Добродетель или попавший.

КаТя20 ноября 2017 г.64 ответов

Ситуация у коллеги.

Немного истории: жила семья в Московской области, было у них 2 дочери, одна вышла замуж родила 2 сыновей и дочь, другая в студенчестве вышла замуж за болгарина, уехала за границу (это все времена СССР). Связь потерялась на десятилетия. Сыновья выросли, переехали в Москву. Когда их мать осталась одна, купили ей тут квартиру (оформлена она 50/50 на братьев). И вот в 2014 году "появляется" вторая сестра. Появляется т.к. ей нужен уход. Они с мужем-итальянцем попали в аварию. Муж погиб, а у нее очень серьезные травмы. У него есть взрослые дети, она им не нужна. Есть дочь, но она оставила ее отцу в 2 года и больше связь не поддерживала. У нее была постоянная смена декораций: стран проживания, мужей, образа жизни. Не большую квартиру продала, чтоб расплатиться за лечение (оно оказывается очень дорогое). Приехала в Россию. Сделали какие то документы (но стажа тут нет, по программе переселенцев не проходит), короче минимальный соц. пакет. Сестра ее пожалела и приютила. Сыновья давали денег ежемесячно. Они конечно понимали, что часть идет на содержание "тетки", но раз мать взялась за это, особо не влезали. Случилось несчастье, в октябре матери не стало.

А теперь вопрос, что делать с "теткой". Сейчас наняли сиделку т.е. +40 тысяч. Но содержать на постоянной основе в своей квартире ни один не желает странно.

Со стороны выглядит, что два взрослых мужика выгоняют из квартиры родную тетку...

Спец учреждения брать ее не хотят, когда узнают, что ни чего не смогут поиметь (думаю не секрет, что большую часть пенсии должны отдавать).

Это так больше потрындеть)))

Ответы

алена20 ноября 2017 г.
А от мужа итальянца ей ничего не осталось? У меня свекровь была замужем за итальянцем (помер уже). Если брак заключен на территории Италии, то по их законам все наследство достается жене ( даже если она десятая по счету), а не детям. Ну и социалка и пенсии там, конечно, лучше. Чего она сюда-то приехала?
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для алена
Я безусловно многого не знаю. Предполагаю, что проданная квартира была именно от мужа. Сама она не имеет гражданства Италии. А чего приехала? Да кто же его знает, может депрессия после больницы, души родной нет. Уход нужен, там ухаживать не кому. Да и не планировали, что так выйдет.
алена20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
Сложно все... Дочку надо искать, конечно.
Олька20 ноября 2017 г.ответ для алена
что то сомневаюсь что дочери она нужна...ее в два года предали и уехали жить свободной, на полную катушку жизнь
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Олька
Тут можно только гадать. Может ещё есть дети))) Я один раз сталкивалась с такой дамой. Которой главное мужик. Друг мужа (крестный старшего сына). Его мама, вышла замуж будучи беременной. Те мужик знал, что ребёнок не его. Но воспитывал, дал фамилию. Потом они развелись...и НЕ РОДНОЙ отец отсудил у неё сына, после того как приехал и увидел, что бывшая в новой шубе, а ребёнок последний кусок сала доедает. Жил с отцом, потом он женился. Была мачеха. С матерью стал общаться только после армии. Кстати мать то же укатила за границу, правда оставила сыну квартиру. Но фишка в том....что есть данные, что у неё ещё и дочь есть, которая так же воспитывается отцом.
Олька20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
если еще есть дети, то почему за 3 года, никто из них про мать не спросил и не ищет ее
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Олька
Ну оставила и оставила. Я вот крестного сына спрашивала, а родного отца не было желания найти? Говорит, что нет. У него есть отец. Может и там. Отец женился и у девочки была и есть мать.
Олька20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
Да, да, думаю что матерью эту женщину они не считают
Елена20 ноября 2017 г.
Дочь ее найти, щас это не проблема, еслиу тётки с головой нормально, и она помнит, где кому когда она ее оставила. Чем племянники лучше дочери? Она их тоже не воспитывала. Так, может,и дочь не откажется от матери. Платный пансионат как вариант - суммы 40т хватит на все. А так -квартира плюс питание плюс сиделка - неподъёмные затраты - неизвестно, на сколько лет.
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Елена
Дочь где-то за границей. Сейчас ей чуть за 30
Елена20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
Ну и что. Найти человека -не проблема. И пусть ОНА в первую очередь или берет мать и заботится ней, или возьмёт грех на душу и откажется от неё. Племянникам будет легче в любом случае - или в дом престарелых отправить, или периодически отправлять финансовую помощь -в лучшем случае. Или по-русски -взвалить фактически чужого человека на себя... не смогут они ее на улицу выпроводить, наверно, хорошо их мама воспитала. Молодцы мужики.
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Елена
На улицу не выкинут. Но что то делать нужно.
Катя20 ноября 2017 г.ответ для Елена
У мамы была сиделка с проживанием, а сейчас - частный пансион. С сиделкой получалось дороже и такая нервотрепка, просто жуть.
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Катя
У родственников сиделка с проживанием (45 тысяч), постоянно претензии, что «старуха вечно просит есть».
Катя20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
Найти нормальную сиделку еще сложнее чем няню.
toma20 ноября 2017 г.
Минимальный соц.пакет не предусматривает социального работника и дом престарелых при отсутствии родственников первого поколения?
Екатерина20 ноября 2017 г.ответ для toma
Если у нее есть регистрация, то соц работника можно прикрепить.
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Екатерина
Временная регистрация + вид на жительство. Соц работники только при постоянной регистрации
Екатерина20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
А, ну в таком случае, да, неположено.
toma20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
Временная регистрация не дает права на гос. дом престарелых? Ну тогда братьям или ее в больницу сдать и пусть дальше как хотят, или сдавать квартиру и оплачивать тете пансионат. Все же дешевле сиделки будет.
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для toma
По закону конечно ни кому отказывать не должны. По факту очень сложно устроить. Видимо с доплатой примут решение. Пока тянут финансово.
toma20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
По мне так 40000 тыс. деньги весьма не маленькие, а гарантии на качество ухода никакой. Она что совсем лежачая что ей постоянный уход нужен?
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для toma
Нет не совсем. Но помыть, приготовить поесть, убрать, на улицу вывести, продукты купить. Нужно было быстро решать. Сейчас конечно будут более бюджетные варианты искать
Като_20 ноября 2017 г.
Не бывает так, чтобы не брали в дом инвалидов. Не важно какой доход у человека. А сколько комнат в квартире, в которой жили сёстры?
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Като_
2 маленькая двушка линейка Да ладно не бывает))) вы просто не сталкивались
Като_20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
Нет, в отказ принять я верю. но это не законно. Можно судом принудить взять на попечение государства. Если двушка, то можно сдать кому то бесплатно комнату, за уход.
Катя20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
Мы в свое время рассматривали такой вариант, но выкрутились и смогли потянуть частный дом престарелых. Есть свои подводные камни, Но: если есть гражданство России и инвалидность 1ой группы, то в Дом инвалидов берут вне зависимости от величины пенсии. Если это просто дом престарелых, то здесь не уверена: раньше государству отходила квартира.
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Катя
Гражданства нет, вид на жительство. Квартира в которой она сейчас проживает ей не принадлежит и она там не прописана.
Катя20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
Тогда, как говорит моя мелкая :"Все попа". (Правда имеет ввиду другое, фифекты фикции). Только частный пансион. У моей мамы очень хороший уход, всегда можно приехать, позвонить, проверить. За 4 года не слышала чтоб кто-то был недоволен. Стоит 45000/мес. Но по СПб это даже ниже среднего. Сдаем квартиру+ пенсия. С сиделкой получалось дороже: бесплатную найти было нереально, местные ацки дорогие, нашли через знакомых из Полтавы за 30000. Плюс ее кормить, плюс маму, плюс содержание квартиры. И постоянно какие-то проблемы были. Одна нервотрепка. Тетка не такая уж родная чтоб каждую неделю ездить навещать. Посмотреть по регионам, наверняка можно найти вариант. На улицу ведь не выкинешь.
Настена20 ноября 2017 г.
А за 3 года она так и не смогла полностью восстановиться?
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Настена
Она и не восстановится. Разрывы внутренних органов, памперсы. Нужно протезирование суставов (а это сотни тысяч). На постоянство можно подать через 5 лет. Но опять кто должен этим заниматься и куда ее прописывать?
Настена20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
А какие спецучреждения брать не хотят? Есть платные дома престарелых. Может получится дешевле 40 т.р. Блин, и бросать не бросишь, и платить извините до фига(((
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Настена
Они узнавали в Измайлово Дом престарелых. Вопрос сложно решается. Видимо будут в регион отправлять за единовременное пожертвование
Елена20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
В гос дом престарелых.... мда... это ад для людей, у кого порядок с головой... там одни уголовники... мужчины не могут этого не знать.... пусть срочно ищут дочь. Хотя бы в платный, пусть и в регион. у приятельницы ее подруга свою мать лежачую и без разума в Ярославле в платный сдавала. Со спокойной совестью жила, вроде уход хороший был.
Люси20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
а как она с такими травмами перебралась в Россию. Это ее как лежачебольную должны были привести)
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Люси
В инвалидном кресле. Сейчас Ходит с опорой. С головой все ок Если бы прооперировать. Но у нас и гражданам рф это не бесплатно(((
Наталья20 ноября 2017 г.
Сиделку, которая будет ухаживать за жильё - пока самое разумное, на мой взгляд. Тут девочка была с маленьким ребёнком, которой жить негде. Она как раз сиделкой работала и бабушка, за которой она ухаживала, умерла. Она бы стала присматривать за тёткой без денег. Ну и параллельно что то решать, пристраивать.
КатоФей20 ноября 2017 г.ответ для Наталья
А почему они должны отписывать сиделке своё жильё? За тётку, не за мать. При имеющихся теткиных детях, пусть и не желающих с ней общаться ( значит так прожила жизнь), и при том, что в жизни этих братьев ее не было до поры до времени..
КатоФей20 ноября 2017 г.ответ для КатоФей
Ой, только что въехала , извините, что не так вас поняла. Я сперва думала, что ща наследование предлагаете сиделку найти..
Наталья20 ноября 2017 г.ответ для КатоФей
Ага, я только собралась ответить, что девочка готова бесплатно работать, чтобы не оказаться на улице с ребёнком. Не за наследование, а просто за то, чтобы была крыша над головой.
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Наталья
С проживанием не рассматривают. Говорят, что второй раз на те же грабли наступать глупо. Уже пустили временно. Сейчас приходит/уходит: приготовит/помоет/уберётся/продукты купить/помочь одетая на прогулку выйти.
Королева мать20 ноября 2017 г.
А за границей у неё есть гражданство? Если да, обратится в консульство пусть берут на себя заботу о своей гражданке, там же должна быть социалка и получше российской я думаю. Опять же дочь, может мать ей и не нужна, но заботится о матери-инвалиде она наверно по закону обязана?
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Королева мать
Да, сейчас будут решать этот вопрос, тк встал ребром. Дочь не обязана (этот вопрос был на повестке). Ее мать уехала из Швеции, подписав документы об отказе в пользу отца (говорит выбора не дали, как на самом деле хз). У неё случилась новая любовь. Как я поняла она много где пожила. Последние 10 до аварии в Италии.
Королева мать20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
Ну вот наверно не на птичьих правах она в Италии 10 лет прожила, должно быть если не гражданство, то ВНЖ. Мне кажеться те же дома престарелых в Италии все-таки должны быть лучше, чем у нас.
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Королева мать
У нее иностранное гражданство, но не Италии. Тонких моментов не знаю.
К@ТЯ20 ноября 2017 г.
Искать дочь или других прямых родственников. Интересно , как то она приехала в Россию. Если логично рассуждать , там заграницей она прожила больше половины жизни, там прав не каких нет для инвалидов. ..
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для К@ТЯ
Почему нет? Есть наверное. И дома престарелых то же есть. И условия думаю лучше чем тут. Ни кто не думал, что с матерью такое случится. Ей чуть за 60, жить да жить(
К@ТЯ20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
Там наверное и жильё у неё есть .. Как то она жила , и замужем была что то точно осталось..Отправить обратно Есть знакомые , через которых можно связаться и договорится там ..Нет? ..Почему "почти чужие"люди должны её содержать - есть чужие как родные , а это тётя именно для них чужая. Попали однозначно.
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для К@ТЯ
Квартира продана. Она бы не смогла приехать в Россию не погасив долг перед клиникой
Анастасия (Домашняя деревенская птица)20 ноября 2017 г.
Вот ситуация....Не дай Бог так попасть кому-либо конечно...Только дочь искать, но чую что ей она не совсем нужна будет.
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Анастасия (Домашняя деревенская птица)
А тебе была бы нужна? Не знаю, может она пыталась? И просто не говорит?
Анастасия (Домашняя деревенская птица)20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
Вот если чисто меня взять, то натура у меня такая "мы своих не бросаем" и многие этим удачно пользуются! Я думаю что она многое уже попередумала и поняла, и жизнь её уже наказала.
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Анастасия (Домашняя деревенская птица)
Молодец. Я не знаю как бы я поступила.
Олька20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
я нет. Оступиться можно, но при этом быть рядом. А если предательство, то никогда не прощу. И не возьму. Но я не была в такой ситуации, слава богу, поэтому это скорее просто из категории "поболтать"
Люси20 ноября 2017 г.
реально попавший, но этот попавший че то не договаривает.
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Люси
Блин, ну незнаю. Конечно я ручаться не могу. Может и есть скелеты)) Но квартира куплена задолго до неё. Мать их была там прописанна. Может нужно было активнее заниматься документами ранее!?
Люси20 ноября 2017 г.ответ для Марфушенька-душенька
Здесь такой вариант квартиру этих двух сестер куда -то дели ведь. если продали и она дала на это согласие, она же уезжала загранку не теряла гражданство и возможно не выписывалась. или вообще собтственником долевым была. У меян такая у тетки ситуация была. брат ее мужа, уехал в монголию со своей семьей. А тетка с мужем содержали и мать их и дачу и квартирку. Они временно выписалис, . но вернулись и давай делить дачу, жить негде было же. Пришлось по суду отдать дачу половина участка и четверть дома себе оставить, т.к большая часть этому брату отошла. Родственные связи очень сложны , а уж что касается недвижимость вообще жесть .
Марфушенька-душенька20 ноября 2017 г.ответ для Люси
Квартиры не было. Был дом в мо, остался их матери. Сейчас дочери принадлежит. Дом без удобств. Используют как дачу летом. Вторая сестра потеряла право и гражданство. В ссср уехать просто так нельзя было. Только или муж-дипломат, или командировка. А так конечно пол-дома ее. Отвезти ее в дом без удобств, в 80 км от МКАД, то же не выход.
Милая*20 ноября 2017 г.
снять в аренду другое жилье, чтоб как нибудь минимизировать расходы.. или искать приют может в другом регионе.. Хоспис например там живут одинокие или больные, за которым некому ухаживать.. тетки надо помочь, это минимум что они могут ещё сделать, хотя бы ради памяти своей мамы..
Ольга20 ноября 2017 г.
Я бы им посоветовала найти все же дочь, и спросить у нее, зачем решать за нее, плохая мать не дает право быть плохой дочерью, может она хоть посильную помощь предложит, или зачем ей облегчать жизнь, пусть живет с мыслью, что отказала родной матери в нужде, зачем душевные терзания только на племянников сбрасывать.
Дарлюша20 ноября 2017 г.
Не нужно дышать прохладой на детей, что бы в старости не замерзнуть... что тут скажешь. Пусть поступают по совести. А совесть у всех разная.
КаТя20 ноября 2017 г.
Попали сыновья. Что тут сказать... В этой ситуации не вижу правильного решения. Сочувствую...
Света Сергеевна21 ноября 2017 г.
Ну я так понимаю это отголоски воспитания своих детей, она же тоже не поддерживала с ними связь, не поверю, что в одностороннем порядке взяли и перестали общаться с матерью. А ребятам сложнее от того, что они ее не знали (я своих теть, дядь люблю и буду искать альтернативу) а тут этим даже заниматься не хочется. Искать ее родственников и пытаться ее пристроить им.
Feelinggood22 ноября 2017 г.
Недавно читала, что если человека из больницы никто не забирает и ему некуда идти, то такого оформляют типа в дом престарелых - проживание под присмотром и медпомощью

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти