще меня достали кнопки-заглушки и стыки на плинтусах. ужасно не нравятся. Вроде под цвет подбирали. А у сестры они в одной коллекции были - их не видно практически.

93. Дверные ручки с острыми уголками - периодически кто-то задевает их рукой или еще чем-то, это больно и одежда рвётся.

94. Виниловые обои под покраску украинского производства - в одной комнате сдуру наклеили - ужас-ужас! в другой поклеены немецкие - супер.

95. Не въехала бы с незаконченным ремонтом и недоукомплетованной мебелью Возможности были. А теперь все это так и тянется....вроде привыкли уже, а времени всегда не хватает чтоб всё доделать.

96. Одинарные розетки это просто смешно! Недоглядела! Теперь с ненавистными мне тройниками живу.

97. Про светлую затирку на полу уже столько написано!!! но видимо мне мало было… Очень неопрятный вид.

98. Никогда не буду клеить в детскую "пушистые" обои, которые можно оторвать - в процессе засыпания. Дети все время там ковыряют пальчиком - ободрали уже все возле кровати.

99. Все точные размеры мебели узнала бы до ремонта. На кухне диван(или даже не диван - очень-очень широкое кресло-стул), который хотим купить - имеет высоту спинки 90см - выключатель для бра оцентрованн по высоте 90см, то есть начинается с высоты 86см. Попал прямо в спинку. Переносить выключатель выше, а вдруг через несколько лет диван поменяем.

100. Мы пережили капитальный ремонт и поняли, что самое главное - не экономить на материалах - обои, краска, клеи - все должно быть хорошего качества! На кухне у меня много неудачных моментов - маленькая раковина из керамогранита - я как-то не поверила дизайнеру - и теперь у меня посуда горой рядом с ней - ждет очереди в посудомойку . Мало заказала выкатных механизмов - дорого казалось, но надо было сделать. Зря заказывала стеклянные полупрозрачные дверцы - все видно . что лежит на полках.

* * *

101. Лючки в гипсокортоне для доступа к трубам в ванной и туалете надо было делать не на магнитах, а делать дверки с петлями. Они не будут вываливаться от каждого неосторожного прикасания, т. к. магнитная дверка с наклеенной плиткой тяжелая и магниты просто не могут удержать.

102. Паркет в комнатах, если он будет продолжаться и в коридоре, лучше сделать без зоны «порожка», когда паркетную доску кладут под 90 градусов по ширине прохода в комнату. В резудьтате появились большие щели, которые теперь можно затереть только тогда, когда будем делать новый ремонтс циклевкой паркета.

103. Если в комнате, в которой есть балконная дверь с выходом на очень маленький не застекленный балкончик, то паркет лучше класть с небольшим уклоном в сторону двери, т. к.во время дождя вода может попасть на паркет.

104. Никогда не дам аванс без договора, в котором описаны все работы, объемы и расценки.

105. Обязатьно надо оговорить заранее сроки, за задержку снижать оплату...

106. Cтиральную машину необходимо сажать на отдельный автомат (в инструкции к стиралке написано, но в России делается редко).

107. Теплый пол в прихожей сделал, но ни разу не пользовался...

108. Мучаемся без розетки в коридоре. А обувь носим сушить в комнату ((((. Обязательно сделаем двойную во время ремонта.

109. В ремонте всегда актуален один пункт: думать, думать и еще раз думать. Ну, а все продумать невозможно. Вывод: очень неплохо при окончании ремонта не фиксироваться на том, что недодумано, а радоваться жизни...

110. Не устанавлю рифленные сантехнический трубы, они служат пылесборниками.

* * *

111. Обязательно надо искать дизайнера, чтобы нарисовал, что вы хотите со всеми схемами, электрики, водоразводки, выкладки кафеля, схема потолка, если там какой-то дизайн. И эти схемки в руки рабочим и пусть делают согласно чертежа. А так же, чтобы присутствовала мебель с фактическими размерами, диваны кровати. И примерная смета. Я так делала ремонт на кухне, сначала мне всё нарисовали, я поменяла окно, потом я купила материалы, покупала их месяцев 9 и какую-то часть техники. Вообще готовилась к ремонту год (с момента начала работы с дизайнером).

112. Меньше доверять ТВ-программам. Мы с женой когда смотрим всякие "школы ремонта", "квартирные вопросы", удивляемся, вот почему-то сразу смешно становится, как они будут убираться в этом хаосе! Реально ведь видно, что там будет море пыли!

113. А у нас возникла проблема, когда мы повесили в зале бра на паре стенок, потом поменяли рессивер и кабель к нему. Итог: когда поменяли телевизор, решили поменять и место положение его. Теперь бра над телевизором, а кабеля не хватает (от рессивера) !!! Думайте думайте и ещё раз думайте, где что будет !!

114. Самое главное: никогда не спешите делать ремонт в своем жилище, привязав его к своему отпуску или другим мероприятиям.

115. Все огрехи видны уже когда сделано!!! а переделывать не реально... надо заранее продумывать...

116. Ванну непременно надо ставить строго по уровню, а не делать уклон предусмотрительно... потому как на дне ванной уже заложен уклон...Не знаю как у стальных ванн советского периода, но в чугунный ваннах он имеется.

117. При установке галогенных ламп в ванной как сберечь электроэнергию - установить трансформатор и чтобы киловатты всех ламп были не больше, чем на то рассчитан трансформатор...Например, трансформатор 150 ватт, на него должна ложиться нагрузка до этих 150...Значит, 220вольт 40 ватт не пойдут, а 6-7 ламп с 20вольт и 5о ватт -подойдут...потому как суммировать 7х20=140. А наш трансформатор настроен на 150, да ещё эффект плавного пуска присутствует...Вот такие фишки в электрике...

118. Не надо узбеков - гастарбайтеров приглашать в городские квартиры. Они хорошо умеют только канавы рыть. Вот если Вы на даче водопровод с канализацией проводите - они Вам траншеи очень качественно пророют, правда и здесь над ними надо стоять, направление рытья указывать. С годами они, конечно, овладевают некоторыми строительными навыками, но - только навыками.

119. Не устанавливать водосчетчик "под унитазом" - специалист из управляющей компании просто откажется его опломбировать.

120. Надо закрывать низ кухонного гарнитура - у нас он на ножках и все что можно закатывается под гарнитур. * *

 

 

 

 

Ответы

Лизавета5 августа 2013 г.
Пфааа....Добрая половина утверждений полный бред. 
Сашенька5 августа 2013 г.ответ для Лизавета
ага, особенно про мебель, которая будет стоять окончательно (навеки, видимо) порадовало)))
Валентина5 августа 2013 г.ответ для Сашенька
аааа  как же пунктик про   полотенце сушитель ????  )))))
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для Валентина
Мдя, я про него забыла.Живу без оного( Неудобно, полотенца сырые.)
Лизавета5 августа 2013 г.ответ для Сашенька
ну! Офис-ремонт рулит, чо! я не понимаю таких вот узколобых подборок, и очень сержусь на дизайнеров, которые смеют этим всем запугивать заказчиков. Не, ну а как им еще добыть денег, если вдохновлять не умеют? Вот и собирают эти подборки, а они потом ползут по интернету....
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для Лизавета
Вы сами себя почитайте. ...Чо....определенно показатель вашего уровня сознания и восприятия мира))))
Лизавета5 августа 2013 г.ответ для Baba_Busy
Как тонко вы чувствуете юмор)) 
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для Лизавета
Куда уж мне)))
Сашенька5 августа 2013 г.ответ для Лизавета
ну с другой стороны, а что такое "как у всех" и индивидуальность.  кухня икея белая или салатово-оранжевая. стенки под телек кубиками-блоками. белая мебель. или это "фу плитке с бордюрчиком". ага. и кладут плитку с вертикальной цветной полосой. принципиальное отличие?у нас все очень просто - мне хвастать нечем. но и хаять не стану, как тут любят такие все пипец дизайнеры.я к брату приехала в гости, после ремонта квартира: шкаф-купе в прихожей, терракотовые обойки, стеночка, диван, плитка - о да - с бордюрчиком)) из разряда "как у всех". но вместе с тем так приятно и уютно, атмосфера теплая и душевная
Лизавета5 августа 2013 г.ответ для Сашенька
главное, чтобы это было ваше, по духу, по состоянию, по желаниям. Индивидуальность - это комфорт личности, когда уже точно определился и примирился с внутренним "я". Другое дело полная безвкусица, следование моде только потому, что это кажется "тем самым",  а стоит поговорить с человеком - и нет, не его это.
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для Сашенька
Не знаю я лет 5 точно мебель не переставляла и как то не планирую, а уж холодильник и встроенную кухню ни разу не видела, чтобы переставляли.
Сашенька5 августа 2013 г.ответ для Baba_Busy
ну кухня да, она нерушима.но остальное. у нас за три года родился второй ребенок - переделывали детскую,  действующий диван в гостиной признан неудобным для сна - решили углвой и переставновку. привязывать электричество к мебели с лозунгом "никогда не передвину" - ну фик знает. или через те же пять лет вы готовы переделывать проводку?
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для Сашенька
Нет, но можно лет 5 после ремонта я поживу без проводов по всей квартире))))
Лизавета5 августа 2013 г.
пункты 2, 3, 4, 5, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13.........я ж говорю, чуть ли не все пункты смехотворны.
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для Лизавета
Да в теории смехотворны, а на практике и трещины по крашеным стенам уродую интерьер и пальчики возле выключателей видны и замурованное пространство под ванной колотится молотком при протечке. Есть спорные утверждения, я тоже не со всеми согласна, но есть очень дельные.
Валентина5 августа 2013 г.ответ для Baba_Busy
так как бэ краску моющуюся берут и все отмывается  от  стен .Пространство под ванной - что б замуровать надо быть реально  челом с не большим IQ / Как минимум  должно быть технологическое отверстие которое дает доступ
Рысь5 августа 2013 г.ответ для Валентина
У нас вон предыдущие хозяева заложили кирпичами водопроводные трубы с пола до потолка и плитку кафельную сверху наклеили. А нам счетчики надо было установить. Просто песня была когда кирпичи и плитку ювелирно выколачивали. И ладно еще протечек не было за это время
Валентина5 августа 2013 г.ответ для Рысь
слов нет ,видимо такие  же умники как автор статьи 
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для Валентина
Автор статьи дизайнер, который собрал "жалобы на прошлые косяки" от прошлых ремонтов своих заказчиков.(Если вы вчитаетесь, там есть и повторения и они как бы поделены на группы. У каждого свои проблемы и каждый запоминает то, что не устроило именно его.Вы можете взять один совет себе на заметку , либо не брать совсем, но я бвы не сказала, что тут совсем нет дельных советов.Есть спортные, но есть и хорошие. 
Марина5 августа 2013 г.ответ для Baba_Busy
Я многие пункты читала уже давно на форуме ИВД, некоторые выкладывала сама тут, на ББ "Ошибки ремонта"   Это-солянка,и она  интересна, если столько комментов уже
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для Марина
Половина из которых просветительская, объясняют, что написана глупость, а то вдруг люди сами не разберутся
Галина235 августа 2013 г.ответ для Baba_Busy
А я вот сижу и думаю, какая я умная, каждый сантиметр рассчитала. Только в одном лох - свет и розетку на балкон не предусмотрела. Ну это легко поправить, я уже придумала как.
Рысь5 августа 2013 г.ответ для Валентина
Вот им бы эта статейка точно пригодилась))). А водонагреватель, подключенный к трубе горячего водоснабжения - это ж просто песня)))
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для Рысь
Про водонагреватель не поняла, простите.
Рысь5 августа 2013 г.ответ для Baba_Busy
Да это наши бывшие хозяева - оставили нам водонагреватель, а подключен он оказался к горячему водоснабжению))) зачем? Загадка))
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для Рысь
Возможно, чтобы вы не тратились на электричество.
Рысь5 августа 2013 г.ответ для Baba_Busy
вы это на полном серьезе?) если горячая вода есть в кране - зачем ее греть? а если нет, то либо ее в кране нет вообще, либо холодная бежит, но по счетчикам она пройдет как горячая. Просто супер выгода(((
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для Рысь
И вправду загадка, а вы их не пытались спросить))))
Галина235 августа 2013 г.ответ для Рысь
Это еще что, мои знакомые посудомойку к горячей воде подключили. На мой вопрос, почему не к холодной, она ж 5 раз дешевле, они на меня, как на дуру посмотрели. Может, я и впрямь ничего не понимаю? 
Рысь5 августа 2013 г.ответ для Галина23
Логика простая - электричества надо чтоб нагреть, а горячая вода - вот она. Плюс у них наверное счетчиков нет))
Галина235 августа 2013 г.ответ для Рысь
Счетчики есть! А электричество и так тратится на работу машинки, да и стоит оно намного дешевле горячей воды.
Рысь5 августа 2013 г.ответ для Галина23
Если вода на счетчиках, то логика странная))
Галина235 августа 2013 г.ответ для Рысь
ага, так они подумали, что дура - я.
mari3 сентября 2013 г.ответ для Галина23
аа)))некоторые стиралки так подключают, там действуют другие импульсы)))это совсем другие люди, но как бы мы без них обошлись.
Валентина5 августа 2013 г.ответ для Рысь
та  старалися шо б вам тепло было 
Лизавета5 августа 2013 г.ответ для Baba_Busy
а на обоях пальчиков нет? У меня уже вторая квартира в краске - ну вот никаааак не соглашусь с этими утверждениями. Делать надо нормально - и все будет ОК. А про ванну я согласна, этого пункта нет у меня))))
mari3 сентября 2013 г.ответ для Лизавета
Как влияет качество РАБОТЫ на отсутствие отпечатков на выкрашенной поверхности?Дело тут скорее в воспитании домочадцев, а совет  "Делать надо нормально - и все будет ОК. " считаю совершенно глупым.
Лизавета3 сентября 2013 г.ответ для mari
Качество КРАСКИ очень сильно влияет. 
iBarby5 августа 2013 г.ответ для Лизавета
Но линолиум и правда ужасно))
Лизавета5 августа 2013 г.ответ для iBarby
да не всегда, кстати, тоже так думала, до недавнего времени.
Сашенька5 августа 2013 г.ответ для iBarby
смотря какой. у нас лежит линолеум, неотличимый от ламината. нас устраивает
iBarby5 августа 2013 г.ответ для Сашенька
Вот мы так думали раньше и постелили дорогой линолиум на кухне. По внешнему виду дорогой линолиум на кухне выглядит хуже простенького ламината в коридоре. И ходить по нему босиком не так приятно. Хотя конечно на вкус и цвет товарищей нет
Марина5 августа 2013 г.ответ для iBarby
А я терпеть не могу ламинат. Буду стелить линолеум. Сейчас живем в съемной квартире-керамогранит дорогущий положен-жуть. Утром включаю подогрев полов,иначе неприятно ходить. 
iBarby5 августа 2013 г.ответ для Марина
Вот сколько людей, столько и мнений)) хотя про керамогранит соглашусь с вами - холодный он и неприятный
Мари5 августа 2013 г.
Многие из этих пунктов весьма субъективны, но в любом случае почитать полезно. Спасибо.
O_o5 августа 2013 г.ответ для Мари
а некоторые противоречат друг другу, что еще раз подчеркивает субъективность. с одним согласна - думать надо сразу и заранее.
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для O_o
Ну конечно противоречат. Это же высказывания разных заказчиков, собранных одним дизайнером)))
O_o5 августа 2013 г.ответ для Baba_Busy
эээ.. да я не дура, я поняла. я об этом и написала, что суждения субъективны у всех и каждого, одному хорошо, другому - смерть, отсюда и противоречие. без обид.
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для O_o
Нет я без обид)))
Ariadna5 августа 2013 г.
Почти со всемсоглашусь. Себе сделала несколько ремонтов ну и спроектировала много квартир и кафе. Ко всему нужно подходить с умом. А то у нас уже в кабель канал провода не лезут. В следующий раз буду штробить под большинство проводов.
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для Ariadna
А я про полотенцесушитель забыла и ванну по уровню поставила, так вода не уходит(И что мне мешало плитку в ванной на полу в наклон к центру поставить, действительно, если протечка,то хотя бы под ванной кверху попой не лазить.((
Ariadna5 августа 2013 г.ответ для Baba_Busy
У меня была бежевая затирка на керамограните, теперь она серая. В ваннойслишком глянцевая  плитка, все брызги видны. Да просто море косяков. Муж говорит нужно записать и в следующий раз так не промазать. Хотя вроде оба архитекторы. Самое главное не кидаться на дешевые материалы. Хотя бы ничего не отваливается))))
Валентина5 августа 2013 г.
мы  только ремонт закончили - но то что тут написано   полнейшая  ахинея  , или он реально такой тупой
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для Валентина
Тупой тупой, не для таких гениев как вы) Если у вас не былшо ошибок при ремонте , значит вы и в правду гении в ремонте, а если были поделитесь.
Валентина5 августа 2013 г.ответ для Baba_Busy
а вы читайте и наслаждайтесь  - то что тут описано ,понятно и человеку не связанному с ремонтами и стройкой .очередной треп для тех кому не чем заняться .
Nataha-nv5 августа 2013 г.
Да тут в основном вопрос кому, что нравится. Вот интересно почему,  белить потолки в двойне глупость?  Мне вот например натяжные потолки совсем не нравятся, сама не знаю почему, но не нравятся и все.
Baba_Busy5 августа 2013 г.ответ для Nataha-nv
Вы их красите, а не белите. Я поняла, что речь идет именно о побелке.
Настя5 августа 2013 г.
Очень много полезного для себя почерпнула и освежила в памяти то, что подзабыла ))) Спасибо!Понравился 109 пункт ) Я б его наверх или вниз крупными буквами вынесла
Sveta5 августа 2013 г.
все же здесь больше нужных, полезных моментов, поэтому в закладочки ))
Катерина5 августа 2013 г.
Прочитала всё))))))) Большое спасибо!!!!!!!!
iBarby5 августа 2013 г.
С половиной пунктов согласна, вообще отличный список получился))
Ольга6 августа 2013 г.
Комментарий удален
kiti19 сентября 2013 г.ответ для Ольга
Лучше потерпеть пару лет, чем до 7 лет везде ходить свет включать))) или не выключать тогда придется. Раньше только так и вешали высоко, до сих пор в голове "Мам, я в туалет, включи свет!")))))
Ольга19 сентября 2013 г.ответ для kiti
Комментарий удален
Baba_Busy19 сентября 2013 г.ответ для Ольга
Это пока их у вас нет или один, погляжу на вас как вы за 4-ми будете бегать свет включать и выключать
Ольга19 сентября 2013 г.ответ для Baba_Busy
Комментарий удален
Baba_Busy22 сентября 2013 г.ответ для Ольга
Мне и одной хватает.Полнейшая глупость бегать за ней по разным комнатам включать свет, если она может делать это сама.Она у меня умничка, а не даун, за которым надо смотреть кадую секунду и который не может включить свет сам или потому что его родителям лень было делать для него удобный выключатель. За два года пока моя дочь ходит ей ни разу не пришло в голову выключить свет, в тот момент, когда в комнате кто то есть.Возможно чейто ребенок настолько глуп, чтобы так развлекатся, но моя дочка очень умна и таких глупостей не делает
Nataliya22 сентября 2013 г.ответ для Baba_Busy
Нормальный ответ!! ничего криминального здесь не вижу
Baba_Busy23 сентября 2013 г.ответ для Nataliya
Я тоже не вижу. Если человек пишет...цитирую :    по мне проще свет ребенку включить, чем в самый не подходящий момент оказаться в кромешной темноте и орать "включите мне свет". то, что он ожидает, что я буду считать его ребенка оригинальным или что? Я действительно окружена детьми до 4 лет, ни разу не была в ситуации, чтобы ребенок подошел и специально выключил свет.И ни разу не видела, чтобы родители бегали за ребенком включая ему свет в той комнате, в которую он забегает.Тем более предыдущая девушка имела 4 детей и уж думаю за 4 особо не побегаешь, отслеживая каждый шаг
Аня24 сентября 2013 г.ответ для Ольга
соглашусь полностью с kiti, у нас выключатели высоко, просто замучилась дочке в туалете свет включать. особенно, когда ей срочно надо было, а я младшего кормила/переодевала итп. много раз лужи за ней приходилось вытирать, пока добегу. возможно это решается датчиками движения, но не в старом ремонте. до второго тоже проблем не знали, так то...
Алесик14 августа 2013 г.
В целом хорошо, но... на вкус и цвет. Я не говорю уже о некоторых решениях, которые не очень полезны для здоровья (к примеру свет должен быть рассеяным и желательно достаточным, а это только при плафонах вверх).
Helavis (заказы Avon в Орехово-Борисово)20 августа 2013 г.
Можете пояснить пункт 2: почему все так скептически относятся к линолеуму? У меня он везде, качество разное, например на кухне не довольна им, т.к. от падающих предметов остаются следы, надо было жесткий класть. Зато в комнате довольна, как слон: красивая расцветка, под широкие доски цвета мореного дуба (я так думаю:): гости всегда спрашивают, что за паркет у нас положен?)))Ламинат не переношу! При ходьбе по нему начинаю ощущать себя парнокопытным!И почему белить потолки глупость? В чем именно? ( предстоит ремонт, поэтому интересуюсь всем с ним связанным)
Aleksandra www.aleks-design.ru22 августа 2013 г.
Полностью согласна с 90 и 111. Эта статья сейчас "накрыла" форумы. По большей части всё верно, но это далеко не полный перечень всех возможных проблем.  Если не хотите держать в голове эти 120 и ещё другие 150 пунктов, обращайтесь к профессионалам.
Baba_Busy23 августа 2013 г.ответ для Aleksandra www.aleks-design.ru
Это не всегда возможно учитывая зарплаты в нашей стране(
Аня1 сентября 2013 г.
сегодня столкнулась с 42 ( пол и стены), бедный мой шкаф((((((((((
Baba_Busy2 сентября 2013 г.ответ для Аня
Вот поэтому я и думаю, что статья все же немного полезна .
¤Елена22 сентября 2013 г.ответ для Baba_Busy
у нас такие кривые стены и пол, что рабочие смеялись и фоткали на телефон. ровнять не стали, так как квартира служебная. два огромных встроенных шкафа - встали идеально.это корпусную мебель тяжело установить на кривое, а встройку как раз достаточно просто подогнать.по многим пунктам статьи - на мое имхо, полный бред.
Baba_Busy23 сентября 2013 г.ответ для ¤Елена
Вот когда это будет ваша квартира, а не служебная , тогда я буду обращать внимание на ваш отзыв, а то понятие "встали идеально " в служебных квартирах я знаю что такое.У самой муж бывший военный)))
¤Елена23 сентября 2013 г.ответ для Baba_Busy
у меня муж не военный) и ремонт мы делали достаточно не плохой. и сан.узлы капитально и кухня встройка. и именно благодаря этому ремонту (не считая ремонта в своих квартирах), в котором я участвовала, я знаю на что обратить внимание в след.раз, и считаю нет смысла ровнять стены под встроенные шкафы.  
Baba_Busy23 сентября 2013 г.ответ для ¤Елена
Хорошо, вся статья глупость, вы умнее всех. Я вас поздравляю.
¤Елена23 сентября 2013 г.ответ для Baba_Busy
интересно, какую цель вы преследуете, так изворачивая слова собеседника. 
Baba_Busy23 сентября 2013 г.ответ для ¤Елена
Елен, а вы?Есть статья с хорошими советами.Многие из них на моей практике проверены.То что вы пишете возможно, если у вас хорошие сборщики с большим опытом работы.А если нет? Или они могут запросить дополнительную плату за подгон под вашу кривизну.Ваш совет не выравнивать стены? Это умный совет? Вы действительно так считаете?Лучше бы написали ваши советы, это было бы полезнее, чем хаять чужие. Если вы уж беретесь называть что либо полным бредом, то потрудитесь написать и доказать, что это так.Мы не видим вашего встроенного шкафа, возможно там из встройки одни дверцы, да система эльфа внутри. Не сочтите за труд по пунктам, что вы считаете бредом и почему, а не так а-ха-ха, ихмо полный бред.
¤Елена23 сентября 2013 г.ответ для Baba_Busy
я ваши слова извратила?)) я написала, что мое мнение  и мой опыт говорит о другом. надо не сборщиков хороших звать, а в фирме хорошей заказывать) корпусную мебель - да, не поставить. встройка изначально должна готовиться по индивид.замерам.и это разве статья? это выдержки комментариев разных людей на форумах. это их опыт, их ИМХО, ограниченное их пониманием о своем комфорте. вы сами то все прочитали? не смутило противоречие про теплый пол в прихожей? кому-то понравилось на всю прихожую, кто-то ни разу не воспользовался, а кто-то советует проводить не на всю прихожую, а участком?)) единого мнения нет.по работе мужа мы жили в разных городах, в основном нам предоставляли квартиры евро-класса. насмотрелась разных вариантов ремонта, и примечала наиболее комфортные варианты для СЕБЯ. их потом и использовала.
Baba_Busy24 сентября 2013 г.ответ для ¤Елена
Это Вы невнимательно прочли статью. Здесь архитектор собрал различные отзывы-проблемы,которые его заказчики озвучили помятуя о своих прежних ремонтах. Поэтому они разнятся. И коридоры бывают разные у кого то 1 м. кв. у меня 15 м. кв. Естественно,кому то нужно укрывать весь коридор,кому то под шкаыом теплый пол и не нужен. Эту статью читают люди,которые совсем не лишены собственного мнения и ума и они сами поймут,что для них полезно,а что нет.Если возникнут вопросы,то их всегда можно обсудить на форумах.Мне очень жаль,что не попалась данная статья перед ремонтом,а вас никто читать ее не заставлял.И сильно удивлюсь если узнаю,что Вы написали что то подобное и более толковое чем это.А насчет ього где заказывать,не все живут в больших городах,где есть из чего аыбирать и некоторые собирают не руками сборщиков,а мужей ,либо сборщики могут запросить доп. денег за подгонку,а знаете не все это могут себе позволить.Есть люди ,которые экономят каждую копейку.
¤Елена24 сентября 2013 г.ответ для Baba_Busy
Что к чему...
Муля23 сентября 2013 г.
спасибо за статью
Baba_Busy23 сентября 2013 г.ответ для Муля
Ой, спасибо.А то столько тычков за нее получила, что уже и не рада))
Виктория12 октября 2013 г.
отличная подборка) со многим согласна, Делалаи кухню. Отказались от плитки на полу в кухне и ламината, (практичней линоль, не скользко и детям тепло),  потолок натяжной - застраховались от протечек, контролировала каждый шаг сборщика кухни. Если бы меня не было при сборке, то тяжеленные шкафы высотой 92 ( водном из которых  встроенная СВЧ) висели бы на тонких саморезах с маленькими шляпками, а не на АНКЕРНЫХ болтах. К тому же место стыка цоколя под нижними шкафами и полом не было бы засиликонено (Так часто дети что-то проливают, все было бы под мебелью). Итог: следить за каждым действие рабочих!Еще одна наша ошибка: линоль с металлическим блеском клали на пол, на котором до этого лежал матовый вариант. Блестящий выявил все неровности, который скрывал матовый, пришлось срочно выравнивать пол. Положили сантиметровую фанеру. Результат: пол идеально ровный, но СКРИПИТ! Вывод: надо было делать наливной или класть матовый линоль(
Baba_Busy15 октября 2013 г.ответ для Виктория
СПАСИБО! ЦЕННЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ!!!
Марина7 ноября 2013 г.
Очень понравилась статья, вспоминаются подобные собственнные ошибки. Но вот в тексте есть два противоречащих друг другу совета - делать или не делать уклон в ванной. И дизайнера можетс себе позволить далеко не каждый россиянин
Baba_Busy13 ноября 2013 г.ответ для Марина
Марина, это сборник отзывов разных клиентов,поэтому каждый выбирает для себя)
Анна17 февраля 2014 г.
Мне тоже понравилась статья!!! super_smilies082.gif 

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти