Школа

Анна2 февраля 2019 г.79 ответов

Ситуация следущая. Последние полгода с нами живет дочь мужа. Ей 17 лет. Учится в той же школе, что и мой старший, в другом СП. Сегодня приходит домой с температурой. Отправляюсь с детьми к бабушке (конкурс у старшего на носу, не время болеть). После этого случайно узнаю, что вчера в школе ей была поставлена прививка (живая!) от полиомиелита.

После этого весь вечер она общалась с моими детьми, младший из которых не привит вообще, кормила его яблоками и пр. Пишу врачу, советует отселить на 60 дней. И обработать все вещи дез раствором. При этом заражение воздушно-капельным путём могло уже и произойти.

Дело в том, что согласия на прививку муж не давал.

У меня шок. Как такое может быть?

Ребёнка спросили только, есть ли в семье дети до года, и это был бы отличный вопрос, если бы все были поголовно привиты.


Какие мои действия? Заведующая, потом минздрав?

И были ли у кого-то такие ситуации? Хочу оценить вероятности.. была ли у вас ситуация с привитым рядом с непривитым?

Не могу спать. Не могу ни о чем другом думать.

Ответы

Катя2 февраля 2019 г.
Давайте я вас немного успокою. До недавнего времени инактивированной вакцины от полиомиелита не существовало, и всех детей, начиная с 3-месячного возраста, прививали сразу "каплями" (живой вакциной). При этом в одном случае на миллион развивался ВАПП - вакциноассоциированный полиомиелит. Если предположить, что девочка действительно успела заразить вашего ребенка, то это значило бы, что ваш ребенок получил вакцинный вирус - тот самый вирус, который вводят, когда делают прививку. Другими словами, ваш ребенок получил бы прививку "каплями", и вероятность развития ВАПП у него была бы та же самая, что и у привитых - 1 случай на миллион. Плюс к этому ещё вот что: считается, что привитые выделают вакцинный вирус полиомиелита в течение 60-ти дней. Но это "средняя температура по больнице", они могут его выделять и в течение гораздо более длительного времени. Известны случаи, когда привитые выделяют этот вирус годами. Ну т.е. пока в нашей стране продолжают прививать живой вакциной от полиомиелита, вероятность столкнуться с вакцинным вирусом полио есть всегда. А жалобу на медсестру и заведующую я бы написала обязательно. Я так понимаю, не одну вашу дочь (падчерицу?))) они там прививают без согласия родителей. Это должностное преступление. Что касается вашего ребенка - наблюдайте за ним в течение нескольких недель. Если будет расстройство стула, то это можно расценить как косвенный признак того, что заражение произошло. Но сильно себя не накручивайте, с ребенком всё будет хорошо! (это я вам пишу как антипрививочница))) И я вот, кстати, не совсем поняла, почему девочку в 17 лет вообще привили ОПВ? Разве последнюю ОПВ делают не в 14 лет? Если у неё была прививка в 14 лет, то я бы предположила, что медсестре просто нужно было деть куда-то излишки вакцины (и заодно выполнить план). В общем, двойное преступление со стороны медсестры.
Маша3 февраля 2019 г.ответ для Катя
На сколько я помню, с 16 лет ребёнок может принимать решения по поводу своего здоровья. Во всяком случае аборт девушка в 17 лет может сделать без согласия родителей. Лечить зубы тоже с 16 лет можно без согласия родителей. Что уж говорить о прививках?! Возможно , я ошибаюсь. Но скорее всего Медсестра не нарушила закон.
Катя3 февраля 2019 г.ответ для Маша
Почитала - вы правы. Вроде как уже с 15-ти лет согласия родителей не требуется. Но ОПВ в 17 лет всё равно странно.
Анна3 февраля 2019 г.ответ для Катя
Кошмар, какие законы. Она мне что-то рассказывала о том, что у всех 11классников должны быть все прививки, иначе их не возьмут в институт. Я ее уверяла, что таких законов нет. Это было 2 дня назад. Для меня загадка, что она ничего не сказала о прививке. То есть, ее могут сейчас весь год вакцинировать всеми вакцинами, а мы об этом и не узнаем. И в чате классная ничего не говорила..
Маруся3 февраля 2019 г.ответ для Анна
Делайте своему сейчас эту прививку да и все
Анна3 февраля 2019 г.ответ для Маруся
Будем делать, но врач убеждает, что иммунитет формируется за три вакцины, и сейчас только отселение
Катя3 февраля 2019 г.ответ для Анна
Если честно, вот сколько читаю о прививках (и думала, что знаю о них достаточно)), а для меня это тоже новость - что в старших классах на ребенка могут оказать давление и спокойно, без согласия родителей, привить его от всего, от чего вздумается. Как минимум, девочку ввели в заблуждение - насчёт обязательности наличия прививок для поступления в институт. Интересно, какие ещё решения наше удивительное государство доверяет принимать 15-летним подросткам без ведома родителей (ну, кроме аборта и прививок).
Марфушенька-душенька3 февраля 2019 г.ответ для Катя
Могут-могу. Старшего заставили подписать согласие на ВИЧ обследование. Оказалось это нужно для военкомата. При этом я отказалась подписывать, так они его заставили: это обязательно, это необходимо!!! В конечном итоге поехала в поликлинику с ним.
КатоФей3 февраля 2019 г.ответ для Марфушенька-душенька
А чем плохо ВИЧ обследование? Кровь возьмут и всё...
Марфушенька-душенька3 февраля 2019 г.ответ для КатоФей
А в чем актуальность? В 15 лет сдавать? На выхлопе что получим??? Выделить средства, потратить реагенты/время, потыкать вену и??? Давайте с 7 лет начнём? В любом случае будут брать в самом военкомате и не раз.
КатоФей3 февраля 2019 г.ответ для Марфушенька-душенька
Ну может не всем, но некоторым ребятам вполне актуально. Даже в мою юность некоторые 15- летние подростки уже были не девственны.
Марфушенька-душенька3 февраля 2019 г.ответ для КатоФей
Погодите))) давайте тогда разберёмся. Почему мальчикам нужно сдавать кровь из вены на ВИЧ, а девочкам нет? Те мальчики в 15 лет живут половой жизнью, а девочки нет???? Тогда вопрос...а с кем же мальчики обмениваются познаниями в сексуальной сфере)))) друг с другом что ли??? Сорри, я бы не хотела такого сценария. Опять же, вспоминая свои школьные годы...конечно они все уже созрели, но пардон «съесть то он съест, да кто же ему даст,,,». И вспоминая своих подруг (я закончила школу девочкой-припевочкой, и мой МЧ разводил меня на близость именно, тем, что дожила до 11 класса, что ни кому не нужна)))), ровесники естественно их не интересовали. Так что думаю дело не в начале половой жизни. А именно требования военкомата. А мы туда пока не собираемся. У нас 11 класс + институт в обязательном порядке. И за этот срок уверенна, что ещё 10 возьмут кровь и чемода овна))
КатоФей3 февраля 2019 г.ответ для Марфушенька-душенька
Я не увидела в сообщении класс рука , что мальчикам кровь именно на ВИЧ, с таким же успехом анализ м.б. и на гепатит, и на что угодно ещё. Я была не в курсе , что предлагали только мальчикам. А по теме « Кто ж им даст?» скажу вот. Я в 16 лет ( почти 17) поступила в универ. И у нас был первый медосмотр в первых числах сентября. Так вот у гинеколога 1/2 девочек ( может даже чуть больше) оказались не девственницами ( 17 лет), может даже чуть больше половины. Потому что разделили по кабинетам- кого смотреть через попу, а кого по- настоящему. И было очевидно ху из ху.
Марфушенька-душенька3 февраля 2019 г.ответ для КатоФей
Я же досужая))) поэтому уточнила по чему так и для чего (класс рук не смогла ответить, пришлось к медсестре идти). На самом деле не проблема сдать. Просто уверенна, что это предстоит ему ещё не раз. И в таких вопросах считаю, что нужно брать поголовно, если нужен результат. Тк кто-то может и соврать.
Маша3 февраля 2019 г.ответ для Катя
Лечить зубы, в том числе и под наркозом.
Анна3 февраля 2019 г.ответ для Маша
Спасибо! 😱 не знала об этом. Ужас просто (
❋❋❋ Наталья ❋❋❋3 февраля 2019 г.ответ для Маша
Старшему 17,5 , в школе дают согласия на прививки. Только с 18 лет самостоятельно принимать решения
Марфушенька-душенька3 февраля 2019 г.ответ для ❋❋❋ Наталья ❋❋❋
В самом согласии указан возраст когда законный представить даёт согласие - до 15 лет.
❋❋❋ Наталья ❋❋❋3 февраля 2019 г.ответ для Марфушенька-душенька
Наши видимо перестраховываются, отправляют детей к родителям
Екатерина3 февраля 2019 г.ответ для ❋❋❋ Наталья ❋❋❋
Нам тоже выдавали до последнего дня.
Марфушенька-душенька3 февраля 2019 г.ответ для ❋❋❋ Наталья ❋❋❋
Я считаю, что это правильно!! Они подростки - и «включив взрослость» могут не сообщить родителям. Могут не знать о каких-то моментах.
клюковка3 февраля 2019 г.ответ для ❋❋❋ Наталья ❋❋❋
У нас тоже дают согласие, но с 15 лет подписывает сам ребенок.
Екатерина3 февраля 2019 г.ответ для Маша
Пока ребенок посещает образовательное учреждение родителям выдают согласие на прививку.
Маша3 февраля 2019 г.ответ для Екатерина
Может перестраховываются?! Я в 16 лет проходила мед осмотр для работы. Подписывала все бумаги сама. В том числе на взятие крови, проведение исследований, лечение зубов, введение анестезии.
Анна3 февраля 2019 г.ответ для Катя
Спасибо! Просто везде пишут, что в первые дни человек привитый выделяет больше вируса воздушно-капельным путем... Без понятия, почему привили. Может, у неё не было этой прививки. Она к нам из другой страны переехала. Но Точно говорит, что давали капли, не кололи. Для меня ещё удивительно, что она ничего не сказала. Я всегда спрашиваю, как проошел день. Всегда рассказывает в общих чертах. ...
клюковка3 февраля 2019 г.ответ для Анна
Непонятно где вы читаете такое. Все живут как жили, изолируют только в детском саду по сан.пину. В автобусе, метро и в песочнице с вами такие же привитые и вы об этом не знаете.
Катя3 февраля 2019 г.ответ для клюковка
Да не, автор правильно пишет - как минимум, в первые несколько часов после ОПВ есть вероятность заражения воздушно-капельным путем (крайне низкая вероятность, но она есть). Вообще, в цивилизованных странах от ОПВ отказались в пользу инактивированных вакцин именно из-за того, что ОПВ сама по себе способствует распространению вакцинных штаммов полиомиелита (которые при определенных условиях могут мутировать и возвращать себе вирулентность). У нас же продолжают капать ОПВ не из-за особой заботы о здоровье людей, а только потому, что ОПВ значительно дешевле, чем ИПВ. Ну и ещё, возможно, из-за крайней инертности нашей системы здравоохранения - потому что родителей, которые хотели бы за свой счёт провести весь курс от полиомиелита инактивированными вакцинами, любыми способами пытаются убедить привиться ОПВ.
Маша3 февраля 2019 г.ответ для Катя
Странные врачи. Я хочу привить дочь от ветрянки (есть на то свои причины). Мне врач говорит «зачем вам прививка от ветрянки?! Пусть переболеет! «
Marya4 февраля 2019 г.ответ для Катя
Лень было писать, смотрю в комментарии все уже расписано. Так и есть. Заражение не диким вирусом происходит. А прививка от привитого.
Анна4 февраля 2019 г.ответ для Marya
Да, спасибо! Позвонила медсестре, спокойно рассказала, как было. Надо было слышать, как она начала волноваться и оправдываться с упором на то, что «не виноватая я», «я всего лишь исполнитель». Хотя я совсем ей никаких претензий не предъявляла. Потому что понимает, что они нарушили что-то. А у младшего началось расстройство стула. Вот тут советовали прививать, а получается, что он уже, может, итак дозу получил. Попозже сдам на антитела
Анна4 февраля 2019 г.ответ для Катя
Кстати, у нас расстройство стула (
Катя4 февраля 2019 г.ответ для Анна
Вы только без паники. Всё будет хорошо!
Анна4 февраля 2019 г.ответ для Катя
Спасибо 🙏
Мария (ведение бухгалтерии)3 февраля 2019 г.
Прокуратура!!! А так успокойтесь, заражение возможно только в случае контакта со стулом привитого, и известны лишь пара случаев заражений, когда заразились родители с ВИЧ, то есть с серьёзно угнетенным иммунитетом
Котик4 февраля 2019 г.ответ для Мария (ведение бухгалтерии)
Прежде чем писать глупость про прокуратуру, изучите сначала законы.
Анна4 февраля 2019 г.ответ для Котик
С прокураторой, конечно, связываться не буду. Но с медсестрой свяжусь, потому что она обязана спрашивать, есть ли непривитые дети в семье. Это грубое нарушение.
Мария (ведение бухгалтерии)4 февраля 2019 г.ответ для Котик
Я прекрасно знаю законы
Котик4 февраля 2019 г.ответ для Мария (ведение бухгалтерии)
Очень заметно. Девочке 17 лет и она сама решает такие вопросы.
Маша Е3 февраля 2019 г.
Здравствуйте. У нас была в саду конфликтная ситуация с привитыми-не привитыми, медсестра тогда говорила, что только через двое суток в организме активно расходится вся эта вакцина и начинает выделяться. И вроде как раз первые двое суток не опасно. Хотя конечно я бы тоже переживала. Как же теперь не контактировать 2 месяца...
Анна3 февраля 2019 г.ответ для Маша Е
Спасибо большое! Сейчас, в любом случае, буду все это опять изучать. Ещё с одним педиатром посоветуюсь. Хотя, этой я доверяю. Это наша частная врач.
Елена3 февраля 2019 г.ответ для Анна
Позвоните и спросите в НИИ Мечникова! Там точно скажут.
Анна3 февраля 2019 г.ответ для Елена
Спасибо, позвоню!
Мария3 февраля 2019 г.ответ для Анна
Во всей этой ситуации меня смущает совет обработать раствором и информацию про воздушно капельный путь. Изучали этот вопрос много раз, никогда такого не слышала.и если девочке укололи полио,значит она была убитая же, живая тольков каплях
Анна3 февраля 2019 г.ответ для Мария
Ей капали. Живую. Воздушно-капельным, по исследованиям, в теории, в первый день.
Като_3 февраля 2019 г.
Никто вам не поможет. В этом случае девочка имела право самостоятельно принимать решение о вакцинации. "2. Профилактические прививки проводятся при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство гражданина, одного из родителей либо иного законного представителя несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет или больного наркоманией несовершеннолетнего в возрасте до 16 лет" Федеральный закон «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней». от 17.09.1998 N 157-ФЗ Статья 11.
Анна3 февраля 2019 г.ответ для Като_
Да я уж поняла. , что она подписала и подписала. Ей почти 18. Удивительно, что не спросили, есть ли непривитые дети. Это ж у них азы санпина..
Като_3 февраля 2019 г.ответ для Анна
Да, всем там пофигу, их задача проколоть, вот они этим и занимаются. Лично я бы всё таки соблюдала карантин, шансов заразиться немного, я не спец. почитала в инете, все пишут-карантин 60 дней.
Кристи3 февраля 2019 г.
Ну в случае с абсолютно непривитыми детьми так и придётся всю жизнь трястись - рядом то полиомиелит, то краснуха, то дифтерия.
Марго3 февраля 2019 г.ответ для Кристи
Корь уже "гуляет"🙄 П.С. мои дети привиты
Анна3 февраля 2019 г.ответ для Кристи
Да я б не тряслась. Я понимаю, что это все может быть в обществе и оценивала риски, хотя полиомиелит делать планировала, но не сделали пока по разным причинам. И то, только одному ребёнку из трёх. Но не ожидала, что мне вирус прямо на дом принесут.
Плюшечка4 февраля 2019 г.ответ для Кристи
С чего вдруг. У меня чистые дети. А трясутся сейчас из за кори привиты чёт.
Кристи4 февраля 2019 г.ответ для Плюшечка
Это Ваша зона ответственности. Я своих прививаю после случая с непривитым приятелем, который стал инвалидом в 25 лет от полиомиелита.
Плюшечка4 февраля 2019 г.ответ для Кристи
Вопрос, где от взял полеомелит.
Sunflower3 февраля 2019 г.
Не было еще ни единого случая заражения от человека после прививки. У меня старший сын ходил в ГКП полгода вместе с привитыми детьми. Я писала что не согласна на вывод из группы и буду водить под свою ответственность. И водила. А там почти все поголовно прокапывали по возрасту.
Анна3 февраля 2019 г.ответ для Sunflower
Спасибо! Общаюсь с педиатрами, ни у кого нет такого опыта в семьях, потому что не делают так..
Sunflower3 февраля 2019 г.ответ для Анна
В сообществе Мы против прививок - есть пост девушки у которой одному ребенку прокапали полиомиелит, при том что у второго прививки нет. Поищите и там почитайте, заодно с ней пообщаетесь.
Анна4 февраля 2019 г.ответ для Sunflower
Спасибо, поищу !
Евгения3 февраля 2019 г.
Расслабиться! Или привить других детей, но я бы возмутилась в адрес... С другой стороны у меня 9-12 летние дети знают, что нельзя без моего письменного согласия, а тут 17 лет. Вроде как и взрослая, а вроде еще ребенок)) В заявлении об отказе от прививок пишется, что оно для детей до 14-16 лет. Может с юридической точки зрения согласия родителей уже не нужно. И еще.... в магазине, в парикмахерской, на конкурсе и дт куда больше вероятности заболеть и чего-то подхватить. В том же транспорте... Здоровья! И всех благ!
Анна3 февраля 2019 г.ответ для Евгения
Спасибо! Педиатры настаивают , что прививка тройная , поэтому все равно отселять. Хочу завтра поговорить с медсестрой. Хотя бы, чтобы в будущем спрашивала детей. Ладно, подпись, но они ж обязаны про непривитые спрашивать. Да, мой тоже 9летний знает... но тут вопрос в другом, могли же сделать укол , зачем капли.,.а она подписала, ей сказали, что в институт без прививок не возьмут🤷‍♀️
Наталья3 февраля 2019 г.
Без письменного согласия ее не должны были прививать. К заведующей стоит сходить, хотя бы чтоб вас помнили и знали, чтоб такого не повторилось. Теперь для успокоения, воздушно-капельным путем дети не заразяться, оно содержится в калловых массах, т. е. если после туалета не помыть руки а потом ими есть одно яблоко и эта вероятность очень мала. А может привить не привитого в срочном порядке, спросите у врача. У нас в сад водят непривитых, при том что полиомелит капали уже 2 раза в 2018 году. Я своему не привитому 3 раз сделала укол, т. к. сказали нельзя капли если мама беременная.
Анна3 февраля 2019 г.ответ для Наталья
Спасибо! Да, мы планировали привить, но врач настаивает, что отсадить надо, иммунитет к сразу сформируется. Прививки три с интервалом.
Мария3 февраля 2019 г.
Ничего не делать, никто не заразиться, по воздухе это вообще не передается, я про полиомиелит. У меня тоже если что не привитые все дети, никогда не высаживаемся из сада, если кого прививают в группе. А если про ОРЗ\ОРВИ чем может болеть девочка, то заразной она могла быть и до явного проявления болезни, да и разве убережешься от этого, если иммунитет крепкий у младших, то не заболеют.
КатоФей3 февраля 2019 г.
Да просто совпало! Была уже заболевшая, просто инкубационный период, а прививка ещё ослабила иммунку, и инкубационный перешёл в активный. Обычное ОРВИ скорей всего.
Анна3 февраля 2019 г.ответ для КатоФей
От прививки была температура видимо, ужепрошло
Наталья3 февраля 2019 г.
У меня старшего привили в школе, младшая дочка непривитая была. 60 дней прошло,всё нормально.
Ксения3 февраля 2019 г.
Ничего с вашим малышом не будет. Не заразится он воздушно-капельным путем.
Котик4 февраля 2019 г.
Вот вы развели панику на пустом месте. Читайте законы, девочка решила себя защитить, что в этом плохого? А вы, взрослый человек, вместо того, что бы панику наводить, лучше бы подумали о том, что ваш ребёнок ежедневно может встречаться с более серьёзными заболеваниями. Вы же не держите своего ребёнка в изоляции. У моей младшей дочери был отвод от прививок на год из-за отсутствия иммунитета, при этом младший сын прививался по графику. На тот момент ему небыло и года.
Анна4 февраля 2019 г.ответ для Котик
Здравствуйте! Я нигде не писала о том, что я против того, чтобы она делала прививку. Уже выяснили ниже, что по закону она уже может все подписывать. С этим понятно. Она сделала, потому что ее убедили в том, что могут быть проблемы при поступлении в институт, если не все прививки. Это явная дезинформация. Плюс медик обязана была спросить, есть ли в семье непривитые дети, потому что спокойно можно было сделать укол с неживой вакциной, как и делают все адекватные врачи. Я отдаю себе отчёт в том, что есть разные болячки в обществе, но было неожиданно то, что мне прямо на дом доставят вирус. У нас были свои причины отсрочить прививку. Теперь уже как есть, конечно.
Котик4 февраля 2019 г.ответ для Анна
Так может девочка и не знала, что ваш ребёнок не привит. Если прям так боитесь, то сделайте ребёнку прививку. Ещё девочке скоро и краснуху с корью возможно будут делать.
Анна4 февраля 2019 г.ответ для Котик
Конечно, она не знала. Но ей должны были задать вопрос, тогда бы она спросила. Она ж не молодая мать, откуда ей знать, кому что можно и в каком случае. Я совершенно к ней без притензий, где вы такое прочли.
Нигихаями4 февраля 2019 г.ответ для Анна
первый раз слышу, что медик должен такое спросить.
Анна4 февраля 2019 г.ответ для Нигихаями
Должен. Я позвонила медсестре. Не наезжала вообще, просто объяснила ситуацию, без конфликта. Она «вертелась, как вша на гребешке». Значит, должна была.
Плюшечка4 февраля 2019 г.ответ для Нигихаями
Конечно должны. Живую полио не делают старшим, если дома младенцы и новорождение. А то что случаи заболевания полио именно поствакциналтнын, говорит само за себя
светлана4 февраля 2019 г.
Какой воздушно капельный вы о чем) Забудьте! Как мы то жили..никто не заражался. И тоже были непривитые,а вакцина только оральная была. Все это ввели( отсаживания)),когда появилось достаточное колличество детей с вич инфекцией и другой тяжёлой иммунопатологией. У вас наверное вполне здоровые дети. Вакцина аттенуированная( почти неживая так сказать)! Это важно,она не просто живая). Плюс передача только фекального оральная. Не волнуйтесь. Мед сестра конечно напортачила...
Анна5 февраля 2019 г.ответ для светлана
Спасибо вам большое!
Оля5 февраля 2019 г.
у нас так было. медсестра без согласия старшему закапала.. у младшего ни одной не было!!! я побежала в сад - у нас там врач хорошая - она меня успокоила.. что только мыть руки после туалета по большому. ничего не предпринимать зато когда мы в сад пришли - не брала нас😁, потому что нет прививки.
Анна5 февраля 2019 г.ответ для Оля
Спасибо вам огромное! Очень важно услышать от тех, у кого есть такой опыт. Поразительно, общалась с медсестрой, с врачом. Спокойно. Ни на кого не нападала. Обе с пеной у рта доказывали мне, что виновата девочка, которой сделали прививку. Потому что она должна была им сказать. Хотя они и не спрашивали. И не извинились, ни та, не другая.
Оля6 февраля 2019 г.ответ для Анна
ну откуда дети знают? мой старший, например, делает с удовольствием прививки, потому что потом с уроков отпускают😂. и в тот раз я узнала совершенно случайно.. за обедом.. он сказал что вкусные красные капли давали... а могла бы и не узнать, если бы они были не вкусные, может я и не узнала бы😁. пы.сы. поковырялась в инете, пишут, что нет еще зафиксированных случаев заражения от привитых детей
Анна7 февраля 2019 г.ответ для Оля
Заведущая сказала, что у неё был случай один 10 лет назад. В 6ом классе сделали живую вакцину кому-то. Девочка непривитая заразилась. Инвалид

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти