Многодетные мамы Домострой многодетной семьи (дом и уют)

декретный отпуск=иждивенка.

Ирина15 октября 2018 г.401 ответов

всем доброго)
очень часто последнее время встречаю такие посты,фразы,истории из жизни про рождение детей,отпуск по уходу и.....
и откуда у женщины в голове берется мысль,причем абсолютно тупая,что она на иждивении мужа.
а если женщина НЕЕЕЕ работает,то все-пипец,караул бестолочь бесхребетная(это я любя)
вот эти фразы:
-просить денег на прокладки,
-не дает денег на ....
-сижу дома-куриный мозг простаивает и я кажусь мужу глупой
но в основном финансовая зависимость,вот откуда такое берется?
как бы в моем понимание одна семья -это общие финансы,дети,заботы,дом.
общие-это значит не просить,а взять!это значит не отчитываться(если конечно ты не скрытая шопоголичка и азартная игруля)
и если я не работаю,то значит прям все...иждивенка-нарожала мужу детей и не помогаю тянуть лямки финансов????а многие мужья тянут лямки быта???
просто вот эти женщины вот как у них появляется это?????

про конкретно мою семейку. я не работаю,но до третьего декрета я работала(я молчу про работу беременной),отсидела два декрете переходя из одного в др. все выплаты и т.д. и т.п. я получила. а потом я уволилась и вот второй год прекрасно сижу дома "и ничего не делаю", моего мужа все устраивало,один раз он заикнулся о "а не выйти бы тебе на работу",тут же был послан к маме на пмж,но чет не свалил(((
зарплату от переводит мне,оставляя себе на мелочь и т.д.
я работаю няней на районе,т.к. мне удобно и комфортно и чтоб не в ущерб моим детям.
я не чувствую себя иждивенкой или какой то не такой,я себя прекрасно чуствую и не работая. а что если муж меня бросит? ну не судьба значит,значит бросит.....))))
может это из детства???????????????

Ответы

Показаны ответы 1-200 из 401

Наталья15 октября 2018 г.

не работаю 10 лет.и не хочу). муж меня не бросит-да,я совершенно в этом уверена).на мне домашние дела,на муже работа.и да,он мне помогает в этих домашних делах-я не копаю,не мою пол. мама работает и сейчас,ей скоро 70,так что не из детства)).

Елена15 октября 2018 г.ответ для Наталья

Доня, ты не путай тут малолеток))) Ты уже своё отпахала, теперь получаешь дивиденды! При необходимости за день устроишься -главное, узнать на работе - где туалет и столовая))) -это признаки профессионала. Разве не так? А не рожать одного за другим и самой без профессии и стажа мужу на шею. "Если что -с надеждой на родителей"(((

Наталья15 октября 2018 г.ответ для Елена

так я о себе,Лен,только о себе)).я тоже в 29 работала и была довольна,в 37 перестала быть довольной,сейчас,в 47,я уверена,что правильно сделала,уволившись.не согреет работа,не пожалеет в болезни,а болеть с возрастом тяжелее.вон моя пневмония старая(10+ лет ей) красуется на снимке,а я,дура,гордилась,что с t 38 вела уроки,потом бежала за продуктами,потом дома шуршала...и что?кому вдруг слегчало от моей успеваемости?мне?вот совсем не факт)). и дети быстро растут,а я ушла именно для своих детей и для себя.не ради них,пожертвовав собой)),а потому что с ними мне лучше. эти "а вдруг?" могут и не случиться,а здоровье я себе уже подпортила. да,именно так я устроилась в другом городе-за один день)).я не хочу,Лен,никуда устраиваться и добивать себя.я умею готовить все,делать почти все и жить в любых условиях,не пропаду уж.и не в пустыне я живу-есть близкие,есть друзья. и я самореализована на все двести). и уж допишу.я со своим мужем вместе 30 лет,я родила от него 3 детей,я уверена в нем. и я не отчитываюсь вообще.вот как замуж вышла,так стала свободна от отчетов.

Елена15 октября 2018 г.ответ для Наталья

И я кайфую))) А работа какая была мммм... - в Москве!!! 5мин от дома пешком!!! Из окна квартиры было видно офис!!! Утром встану, всех свежим завтраком накормлю, провожу, отведу, приберусь - и к 10 в офис -и там ещё полчасика с девчонками кофей распиваем))) И на выезды любила -новенькое что-нибудь проверишь, узнаешь, посоветуемся коллективным разумом - красота))) аудиторская -я ж в 3поколении "счетовод". С рождением малого неинтересно стало вдруг))) проведя с ним и средней с его 3мес лето на даче - я поняла, что всех денег не заработать, а жизняяя прооооходит))) и квартира новая теперь за 40 км от той, прежней. Москва большая. Ну, я обменами недвижки заработала кой-чего, дальше уж дети сами. Мне бы домик состряпать, и можно не суетиться))) Доня - любимую старшую когда обниму - "Донечка моя, все хорошо, будет ещё лучше"))) Про деньги - я никогда никому не отчитывалась ни за что, я не понимаю, как это. Свободная принцесса у родителей, на карманные даже на магнитофон накопила))) , с 16 студентка со своей стипендией, и наши с мужем деньги всегда общие. Было время - 2периода, каждый больше года -я одна работала -и тоже деньги общие, мужа не попрекала. Как важно разглядеть своего человека в совсем юноше))) а не гнаться за "выгодной партией" и потом быть в зависимости((( Но ведь каждая видит, что берет и на что идёт.

Наталья15 октября 2018 г.ответ для Елена

я не кормлю завтраком,сплю до 10-11,сова я самая настоящая)). да-да,жизнь идет и очень быстро,только понимаешь это потом)). мама меня так зовет иногда)).

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Наталья

А я вот как тебя иногда послушаю и думаю учись на чужих ошибках и опыте))) дети растут, жизнь мимо пройдёт и все....

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

это бесполезно).если бы да кабы...я тоже человек и жалею о некоторых вещах,но мне никто не советовал в свое время. опыт,гадина,объясняет очень доходчиво,правда,берет дорого).

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Я тебя скоро наслушаюсь, готовить научусь))))

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

как раз готовлю))

Наталья15 октября 2018 г.ответ для Елена

я ж тему создавала про домохозяек)).

Наталья15 октября 2018 г.ответ для Елена

я тоже с 16 студентка со стипендией 50р))).и тоже зарабатывала больше,было время.деньги общие,конечно.я борщ варю,муж ведь не страдает,что он себе не сварил))). да,глазки видят,что выбирают-это факт))

Елена15 октября 2018 г.ответ для Наталья

Нищетааа))) у меня 70р, а после 87.50 за 4и 5. В Бауманке хорошо платили за учебу))) мне хватало на все, одежду, на театры и кино, и скопила 200р на поездку в Болгарию))) Жаль, с перестройкой этой только первые 2курса шиковала. Потом еле-еле на еду, и родители давали денег.

Наталья15 октября 2018 г.ответ для Елена

у меня постоянно 1 экзамен не вписывался до 70)).я 40 маме отдавала,пока замуж не вышла).а потом сникерс стал стоить 50р)). 1993 год...я закончила,сдала госы и родила сына).а потом даже молока не стало в магазине,готовили мы на примусе из сухого)).

Елена15 октября 2018 г.ответ для Наталья

Что было потом.... им и не снилось((( молодым всезнающим мамочкам((( По 3часа в очереди за молоком - и ябыла свидетелем, как одна женщина сошла с ума (мне так показалось) в магазине - прям перед ней закончились пакеты с молоком. Она так кричала: "Дайте моим детям молока", орала((( Тогда рожать погодок -это расстрел себе подписать((( А сейчас -памперсы любые, еды детской навалом, машинка стирает/сушит/гладит практически. и вообще нянькать здоровых малышей сейчас -почти как в куклы играть.

Наталья15 октября 2018 г.ответ для Елена

нам есть что вспомнить)). машинку свою и сушку я до сих пор обожаю)).сейчас,конечно,приятнее).

Елена15 октября 2018 г.ответ для Наталья

Тебе десятка оставалась? Жёстко(( моя Маман ни в какую и на продукты не брала -но я и не настаивала - бестолковая была в быту, ужас вспомнить)))

Наталья15 октября 2018 г.ответ для Елена

и эта десятка оставалась даже,я ж дома жила на всем готовом).

Елена15 октября 2018 г.ответ для Наталья

Я копила)))

Наталья15 октября 2018 г.ответ для Елена

я не копила,пока была с родителями).деньги были в открытом доступе,так что на книги я просто брала,правда,книги очень редко были.ну,и мама вечно книги покупала,если удавалось. плеер мне муж в 1991 привез,магнитофон у меня был). у меня даже пульт к телевизору был в 1993-муж сделал)).

Елена15 октября 2018 г.ответ для Наталья

Я копила с началки -как стали давать по 20копеек карманных каждый день. Родительские деньги не могла брать, хотя знала, где лежат. Мне и сестре по 20 коп -и все. Книги не очень покупали -я в библиотеке была завсегдатаем. Не помню, с чего началось накопление -наверно, что-то хотела сильно))) В 5классе кассетный магнитофон "достал" знакомый родителей. 164руб -я сама оплатила.

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Елена

я сама ходила в магазин(моя обязанность)) за молоком,колбасой,попутно покупала что-то сладкое,мороженое себе).папа говорил:надо-скажи или возьми,потом скажи,за деньги я не отчитывалась.еда всегда была)).сгущенку,мармелад отец покупал коробками. библиотека была очень далеко от дома,школьную я не любила,а вот книжный по дороге из школы домой обожала.там шкафы были от пола до потолка,потолки высокие,старый дом,а какой запах...мммм. я потом долго мечтала о своем книжном уютном магазинчике,где люди смогут в кресле почитать книгу,не купив,где будет подаваться кофе постоянным клиентам бесплатно...и работать книжный будет и ночью...и будут выставки,встречи,интересные редкие книги...детские мечты).а потом я увидела подобный,только большой,в Лондоне))).все мечтаемое уже где-то есть и живент своей жизнью)). ну,может чего намечтаю потом)). да,сейчас у нас дома также:нужны деньги-возьми,но скажи.мы не прячем ни деньги,ни табак,ни алкоголь.

Наталья15 октября 2018 г.ответ для Елена

доня-так красиво)

Маша Е15 октября 2018 г.ответ для Елена

А Вам вот шпильку обязательно вставить) обязательно все должны жениться за 30, имея квартиру-машину-дачу? Или что, не работал - не человек?

Елена15 октября 2018 г.ответ для Маша Е

Я в 19 "выскочила". За такого же студента, как сама. Но детей сразу бегом не рожали -хватило тяму зарабатывать научиться сначала. А что это Вы на свой счёт приняли? Я Вас не упоминала...

Маша Е15 октября 2018 г.ответ для Елена

Вы очень красноречиво упомянули "малолеток, которые без профессии у мужа на шее". Как будто ну нелюди. Работу я искала по профессии, нигде не взяли, в школе сейчас учителя без опыта понятно не нужны. Сейчас, конечно, многое можно хотеть изменить, но, как Вы опять заметили, мудрость приходит с годами, и каждый имеет, что имеет, и нужно всё равно оставаться в мире с самим собой, а не рвать на себе волосы на тему "ах какие мы были молодые и глупые"..

Елена16 октября 2018 г.ответ для Маша Е

Даже не знаю, что написать...)))) Таких "быстрых молодых" на бб полно, слишком много самомнения на свой счёт принимать))) хотя да, вы тоже яркий пример))) Если "мудрость" Т е жизненный опыт начинает обозначаться - искренне рада. Дочь моей подруги - учитель начальных- после Педа сразу нашла хорошую работу без протекции. Места есть, но кто в своём уме возьмёт 3-детную маму с маленькими детьми - 95 больничных будет в году((( директора не дураки. Задачка)))

Маша Е16 октября 2018 г.ответ для Елена

У меня учитель технологии - мне сказали извините, у нас нас на Информатику всех переводят, а это заменяет труд. В каждой школе максимум 1 учитель труда и тот на полставки, даже просто на практику брать не хотели, говорили "мы сейчас возьмем, а вы потом скажете, что мы вас обязаны трудоустроить", хотя надо было просто преддипломную пройти. Но я на школу сильно и не рассчитываю, я по первому образованию технолог полиграфист, поэтому если и буду возвращаться (ну в смысле пытаться работать), то скорее всего в ту область. С детьми сейчас тяжело работать.. естественно сейчас я жалею, что это у меня не из декрета в декрет)) а просто так. Но кто ж тогда знал.

Елена16 октября 2018 г.ответ для Маша Е

Мало ли, что сказали))) вы всему верите?))) Дело в будущих больничных.

Маша Е16 октября 2018 г.ответ для Елена

Я, да, очень верю) пока еще, может со временем перестану.

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Елена

точно!ей должны были открытым текстом сказать,чтоб она в суд побежала)).нет,Лен,все-таки к некоторым не приходит с возрастом что-либо хотя бы. ребенку год!и ее оп-взяли в школу-капец.

Елена16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Знаешь песню "ой, Серёжа"? "Помнишь, как купались в речке голыми? Как гадали -верили Судьбе. Верили учительнице умнице, А теперь НЕ ВЕРИМ И СЕБЕ!" Мудрость приходит С ГОДАМИ! Чо ты от девочки хочешь..

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Елена

ничего не хочу.не знает,пусть нос не сует.а нос каждая всунуть хочет,а щелчки по нему принимать-ох,сразу я не такая,я жду трамвая. нет,иногда не приходит.я в 22 в комуналке отчетливо понимала,что рожать здесь я не буду!что не хочу,чтобы мой сын здесь вырос!и мы пахали,а не рожали ради пяточек!и наша комуналка-это не комуналка в Москве,это кошмар. а вот если б девочка зимой в туалет на ведро ходила,за водой на колонку,на печи грела воду,стирала ручками пеленки,а потом развешивала,когда пальцы к прищепкам примерзают.вот тогда бы подумала и узнала-сколько денег нужно на ребенка одного,сколько на двоих и тд. а сидеть на бб и трещать-дело-то не хитрое)))

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Маша Е

Не расстраивайся, я училась в универе на очном и у меня было уже два ребёнка. Один год брала академ. Потом декрет закончился(я работаю с 15 лет) и также преддипломная и пахала на двух работах - не мать, а зомби была😂дети меня в адекватен и не видела и работала знаешь где??? В саду с детьми инвалидами-все пожалей выслушай позанимайся, а свои дети дома неприкаянные.

Маша Е16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

Да, это очень тяжело.

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Елена

прости,я написала).выше. ничего там не обозначается!надо ж быстрее родить,а как дальше-это уж мозг не добивает.

Елена16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Эта барышня Маша мне симпатична, она пишет грамотно!!! Что для молодёжи уже показатель! Она все-таки правильно ориентирована в жизни, теперь уже сначала до школы вырастить деток, а потом искать себя.

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Елена

Лен,я не знаю эту Машу.Маша влезла в тему,в которой не бум-бум,получила ответ.ей,видите ли,не понравилось,а мне,знаешь,наплевать на эти милые чувства.я из-за такой Маши пару недель впахивала в 2 смены-с 7 утра в школе до 8 вечера 6 дней в неделю!а ее,ой,не берут без опыта-капец просто. и когда она насчнет себя искать?)))в 40?когда,сама знаешь,не молод,тут болит,там колет.а дети-то подростки будут.3 подростка!много найдет?

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Маша Е

в школу Вас не взяли,потому что с 3 детьми не сможете работать.Вы будете сидеть на больничном,отпрашиваться всегда,а Вас должен будет кто-то замещать.те,кто с опытом,даже голову не повернут в помощь,ибо замена-это копейки!и будут молодых учителей пихать!а знаете как это прекрасно-пахать 2 смены за копейки,потому как кто-то сидит со своими детьми.а у этой замены несчастной,на минуточку,тоже есть дети! вот потому директор не просто в кресле сидит.потому Вас и не берут,а не из-за опыта.опыт-дело наживное,тем более в школе.причастие за годы никак не превратится в наречие,а Пушкин еще роман не напишет! и Лена написала не Вам!а мне.потому как мы знаем,что такое в 90-ые жить впроголодь,без всего,там не начнешь рожать без перерыва,там жрать нечего.но нет Вы и здесь залезете.

Маша Е16 октября 2018 г.ответ для Наталья

А мне казалось, Вы в последнее время стали добрее немного. Но видимо я Вас до сих пор раздражаю. В школу я естественно не сейчас ходила устраиваться, а тогда, после института. Про 90е сейчас вроде бы и речи нет. Тогда у всех была тенденция,когда рожали одного ребенка и шли работать, но сейчас почти у всех по несколько детишек подряд.

Елена16 октября 2018 г.ответ для Маша Е

Маша, мы о своём, но все времена одинаковые, просто поверьте. Мы от темы автора -ни на шаг. И не злые мы - вумные от возраста, мы ж возраста Ваших мам.

Маша Е16 октября 2018 г.ответ для Елена

Хорошо, больше не буду влезать, извините. Просто в этой группе чувствую себя по большей части так, что пришла, куда не ждали. А опыт только на своих ошибках в итоге и набивается.

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Маша Е

Маша,я пишу ответ на Ваши слова,а не лично Вам.я знаю,что такое работа в школе в 2 смены,и я на себе замену пробовала,а мои 2 детей одни сидели дома! нет,добрее я не стала.с чего это? тогда и у всех?что Вы-то знаете о тогда?? и про всех!))

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Маша Е

Лишняя здоровая самокритика-это нормально)

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

ой,жаль,конечно,что мы не расплакались от умиления от девушки с 3 детьми до 30 и не умеющей ничего. тут написала мне,что она меня раздражает,так я зашла в дневник-то,глянула,кто ж это?не помню я ее).она даже переехать без совета бб не может!но в позу вот встать,не слушая,-легко)))

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Ой, лишь бы не болели)))

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Елена

Лен,и я в 19 за студента)).но уже лет 10 ходят слухи,что мне повезло-вышла замуж за обеспеченного человека)).

Елена16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Чо ж, сестра-двойняшка, привет! И я, и обо мне))) прям с родительской шеи перепрыгнули на мужнину, не спускаясь на грешную землю))) А какой наш труд и профессиональный, с зарплатой, и домашний по созданию семейного очага - этого не видно, это ж пахать надо, не языком трындеть))) Я как начну рассказывать и про "поездку декабристки" за мужем в А-Ату, а как я там в горакимате выбивала себе разрешение на работу - я ж РФ. И про уступчивость ни разу не на мой характер, когда жили свекров-я ж почти ангел была, а не сноха. Нет, это ерунда, это у всех - говорят завистники. А муж говорит, если б не моё упорство и управление домашним бюджетом - он бы сам не накопил ни за что ни на что. Не очень был приучен, со мной научился))) Но что повезло нам - это сплетники правы)))

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Елена

привет))). у нас уже второй город)).в Ату я уже переехала сыром в масле)).и вот никак мне не жилось в 200 кв.,стала дом искать через год)). мы ж учились вместе,так о нас говорят уже столько лет,что даже мое тщеславие уж давно не реагирует)).

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Маша Е

Ну ладно, чего правда вас задело. Я с мужем живу с 17 лет. Беременела в 19.сейчас мне 32.два образования. Стаж работы 10 лет. И даже сейчас сидя дома рабочий стаж у меня идёт))) = Зато (ищите плюсы) дети уже худо бедно подросли, а я молода и красива и мне не 60(это тем, кто первого за 40...)и можно, и даже вполне есть шансы пожить для себя.

Маша Е16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

А по мне периодически "проходятся" в разных темах, неприятно. Все мы должны сдать детей на пятидневку и идти пахать, потому что старшее поколение так жило и мы должны. Лишь бы зачмырить. А нам и так комфортно было жить, да, с детьми подряд. Все наши мамы делали аборты и жалели потом. Мы делать не будем. Сейчас выкрутимся как есть, какой смысл обсуждать что было 10 лет назад.

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Маша Е

Маша,Вас никто не "чмырил",на 5-дневку не агитировал,это Вы влезли,еще и нахамить попытались,вот и получили.смысла никакого для Вас не было,не Вы вели диалог о 25-30(!) годах назад. а нам и так-это Вы скажете,когда дети подрастут,когда понадобится для них много больше денег и времени,чем сейчас. не все делали аборты! Вы не будете-конечно!а Вы так в этом уверены?вот на все сто?а если (любимое народом) Ваша жизнь будет на карте? вот скажите,Вы хоть немного мозг свой напрягать умеете?хоть чуть подумать,м?

Елена16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Даааа, эта Маша или чёрное-или белое -в12лет такое уже проходит у современных подростков. Ау, Маша Емельянова, эт я Вам пишу, а то вдруг не поймёте. Жизняя она разная! Аборты не все делали, если ваша мама делала -она НЕ ВСЕ! Вы читайте побольше, писать можно б пока поменьше, а то смешно и грустно от детских выводов "о смысле бытия"(((

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Елена

ты в чс что ли у нее?)))

Елена16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Нет. Не стала разрывать своим сообщением твой ответ комменту выше твоего.

Маша Е16 октября 2018 г.ответ для Елена

Все, в смысле все наши родственники. Разрешите больше не участвовать в обсуждении. На будущее загадывать бессмысленно, прошлое обсуждать в таком ключе тоже. У вас всех свой опыт, и я готова его слушать, только не так что "мы одни умные, а все кругом идиоты". У нас тоже свой опыт жизни с тремя малышами, и он отличается от того, когда воспитывают одного ребенка. И нам тоже есть что обсудить в соответствующих группах, и о ужас, там тоже комментируют люди с одним ребенком) на то он и форум и группы открытые.

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Маша Е

мы разговаривали о своем.вдвоем.никому ничего не предлагая.а потому "мы одни умные, а все кругом идиоты"-это только Ваше видение.

Berti15 октября 2018 г.

Лично я считаю, что какой бы золотой муж у тебя не был - свой заработок должен быть всегда (если конечно у вас не счет на несколько миллионов на черный день). В нашей жизни нет никакой стаильности. Сегодня у тебя золотой муж, а завтра он: уйдет к другой что помоложе/отчалит на тот свет/тяжело заболеет. Ни от одного из этих пунктов никто не застрахован, я знала 50-летнюю женщину, которую после 30 лет брака выгнал на улицу муж (нашел на 20 лет моложе красивую), и имущество как то хитро все при нем осталось, а она меньше четверти смогла отсудить.

Наталья15 октября 2018 г.ответ для Berti

а я знаю женщин,которые замужем 50 и больше лет,и в семье любовь.всякие истории-то.по мне,не стоит всякие неприятности на себя примерять.

Елена15 октября 2018 г.ответ для Наталья

Мои свекры 60 лет в законном браке. Что ещё сказать))) Измельчала молодЕжь))) даже не поймут, наверно.

Наталья15 октября 2018 г.ответ для Елена

не,скажут,что это привычка,не любовь.а женщина должна себя ценить и как чего не так,развестись.ибо не фиг держаться за штаны в доме,она сама все может. женщина забыла,что она-хранительница очага.ей скучно,не можется...лишь бы брови набить да морщины убрать-вся печаль.

Елена15 октября 2018 г.ответ для Наталья

Там такая Любовь и такая королева -всю жизнь на пьедестале, а муж у ее ног))) Идеальный пример, как надо построить отношения в семье, чтоб женщине наслаждаться жизнью. И она -настоящая хранительница. Оба работали. Полная занятость до 70, и до 80 консультировали. Врач и программист, да, свекр до 80 лет работал программистом!!! Суперпрограммистом!

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Елена

другое поколение).они держались друг за друга.у нас в семье все хорошо в этом плане.всякое бывает ведь,в каждой избушке свои погремушки,но родного человека легче понять,а иногда и простить.

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Недавно слушала психотерапевта... Где она очень ровно по полочкам разложил, что институт брака в начальной его форме давно умер. И в этом есть и плюсы и минусы.

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

я тебе в данном случае точно скажу одно-психотерапевты есть разные,и дураков среди них хватает). читать нужно Фрейда и Юнга,Маслоу,ВЫготского,Эльконина,Франкла и многих других,там все взаимосвязано-читаешь одного,выходишь на другого)). а читать когда с ребенком трудно,как привлечь мужчину,француженки не спят одни и пр.-это чтиво журнальное)). есть вещи на века).каждая женщина хочет любить и быть любимой,каждая хочет рядом мужчину родного,своего,рожать от него детей,быть здоровой.времена меняются,люди-нет.

Елена16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Видишь, ещё одна деушка "верующая"))) теперь в бредни психов (терапевтов???)

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Елена

читают хоть)). ты посмотри,что "твоя" умница пишет.зачмырили мы ее.вот это лексикон!вот это разум!ттт

Елена16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Она ж сначала созналась: "когда читает бб, у неё возникает комплекс неполноценности"!!! Я и купилась, была надежда))) А лексикон "ихний"))) откуда в большинстве.... я уж не удивляюсь...

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Елена

добрая ты,Лена).

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Елена

Ну согласись со мной, в страдание времена женщины не работали, читать писать не умели, замуж выдавались по причине, родство, королевы и т. Д. И все. Сейчас женщина может себя обеспечить, может развестись, может быть чайлдфри и т. Д.

Елена16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

Моя старшая замужем. Все ее ближ 5 подружек с парнями, у всех дело движется к свадьбам. Кто пожил 2-3года - переженились летом. Парни все тоже с высшим образованием, сами не голь, и девчонки им ровня. Т е наглядные примеры, что обе стороны одинаково стремятся к семейной жизни - но с верхним умом. Не по залёту, не по "люблю не могу", хотя глаза горят, влюблённые))) Сами копят на свадьбы и гуляют их... так красиво организуют их! Родители как гости приглашённые. "Ще не вмер институт семьи"))) просто с умом надо к этому делу, молодЕжь подходит как к проекту, и правильно. Даже удачно выйти замуж - нужно хорошее образование, хотя б чтоб быть в нужном кругу. Чайлдфрее и прочие - 100% побед же не бывает -что-то не так пошло, из детства того же, намучились нянчить толпу младших братьев/сестёр, отец-алкаш и нарушен пример семьи и тд. Массированная пропаганда СМИ интернета ТВ об индивидуализме и преимуществах эгоизма, гомопарах и тд((( много деформирующих причин. Но здоровая молодежь создаёт семьи, и гораздо разумнее, чем наше поколение.

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Елена

И слава богу, что можно ещё сказать.

Елена16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

Опровергаю Ваше утверждение о развале института брака))

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Елена

Это не опровержение-это эволюция, сейчас девочек не выдают замуж. Не "продают" за стадо баранов.... И за пол царства в придачу. Сейчас женщина самодостаточная самостоятельная единица... И это конечно плюс. Свобода выбора.

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Нууу, я все это читала когда училась. Этих умников-мужиков)) =) не люблю умников мужиков) А про француж.. Почитаю))))

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

потом расскажи))

Olla15 октября 2018 г.ответ для Наталья

Мне тоже кажется странным работать только по той причине, что а мало ли что там с мужем. Нет, если, конечно, отношения уже на ладан дышат, то да, а так... От всего не убережешься, не подстраховаться.

Наталья15 октября 2018 г.ответ для Olla

есть хорошая фраза,что люди больше бояться зла,чем верят в добро).вот потому готовятся к "а вдруг".а к нему никак не подготовишься,никак не застрахуешься-Вы правы.потому жить надо сейчас и беречь то,что есть,строить свое гнездо,не оглядываясь на других.

Маруся15 октября 2018 г.ответ для Berti

Согласна с вами, свои деньги никогда не помешают. У меня всегда есть заначка, и небольшой свой доход. И ещё недвижимость вся моя))). У нас прекрасные отношения, но мне так проще морально. Всяко в жизни бывает)

Ирина16 октября 2018 г.ответ для Berti

Петросян что ли ?

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Berti

Ну проблема не в этом. Всегда было есть и будет плохо/хорошо/плохо/хорошо..... Всякое бывает. Но мы больше про внутренний комфорт женщины)

Мама трёх дочек и лабрасыночка15 октября 2018 г.

Я сижу с тремя детьми при условии,что муж мне на карту платит за это зарплату.Трачу ее,как хочу,семья на эти деньги не рассчитывает.Не нравится-выйду на работу( на фирме мужа),а няня обойдётся нам всем дороже и геморойнее))))

Виктория15 октября 2018 г.ответ для Мама трёх дочек и лабрасыночка

Комментарий удален

Виктория15 октября 2018 г.ответ для Мама трёх дочек и лабрасыночка

Как у вас это получается? Чтоб муж зарплату платил.. У нас нормальная семья, но я вот не представляю, как бы сказала о зарплате себе.. И так дома сижу, ничего, грубо говоря, не делаю. Еще и зп просить... Ну дает какую-то сумму мне на мои лаки колготки (которую я, к слову, никуда и не трачу), чисто номинально, но это копейки. На все остальные нужды: магазин, анализы, одежда муж тратится без проблем. Но это всё же не зарплата

Мама трёх дочек и лабрасыночка15 октября 2018 г.ответ для Виктория

Я из каждого декрета рвалась на работу.Он сам спросил «Зачем?».Я ответила «хочу маме что-нибудь купить,крестнику подарить,т.е.те расходы,которые из семьи неловко вытягивать,хочу заработать и потратить часть так,как хочу»,вот он мне сам и предложил не на работу выходить(это будет для нас обоих хлопотно,т.к.дети все НЕ садовские и ходят по секциям),а в замен будет мне платить зарплату.Я согласилась и теперь уже 4 года так.Я устроена в его же фирме,мне все декретные до копейки он выплатил,я помогаю с документами дома,когда есть время.Это все обоюдно договорено,без ссор.

Виктория15 октября 2018 г.ответ для Мама трёх дочек и лабрасыночка

Ох, это прекрасно! Видимо, моя проблема в том, что не рвусь на работу 😄 Мой муж как раз за то, чтобы дети социализировались, а значит сад неизбежен. И смысл тогда жене сидеть дома, если ребенок в садике.. Да и потом, моего такой ответ не проймет: маме или кому-то из родственников что-то дарить.. Ну то есть, пожалуйста, но! сколько моим родственникам дадим (из его денег), столько и его родственникам. А меня такая честность не радует😄 Так что к великому сожалению это не мой вариант, а хотелось бы)

КатоФей15 октября 2018 г.ответ для Виктория

Мои дети ходили в садик , а я не работала- не вижу связи. В садик оба пошли в 4 года.

Виктория15 октября 2018 г.ответ для КатоФей

Муж тоже когда-то мечтал, чтоб сидела дома и детей воспитывала. А по факту, думаю, и не против меня на работу, когда ребенка в сад. Просто искренне не понимает, что в таком случае делать дома. И вообще в принципе не понимает, как это - не работать. Я не рвусь на работу, но и сидеть дома, чтоб считал отупевшей в декрете клушей, тоже не могу (без обид)

КатоФей15 октября 2018 г.ответ для Виктория

Виктория, тут я вас поддержу. Если это идёт от мужа- надо работать. У меня у подруги тоже муж взглядами на вашего похож, она работает... ибо замучаешься доказывать что ты не тупеешь и не бездельничаешь. Это не от того, что чей- то муж лучше или хуже, все из семьи родительской. Как правило, мужья, чьи матери не работали или не особо напрягались на работе бывают против работающей жены. У моего мужа мать не работала, хотя он у неё был единственный ребёнок. Я же выросла в семье, где мама работала и другого себе не представляю, и мне первые годы тяжело давалась мысль, что я не работаю. А мама моя ещё дольше переживала и отправляла меня на работу, приводя разные доводы.. Подумываю начать работать через пару лет..

Виктория15 октября 2018 г.ответ для КатоФей

Да, тоже с вами соглашусь. Именно так: свекровь уже мнооого лет пенсионер, а всё еще работает. И всю жизнь пахала. И да, замучаешься мужу доказывать... Хотелось бы, конечно, или воспитывать детей или уж работу мечты. Глянула в ваш дневник: вы учитель! Это моя мечта) даже думала в декрете переучиться, обожаю детей. Но потом потеряла уверенность, возраст, 5 лет обучения, деньги за обучение и нет гарантии, что это действительно мое призвание. А вам желаю удачи, это прекрасно! Родственники работают в школе: работа по душе, рядом с домом, много свободного времени 👍

КатоФей15 октября 2018 г.ответ для Виктория

Да, Вика, у меня и мама учитель, папа преподаватель в лицее ( он на пенсии правда уже)... А у меня не лучше вашего- закончила 12 лет назад учиться, а стажа ноль... никакого представления как совмещать семью и работу и профессиональная самооценка моя никакая. Но буду выходить, детки подросли немного... как вариант в лабораторию куда- нибудь, если в школу не решусь или не возьмут 🤭

Виктория15 октября 2018 г.ответ для КатоФей

Возьмут, конечно! В школах нехватка кадров, к тому же, школ в районе много, надо в несколько пробовать. Плюс в том, что практически сам себе начальник. Конечно директора, учителей со стажем и коллектив никто не отменял. Но главное - это ваше взаимодействие с детьми. Страшно поначалу, но всё приходит с опытом🌷

Плюшечка15 октября 2018 г.ответ для Виктория

вот! откуда это???

Виктория15 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

Про клушу?) Не знаю, наверное, от самооценки. Мне вообще кажется, что редко какого мужчину продолжает интересовать жена, много лет сидящая дома. И уважение пропадает, что ли. Потому что лошадиный домашний труд не ценится и не воспринимается всерьез. То ли дело мужик на работе на стуле целый день работает!☝

Наталья15 октября 2018 г.ответ для Виктория

женщина должна интересовать себя.вот когда ей с самой собой не скучно,тогда и с ней всем обалденно)). домашний труд прекрасен,ибо он для себя и своих.

Лида15 октября 2018 г.ответ для Виктория

Все наверное от мужчины зависит) мой например ревнивый очень и совсем не хочет , что бы я работала)))он как представит..ему сразу плохо)))Я себя клушей не чувствую) дел хватает, иногда он с работы приходит..а я такая уставшая..столько дел сделала, набегалась чувствую себя героем)))Всё мужу расскажу, он такой ты моя бедная зацка, так устала))) Меня все устраивает..детки при мне, всех сама отвожу, сама забираю..кружки, секции..всем время уделяю, в теме вообщем) Денег не хватает на всё конечно..но сколько не заработай всегда мало)

Виктория15 октября 2018 г.ответ для Лида

Мой муж тоже ревнивый. А после рождения ребенка на вопрос родственников "жену не ревнуешь?" сказал, что больше не к кому🤷 Я понимаю вас и сама бы с радостью занималась только семьей, тоже рассказываю, сколько дел сделала и т.п, муж жалеет. Но все равно все мужчины разные.

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Виктория

Ну эт я не знаю... Если я почувствую что у моего мужа что то там пропало, пусть валит к маме своей.... Мне 75% алименты. Я лично вот себя считаю прям офигенной, а работа тут не причём. Найдёт такую как я, которая всех его детей возьмёт-ура) ==заведу любовника, буду кайфовать😂

Виктория16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

😄 вот это правильный подход к жизни и здоровая самооценка! Мне бы у вас поучиться

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Виктория

Ну так проблемы то в голове, оторви голову и нет проблем)

Плюшечка15 октября 2018 г.ответ для Виктория

мои ходят в сад. старшие в школу. я не работаю и не собираюсь. при этом я встаю в 7.30 ,а присесть могу в 14.00 дня!!!!!!!!!!!!!

Виктория15 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

Прекрасно понимаю, на что уходит время. И если муж остается один дома, сам еле успевает, но никогда в этом не признается. Он считает, что всё возможно и в принципе несложно, только затратно по времени. А если дети при делах, то и время появляется свободное

Плюшечка15 октября 2018 г.ответ для Мама трёх дочек и лабрасыночка

тоже вариант))

Маша Е15 октября 2018 г.

Когда я читаю бб, у меня возникает комплекс неполноценности, что я не работаю) и не работала, так как мы поженились еще на 3-4 курсах института и потом сразу дети пошли. но пока это физически невозможно, а что потом будет - не знаю. Мы в магазин ходим с детьми редко, обычно всё муж покупает по дороге домой, или по интернету заказываем. "Мои" деньги это то что приходит на мою карточку - пособия на детей, субсидия, пока они есть я хожу по магазинам на них, или оплачиваю заказы на игрушки, одежду, памперсы, в общем то что мужа совсем не интересует) когда нужны наличные, прошу снять на работе, у них там в помещении банкомат, а у нас только у метро, мы туда не ходим. Просто говорю,что заказала корм кошке или там на зубного надо.. но это всё текущее, бытовое. Какие-то крупные покупки заранее планируются и откладываются.

Плюшечка15 октября 2018 г.ответ для Маша Е

а внутреннее ощущение именно ваше-комфортное?

Маша Е15 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

Пока рядом не проскальзывает мнение, что как же так не работать, или вот про пенсию - не парюсь) могу на пару дней загрузиться, что как ж мы будем в будущем жить, но потом быстро отвисаю.

КатоФей15 октября 2018 г.ответ для Маша Е

А я про пенсию парюсь почему- то 🤷‍♀️

Елена15 октября 2018 г.ответ для КатоФей

Мудрость стучится в мозг двери))) с возрастом)))

Маруся15 октября 2018 г.

Вот что у вас в голове- так и будет ваш муж себя вести. Я часто на Авито вещи продаю, и через одну слышу: спрошу у мужа, чтобы он разрешил мне, далее вариации - купить эту коляску, сапоги, сережки. Жалуются, что не даёт деньги на ребёнка. В саду у нас одна мадам вообще мне втирала, что муж ей денег не дает, и я ему лично должна звонить и объяснять, зачем мы собираем 2 тысячи в год, и если я его уговорю- он мне принесёт) И живут же при этом- устраивает, значит

Ольга15 октября 2018 г.

Все время приходится напоминать, чтоб перечислил деньги. Я много раз говорила перечислить мне сразу много, чтобы я контролировала свои покупки и остаток. Все время стонет, куда трачу. Говорю на казино и стриптиз мужской. "Я тебе уже три раза за неделю перечислял" поэтому я уже заранее нервничаю, когда надо мне денег перечислить. Приходится звонить на работу и отвлекать, иногда это на кассе магазина бесит...( Было проще когда у нас было две карты на один счёт

КатоФей15 октября 2018 г.ответ для Ольга

У нас карта ( лежит у меня в кошельке) и муж расплачивается часами/телефоном с того же счета. Что мешает мужу отдать вам карту, а самому внести ее в телефон, ну или наоборот.. подскажите ему 😉😁

Ольга15 октября 2018 г.ответ для КатоФей

Кстати!))) Есть вариант, ему не нравилось, когда одним счётом пользовались. И думает, что так уменьшает затраты

КатоФей15 октября 2018 г.ответ для Ольга

Экономный 🤗

Ирина15 октября 2018 г.

После окончания декретного отпуска я надеюсь выйти на работу. Мне нравится моя работа. Для меня работа - это не только зарабатывание денег, а и смена обстановки, общение. Вечером нам с мужем нравится обсуждать дела на работе, обмениваться веселыми историями, которые произошли на работе или о которых нам рассказали коллеги. Да и лишние деньги нашей семье очень не помешают. Я не представляю, чем я могла бы заниматься, не ходя на работу, в то время как муж на работе, дети в школе, друзья тоже на работе. Сериалы смотреть и книжки читать? Сейчас это, конечно, кажется заманчивой перспективой, но невозможно же целыми днями только это делать. Мне бы вскоре стало скучно. Работа на дому - не мое. Спортом особо не могу заниматься из-за здоровья. На курсы какие-нибудь в моем возрасте ходить уже поздно. А целыми днями только убирать и готовить мне не приносит большого удовольствия, хоть и делаю и то, и другое качественно. Муж в домашних делах помогает активно.

Плюшечка15 октября 2018 г.ответ для Ирина

о чем вы?)))как учебный год начался,я забыла когда вышивку в руки брала(((( ничего не успеваю.. тут поехала с ребенком к зубному..не тот день ,не тот врач ,не тот год ,не то время

а читаю только на даче-запоем сразу все что за год накопилось)

Мария15 октября 2018 г.

Я в декрете уже 9 лет, иждивенкой себя не считаю, я столько в бытовом плане и в детей впахиваю, что попробовал бы кто не оценить и сказать, что я просто дома сижу и балду гоняю, а если про финансовую зависимость. то на прокладки нет нужды мне просить. Муж дает мне ежемесячно опр.сумму на хозяйство, отчета не просит, с рождением очередного ребенка сумма увеличивается, ну и годовую инфляцию тоже учитываем+ все детские\пособия это только мои деньги, муж даже не в курсе сколько там приходит. На случай форс-мажора у меня есть заначка, про кот. муж не знает, полгода если что прокормимся без мужа, без излишеств, но протянем. Мой выход на работу семье невыгоден, финансово не особо выиграем, а геморроя море будет: кому на больничном сидеть (если постоянно мне, то или уволят, или совсем не заработаю ничего, если мужу - ваще не вариант, у него своя фирма. не будет работать, денег вообще не будет, даже минимума), в бытовом плане будет полное запустение, есть сосиски и драить квартиру по субботам моя семья не привыкла, явное ухудшение жизни будет. Детям придется отказаться от кружков и секций, водить некому будет, бабушек готовых помогать у нас нет, а нанимать няню - это вся моя з\п. Я теоретически подумываю помогать мужу в бизнесе, когда младший пойдет в 5ый класс к примеру. Или еще какую работу найти, все-таки не дура, два ВО за плечами, карьеры конечно не построю, да и не надо оно мне, но так для души пристроюсь куда, в библиотеку к примеру))) Ну и для пенсии поработать теоретически надо бы))) а если нет, то и фиг с ним, надеюсь дети не дадут матери умереть с голоду. А нет, так отправлю своих птенчиков в свободный полет, продам квартиру, куплю две однушки, одну сдавать буду, в др. жить)))

Ольга Омск15 октября 2018 г.

У меня не было толком декретов, до 8 мес и поехали.... Сначала служба, потом работа.... Но что тут скажешь, бедность не порок, нам просто не хватало на жизнь. В год дочери вообще муж ушел, а у меня 2 детей 4 года и 1 год. Какой декрет((( Честно? Только с младшим скрипя зубами уходила в декрет, и с декрета вышла хорошо, работа очень уж любимая была. А так... Хотела бы дома сидеть, но мои родные говорят - не смогла бы))) не знаю , не пробовала))) Меня только свекровь бесила, у нее 5 детей было и она работала по 2 смены воспитателем , общий стаж 46 лет!! В садике!!! А тут я лошара, детей только 4 , а я хренью маюсь с ногтями...

Olla15 октября 2018 г.

Не у всех мужья переводят зарплату. Мне, например, муж денег не даёт физически. Он говорит:"скажи, что нужно, я куплю". Согласитесь, это уже не слишком приятно и ставит как раз в позицию "просить". Если что, иждивенкой себя не чувствую, т к у меня есть достаточная подушка на свои потребности, но женщин, у которых такой подушки нет, понимаю. И да, знаю женщину, которая в отпуске по уходу мужу чеки собирала и отчитывалась. Но муж ее устраивал, разводиться с ним она не собиралась. А у моих родителей папа свою зарплату всегда маме отдавал, но зарабатывали они оба немного. Так он и отдавая зарплату говорил, иди работай, что дома сидеть. Кстати, муж мне тоже говорит, что в 3 мне надо на работу выходить. К теме быта да, муж много что делает по дому, больше, чем я. Поэтому в его картине мира партнёрские отношения - оба работают, оба ребенку уделяют время, оба домом занимаются.

Лиска15 октября 2018 г.

Никогда себя не чувствовала иждивенкой.. Были времена когда я зарабатывала больше мужа, сейчас он больше, я на пособии... да и выйдя на работу я уже не смогу зарабатывать также много как когда была без детей. Никогда не заостряли на этом внимания. И запретов на траты никогда не было, потому что знаем что ни я ни муж никакой херни не купим, только по делу (ну вот менталитет такой), обсуждаем только крупные покупки (свыше 10тр) и как правило не в формате "можно или нет", а в рамках "выбираем какой лучше купить"... муж основную часть ЗП сразу перечисляет мне на карту, оставляя себе на карманные расходы... Он никогда не попросит отчёта и всегда говорит "мне все равно на что ты тратишь, лишь бы тебе и детям хватало". Работать мне или нет? Он даже не заикался никогда... Я даже не знаю думал ли он об этом когда нибудь 🤔 от себя скажу лишь что на работу я хочу. Во-первых мне нравится моя работа, во-вторых я всегда найду на что потратить заработок))) в третьих не хочу быть просто домохозяйкой, мне скучно.

Виктория15 октября 2018 г.

Научите, а! Как это? Муж переводит зарплату мне... У нас муж искренне считает: кто зарабатывает деньги, тот ведет бюджет. Поэтому все деньги складывает на счёт, очень расчетливый, поэтому знаю, ни на что другое не тратит (пока?). В семье моих родителей всегда деньги складывались и судьба их решалась на общем совете: часть в банк, часть на семейные нужды/аптека/счета и т.п. А вот в моей семье, как бы я ни рыпалась с самого начала, муж как завел счет, так на него всё сам и складывает. При этом не считает себя жадным, а собирает на благое дело. И хочешь, не хочешь, а сидя в декрете, некую зависимость ощущаешь (дело в моей так себе самооценке). Вот такой вот наш бюджет, как его тратить, когда все в банке лежит? Только просить мужа, чтобы снял

Плюшечка15 октября 2018 г.ответ для Виктория

у меня муж по первости тоже такой крутой-будет вести бюджет. а потом как в анекдоте-на з\п мужа жили семьей в достатке, стал жить один-непонятно откуда жена деньги брала

он у меня даже не в курсе на что я трачу)))))

Евгения15 октября 2018 г.

Ох.... Не зарекаюсь. Но, работу свою любила и качественно выполняла, а не работать мне больше нравится. Я могу делать то, на что мне всегда не хватало времени и я постоянно откладывала время. Иждивенкой не ощущаю, что мне лично надо, то и имею. без фанатизма придури конечно) Но, у меня есть цель и идеи, на которые нужны средства, так что .... на "силикон" денег нет))))

Последний раз в свой адрес такое слышала от моей мамы так в 2004 году, когда к мужу ушла на сьемную квартиру))) Мы пошли за покупками и купили мне сумку и сапоги))

МогуСебеПозволить15 октября 2018 г.

а в чём проблема то???!!! Ну работаете в декрете - замечательно, не работаете - тоже замечательно, главное, чтобы в семье на всё финансов хватало, чтобы не шастать в отдел пособий с протянутой рукой "ведь положено же жь с государства то поиметь денежки добросовестных и не очень налогоплательщиков". Семья может иметь достаточно детей, которых в состоянии не просто обуть, одеть, накормить, а самое главное дать образование и иметь деньги на медицину в случае необходимости + всесторонний отдых, путешествия и расширение кругозора. Что думает и говорит общество это когда-то кого-то разве волновало???!!! Получайте удовольствие от материнства!

Плюшечка15 октября 2018 г.ответ для МогуСебеПозволить

НУ ЗАГНАННАЯ мамаша из рекламы "откуда собака",дети на бабулях и няньках не знают как мать выглядит...зато одет в дольчегабанну

Оксана15 октября 2018 г.

У нас без перемен. Как были деньги общие так и есть. Друг другу доверяем. На работу не знаю когда пойду, ещё хочу учиться, но уже на практике.. Надо дальше в учёбу вкладываться и диплом свой отработать) но это после всех декретов.. Чтоб было одно что то декрет или работа) совмещать не могу.. мужу пофиг на мою работу, а мне самой тяжело работать когда у мужа отпуск 60дней или лето.. Готова уволиться))

Ekaterina15 октября 2018 г.

Если финансы мужа позволяют обеспечить всех, то зачем работать? Всё зависит только от этого Ну и...в декрете нельзя экономить на себе...это факт! Нкдо жить и наслаждаться жизнью.. С первым ребенком дома была три года....'))) всё ок..не отупела... сидела бы ещё...:)))

Кристи15 октября 2018 г.

Кому-то может нравится самостоятельно зарабатывать. Это азарт, это адреналин. Я например себя ощущаю очень удовлетворённо, когда мне перечисляют деньги за плоды моей предприимчивости. Это совершенно не то чувство, когда муж тебе зарплату дает.

Плюшечка15 октября 2018 г.ответ для Кристи

так я ж не против. если женщина работает,не на "ненавижусвоюработу",получает удовольствие и все хорошо...это прекрасно...и я рада,лишь бы женщине было хорошо)

Zina15 октября 2018 г.

С ужасом читаю, когда пишут : ой не могу без личных денег. Мне стыдно на его шее сидеть, поэтому я работаю с грудничком и тп. Wtf не понимаю. Стыдно должно быть мужику, у женщины которого такая хрень в голове

Надежда15 октября 2018 г.

У меня первая дочка не от мужа, и первое время очень странно и непривычно было, когда муж приносил деньги, клал в коробочку и говорил, чтобы я брала столько, сколько нужно. Но быстро к этому привыкла). Работала всего год за всю свою жизнь и больше, наверное, не буду. Иждивенкой себя на считаю, муж в деньгах не ограничивает и никаких отчетов не требует, я же не считаю сваренных мною борщей, постиранных носков, поглаженных рубашек и т.п.....?

Люка15 октября 2018 г.

почти три года в декрете, деньги я все время какие-то получаю, с работы, с соц защиты, муж зарплату мне переводит всегда и когда я работаю тоже, семейным бюджетом занимаюсь я, я б вообще на работу не выходила, но после 3-х лет младшего придется, и денег совсем не будет хватать и стаж надо еще года 3 заработать для льготной пенсии

Ирина15 октября 2018 г.

А я все время боюсь потерять квалификацию(( Так жалко наработок. образования, заработанной кровью диссертации. Если не работаю, начинаю учиться) С удовольствием хотела бы не работать, но натура берет верх. Год понеработала - тянет....Но хоть делаю это дома и в удобном мне режиме

Zina16 октября 2018 г.

Читаю комментарии и больше всего удивляет/задевают фразы из серии : а кто же ВОСПИТЫВАТЬ будет, если родители работают. И я задумалась. Кто воспитывали мою маму и ее сестру, ведь работали и бабушка и дедушка. Кто воспитывал моего папу и его брата, ведь и у них работали оба родителя. Кто воспитывал моих сестер двоюродных. Кто воспитывал мужа моего, у того вообще мать никогда меньше, чем на 2 работах не работала. Кто воспитывает моих племянников. Кто воспитывает моих детей. КТО???????!!!!!!! Кто воспитал мою семью нормальными людьми, что за неведомая сила. Ведь все, все женщины в нашей семье РАБОТАЛИ! не фрилансили, не полставочки, а работали и продолжают работать.

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Zina

Ну не знаю... У меня мама работала.. А я по улице по улице..... Улица воспитывала. И сестру и многих моего поколения. Нормальные ли мы люди(мы-поколение).. Ну не очень. Об этом хорошо пишет знаменитая психолог Людмила Петрановская про холодных"женщин, вырастивших" холодных "дочерей. И я с этим согласна. А ещё я няня... У родителей у которых дети с 7 до 7 в саду... Которые с работы в 21.00приходят.хотела бы я больше денег, но такого своим детям??? Нет. Меньше денег, но у детей есть мама

Zina16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

У моего окружения особо нет выбора больше денег/меньше денег, я недавно это пыталась написать в теме этого сообщества, но автор заблочил данную точку зрения. Женщины В МОЕЙ СЕМЬЕ и МОЕМ ОКРУЖЕНИИ работают потому, что желают достойной жизни себе и своим детям. Когда даже речи нет о жить от пособия до пособия, а хочется нормально кушать, нормально одеваться, ребенка возить даже не на море, а тупо на школьные экскурсии, детскую не одну на пятерых и т.д. Мужики одни не вывозят, а кто вывозит, тот дома не бывает от слова вообще. Жизнь ли это? Счастье? Тоже не думаю, ничего хорошего. И что теперь, сложить руки и сказать: ребят, простите, у меня нет времени вас воспитывать? Ну уж нет! Не для этого мы их рожали.

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Zina

Это странная точка зрения. Детям не нужны дольчегабаны и айфоны. Но им нужна семья, мама. И простой пример. Ребёнок в детском доме. И айфоны и море и цирки и адидасы. А ему нужна мА-мА!!!!! И реальный случай сынлвления мальчика 16 лет. Просто достаточно посмотреть в эти глаза_никому не нужен. Появилась мама!!!!! Конечно без крайностей.... От пособия до пособия... Но и среднестатистический хорошо

Zina16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

Какие айфоны! Какие габаны, блин! Мы работаем, чтобы платить ипотеку, которую взяли, чтобы У детей было 2 детских, а не она и чтобы они ходили в школу пешком, а не ездили на автобусе. Я трачу зарплату на художественную школу и секцию ушу, на театр при школе и экскурсию в соседний город. На зимнюю одежду всем, на индивидуальные велики. Не на море! Мы с мужем работаем на градообразующем предприятии, в Роснефти, мать его, и даже 13ю зарплату получаем. Просто это область. Не переферия Москвы даже. Просто папа квартиру не купил, хотя все родственники нам частично помогли, а некоторые очень даже прилично (возвращаясь к вопросам воспитания). Я читаю бб и прочие ресурсы, люди как в другой реальности живут. А у нас так и именно это я вижу вокруг, при том что большинство живут хуже, а кто и гораздо хуже, работая вдвоем.

Ольга Омск16 октября 2018 г.ответ для Zina

Браво!!! Правда жизни!!!

Svetlana16 октября 2018 г.ответ для Zina

Все правильно вы написали)))

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Zina

О!!! Где вас бомбануло))) прям прослеживается невроз.... Вот мне не купили хату, и ипотеки нет( и муж иногда бесит.... Но при этом я чувствую себя хорошо не зависимо от материальных благ. А росла я в бедной семье. И знаю что такое долги и есть нечего...... И никто мне не оплачивал учёбу о боги.... Сама поступила два раза на очное в институт... Ну короче, все будет хорошо. Лишь бы все были здоровы

Елена16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

Все не спрошу: Плюшечка,а Вы в квартире мужа щас живёте? Наследной или он ее купил? Нагло, но: у детей есть свои комнаты? Отдельно от гостиной и Вашей спальни?

Zina16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

Спасибо за диагноз, как же я раньше без него жила :) Не стоит принимать что-либо на свой счет, я лишь говорила о СВОЕМ дне сегодняшнем:) слава Богу одном из лучших раскладов всей нашей семейной финансовой жизни )))))) Не родительской, не детской когда-то, а именно моей взрослой, осознанной и самостоятельной. Где мама я.

Olla16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

Так может речь не про айфоны, а есть в семье нечего. Мне кажется, девушка это имела в виду. Ну и я бы не сравнивала детей в детском доме с детьми, у которых родители работают с 9 до 18. Это тоже перебор. Особенно если речь о детях школьного возраста, когда потребности в родителях вот каждую секунду уже нет. Ну и няни разные бывают. Был бы ли Пушкин великим поэтому, не случись в его жизни его няни? Неизвестно. Ну это я так, теоретизирую, у нашей семьи денег на няню нет. Но допускаю, что есть хорошие няни.

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Olla

у Пушкина была жуткая мама,так что няня-просто спасение его. вообще,у великих людей чаще всего несчастное детство.

Olla16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Так и мамы всегда разные. Не только у великих людей, но и у всех остальных. И дети тоже разные. Про маму Пушкина не в курсе, надо почитать. Ну и финансовая ситуация у всех разная. Ребенку мама нужна, но и поесть/одеться надо, образование тоже получить надо (если есть желание и возможность). В принципе, для ребенка важен "свой" взрослый, а им может быть как мама, так бабушка или няня. Наверное, должен быть баланс интересов всех членов семьи одновременно с финансовым балансом.

Татьяна16 октября 2018 г.ответ для Olla

Вот тут и встаёт выбор,кто будет для ребенка своим взрослым - мама, няня или воспитатель.

Olla16 октября 2018 г.ответ для Татьяна

С т з развития ребенка не столь важно, кто это, если достойный человек и любит ребенка. Есть вообще теория, что для нормального развития ребенка достаточно 15 минут в день искренней близости, принятия и внимания. Я с полутора лет в саду, для меня всегда родители своими взрослыми, хоть и бывали конфликты. Но тут я считаю, что как ни воспитывай ребенку, ему будет, что рассказать психотерапевту )) (анекдот такой) И если сделать экскурс в историю, никогда над детьми особо не тряслись, воспитывали всей деревней (это до появления садов и и д). Я согласна, что 13 часов в системе - это очень много, но иногда это необходимость. Но и вот как рос мой папа в деревне - сада нет, 8 детей, мама не работала, занималась домашним хозяйством. Старшие присматривали за младшими, помогали родителям по хозяйству. То есть мама круглыми сутками не сидела с единственным ребенком ми-ми-ми. Реально внимания каждому ребенку уделялось немного.

Татьяна16 октября 2018 г.ответ для Olla

Согласна, но в наше время есть возможность посидеть с детьми, и лично мне хочется ею воспользоваться. Хочется быть для своих детей своим взрослым. Прекрасно понимаю. Я в квартире с двумя толком не могу нормально время уделить, что уж говорить о деревне и таком количестве детей. Но все равно для меня такой вариант лучше, чем сад.

Zina16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

Я кстати сейчас поняла, что айфон ни разу в руках не держала😂 надо сходить хоть ради разнообразия в тц каком-нибудь на промостенде поюзать. Для приличия😁😁😁😁😁😁😁

Ирина16 октября 2018 г.ответ для Zina

А я один раз держала в руках айфон, правда, пока его владелица была в туалете

Королева мать16 октября 2018 г.ответ для Zina

Я помню этот диалог, автор вам ответил, что вы изначально лоханулись и выбрали не того мужа, раз работаете.....ну там автор, специфический мягко говоря, не берите в голову..

Наталия16 октября 2018 г.ответ для Zina

если вы умеете выкладываться на работе, не брать больничные с тремя детьми, и при этом еще уделять всем внимания - ваше право... но обычно в таком режиме женщина или загнанная лошадь, или где-то недодает...

Zina16 октября 2018 г.ответ для Наталия

У меня нет права сидеть дома. Вот и всё. И от этого матерью хуже тех, кто дескать ВОСПИТЫВАЕТ я не стала. И это не моя заслуга, а обязанность - воспитывать своих детей. При любых вводных данных.

Наталия16 октября 2018 г.ответ для Zina

если нет права - тогда, конечно, приходится крутиться...

Zina16 октября 2018 г.ответ для Наталия

Я не посягаю ни на что права сидеть со своими детьми, я говорю об обязанности воспитания при любых обстоятельствах :)

Наталия16 октября 2018 г.ответ для Zina

я честно признаюсь, мало уделяла внимания детям, когда была погружена в работу...

Zina16 октября 2018 г.ответ для Наталия

Я тоже больше уделяла внимания в декрете. Внимание, время вместе, воспитание - вещи пересекающиеся, но всё же разные:)

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Zina

И как это происходит? Если реально 13 часов ребёнок в системе?????

Zina16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

Я честно не могу ответить на ваш вопрос, какое это такое неведомое регламентированное время. Наверное как и вы на мой встречный вопрос, в какой именно момент ребенка воспитывает мама, перманентно находящаяся рядом:)

Наталия16 октября 2018 г.ответ для Zina

на больничных на вашей работе можно сидеть?...

Zina16 октября 2018 г.ответ для Наталия

Сын болеет с прошлого понедельника. Сидела на больничном один день - мужа дневную смену и два утра на час задерживаюсь на работу - пересменок у мужа на работе. В общем как везде больничный можно, но желательно работать.

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Zina

Вы еще не видите плоды своего воспитания.ростки появятся только в подростковом возрасте.до 12 лет детки-конфетки).

Zina16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Своего- нет. Плоды воспитания моих родителей, моих дяди, тети, сестер, снохи, мужа - вижу. Меня устраивает.

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Zina

это все не то.свой ребенок и ты сам в детстве-совершенно разные вещи,вот абсолютно. каждый человек с годами усугубляется,так сказать,в своем характере.у ребенка же все быстрее происходит.и Вы увидите уйму отличий года через 3-4 с Вашим сейчасным 10-леткой.я не говорю,что плохих каких-то).но это будет уже не Ваш милый мальчик.и изменения будут происходить очень быстро,и нервов Вам понадобится много больше,чем сейчас.а вот сил будет все меньше с каждым годом.незаметно это все.и Вы мне не поверите).и я в 29 не верила)). время вместе,много времени-это не просто нужно,это необходимость.

Zina16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Попробую вас удивить, но я в это верю :))) Все мы меняемся, особенно в нежном возрасте взросления. Крайне глупо было бы это отрицать :)

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Zina

я верю,что Вы верите).вера-это прекрасно,правда). и,все-таки,скажете "гоп!",когда перепрыгните).

Zina16 октября 2018 г.ответ для Наталья

Гоп относительно своих детей я не говорила, не надо притягивать за уши.

Котик16 октября 2018 г.ответ для Наталья

У моей старшей дочери начался переходный возраст и именно мой выход на работу помог нам обоим. У дочери появилась ответственность.

Татьяна16 октября 2018 г.ответ для Zina

Меня воспитывал садик, школа, улица, в раннем детстве - бабушки. Это грустно. И отношения с мамой грустные, хотя не думаю, что из-за этого. Я не знаю, не обидно ли ей самой, но вот я на нее посмотрела и не захотела, чтобы мои дети проводили 12 часов в день с чужими людьми в садике. У меня есть выбор, у мамы, к сожалению, не было. А нормальными людьми и не в таких семьях вырастают, это вопрос комфорта самой женщины.

Ирина16 октября 2018 г.ответ для Zina

Полностью согласна. Моя мама все наше с братом детство проработала, но из-за этого оно не было ущербным. На мой взгляд, оно у нас было замечательным. Родители уделяли нам достаточно своего времени, несмотря на то, что работа у них серьезная и не на полставки (мама - учитель русского языка и литературы, папа - инженер). На летних каникулах мы семьей всегда куда-нибудь ездили, по выходным часто ходили в цирк, театр, кинотеатр, много гуляли вместе. Если мама была занята, шли с папой. Мы с братом посещали кружки. По вечерам мы за ужином собирались, обсуждали наши дела, просто общались на отвлеченные темы. Часто вместе играли в настольные игры, читали книги друг другу вслух. Так же само и в семье моего мужа. "С вечно работающими" мамами у нас сложились отличные отношения. В квартирах всегда порядок и домашняя еда, которая, конечно, по будням без каких-либо изысков.

Котик16 октября 2018 г.

А для меня дико, когда мужа вместо банкомата держат, забирая всю его зарплату. При этом сидят такие крали дома и ноют, как они устали, при этом муж обязан им помогать. Вот так и хочется спросить, а отчего устали? Что за потребительское отношение к мужу? Почему человек, который работает и зарабатывает, должен унижаться и выпрашивать свои же заработанные деньги? Лично меня не интересуют деньги мужа ( размер его заработка я не знаю), он занимается покупками, оплатой счетов, отдыхом, обслуживанием машины и дачи итд. Я сейчас тоже работаю, чать заработка трачу на детей и мужа. Сейчас раз в неделю устраиваем генеральную уборку, по субботам готовит муж, ну и с детьми ( отвезти, привезти, проверить уроки итд) так же помогает муж. Когда не работала, то все домашние дела делала только я.

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Котик

Ну хорошо, хорошо... Мужа держат за банкомат, а мужья держат жён за домработница, поварих, нянь, проституток(но все вместила) - это нормально? Я много чего не успеваю из дел задуманных надень.

Котик16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

Если вы для мужа кухарка, домработница, няня, проститутка, то это лично ваш выбор. В нормальных семьях жена не кухарка, а любимая женщина, мать детей . Соответственно и отношение к ней, как к любимому человеку.

Marya16 октября 2018 г.ответ для Котик

А почему муж банкомат? Он просто любимый кормилец и добытчик))). А мы с любовью кормимся и тратим его добычу).

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Marya

кстати,да,почему?

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Котик

Так я так и сказала.))) в нормальной семье и муж не банкомат

Наталия16 октября 2018 г.ответ для Котик

а кто воспитывает детей, пока мама на работе?... нужны няням чужие дети?...

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Наталия

дети нужны только маме и папе).

Наталия16 октября 2018 г.ответ для Наталья

я вот тоже так думаю... сейчас у многих с рождения няни... мне это непонятно...

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Наталия

и мне. я могу понять наличие няни,когда у мамы профессия серьезная,вот реально без мамы там никак.занятые мамы,которые не сидят на форумах,у которых дел до черта+ответственность колоссальная.в общем,талантливые женщины).

Наталия16 октября 2018 г.ответ для Наталья

я вообще наличие няни в младенчестве не понимаю... это мои заморочки...

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Наталия

все относительно,Наташ) вот если бы ты была врачом,спасала бы жизни,неужели ты бы отказала человеку в операции,потому что нужно было бы нанять няню?

Наталия16 октября 2018 г.ответ для Наталья

я потеряла хорошую работу после рождения второго ребенка, где мне предлагали оплатить услуги няни... это был мой осознанный выбор...

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Наталия

с возрастом,Наташ,все понимается).

Наталия16 октября 2018 г.ответ для Наталья

я честно признаюсь - совмещать получается плохо... с моим погружением в работу мои близкие не получали моего внимания... пока сижу дома 9 лет...

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Наталия

вот,только что написала про погружение.если делать,то делать хорошо,а это уйма времени и сил уйдет. я 10 лет сижу). Наташ,надо опять родить)))).

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Наталия

сейчас ужинаем,дочка рассказывает,как они сегодня о родителях болтали вчетвером (компания у них-2 девочки,2 мальчика).кто твой папа?...хирург,летчик,директор,директор. я спрашиваю:а мамы-то? дочь:а мы как ты,дома отдыхают))). видать,качественно мамы отдыхают,если папы хорошо так заняты работой)).

Королева мать16 октября 2018 г.ответ для Наталия

Вот поясните мне. Вот моей старшей 9,5, она до 14.30 в школе, потом 4 раза в неделю у неё допы с 16-18, те я ребёнка днём вижу 1,5 часа. Если бы я была на работе, а эти 1,5 часа у неё была бы няня, что бы катастрофического произошло? По-моему все эти"сижу, воспитываю детей" актуальны для садовцев или если дети на СО. А так мама все равно дома одна и занимается бытом +телек смотрит.

Наталия16 октября 2018 г.ответ для Королева мать

если вы сейчас соберетесь на работу - вашему младшему потребуется няня... некоторые так и делают... я этого не понимаю...

Королева мать16 октября 2018 г.ответ для Наталия

НЕ-не, сейчас я не собираюсь на работу естественно, буду сидеть законные 3 года по-любому

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Королева мать

😂😂😂😂Телек. Я вот поднимаюсь по ступенькам домой и прям чуть не упала))) уроки проверь, уберись, в сад из сада кружки пирожки. Погладь постирай, врачи детям... Я голову не успеваю помыть второй день, не секунды!!!! А Телек включу вечером.. Часов в 20.00 детям=))

Наталья16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

ха,а я вот сижу и смешариков смотрю,так-то!)))курица там сама как-то))

Королева мать16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

Вот кстати, мое наблюдение, что сидя в декрете домашняя нагрузка резко возрастает, потому что все остальные члены семьи расслабляются. Ну у меня так. Я когда работала, бытом на рабочей неделе не занималась от слова вообще. У нас договорённость была с мужем: утром он развозит детей, вечером забираю я, на мне уроки, на нем ужин, уборка/глажка-помощница раз в неделю по 5-6 часов квартиру драит и тд. уж не говорю про такие вещи как ТО для машины и тд-все муж А теперь: ну ты ж дома сидишь?! Все сама-сама! Недавно тут вооьще обнаглел, а заправь мою машину говорит, я не могу время на заправке стоять трать, а у меня ж времени вагон...

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Королева мать

Ну не то что прям я устала прям.... Но времени на Телек реально нет

Котик16 октября 2018 г.ответ для Наталия

Что за глупый вопрос. Детей воспитывают родители, а не няня. Когда мои были маленькие у них была няня, но воспитанием всегда занимались родители. Сейчас они уже все школьники ( двое в средней школе) и им няня не нужна, а вот качественное образование, хорошая одежда, отдых не 10 дней раз в год , очень нужны, а стоит это все не 2 копейки. Для меня важно, что бы мои дети знали цену деньгам, уважали чужой труд и научить этому я могу только своим примером.

Мария16 октября 2018 г.ответ для Котик

Мой только и согласен быть банкоматом)) смотрит как я каждый день одно и тоже - мою, готовлю, убираю, с детьми бегаю- и ему это совсем не нравится))

ModnayaMamochka16 октября 2018 г.

Для меня загадка, как в многодетных семьях работают оба родителя. Если мама на работе, то хочешь не хочешь это в ущерб детям и семье. Я тут задумалась: а когда работать? Встаю в 6:45, к 8:00 двоих вести в сад. В 10:00 веду старшую и попутно забираю младшую и на кружки, потом домой, к 11:40 забираю, одну в сад опять, со старшей по делам/ за продуктами, потом бегом ее накормить, заплести и к 14:00 в школу. Потом обедаю к 15:00, дела какие то бегом, ужин готовить, в 17:00 бегу забирать детей, а иногда бегу за средней в музыкалку ее и тогда лее Вечером если хорошая погода погулять, а дома уроки у девочек, дополнительные занятия, с сыном позаниматься, почитать, накормить и спать уложить. Сама ложусь в час ночи. И так почти каждый день. Все кто меня видит постоянно говорят: ты все бегаешь. Да и мало кто у нас на работе действительно может заняться самореализацией, в основном - это зарабатывание денег, а этим прекрасно занимается мой муж. У меня в окружении последняя работающая многодетная подруга уволилась- постоянные нервные срывы, каждый месяц плакалась, что дети вечно не пойми как и с кем приходится оставлять, что заброшены. Какое может быть иждивенство, я всегда говорю, что я работаю и ещё как, разве воспитание детей- это не труд? У меня родители работали всегда, мама всю свою заначку тратила на детей, а папа на свои хобби машину/квартиру. Я видела постоянно уставшую Маму, а временами нервную, она не могла не водить меня ни в музыкалку, ни в художку, как я всегдамечтала, у меня отличная мама, но нельзя усидеть на двух стульях без ущерба либо работе, либо семье. Поэтому я сознательно выбрала семью и мужа, кт позаботится о нас во всем.

Zina16 октября 2018 г.ответ для ModnayaMamochka

Также, как и не в многодетных семьях:) никакой разницы, когда дети дорастают до сада-школы

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Zina

Да я только от старшей отвернусь и моргну.. У нас сразу по истории литре и обществу 2 выходит...... Такая дочь... И вроде 6 класс и все норм и не тупая.. Но вот как есть

Zina16 октября 2018 г.ответ для Плюшечка

У меня такие же школьники :)))

Плюшечка16 октября 2018 г.ответ для Zina

При этом у второй я в душе не знаю, что задано,

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти