О будущем детей

Удача6 ноября 2019 г.254 ответов

встретилось на просторах интернета:

"Спокойствие и только спокойствие!". Это я успокаиваю тех тревожных родителей, которые с младших классов готовят своих детей к выбору специальности и поступлению в престижный вуз. С 2020 года изменятся условия поступления в институты. Поступят все, кто хочет поступить, но.. не все от этого станут счастливыми и успешными.
Я все чаще вижу ребят, которые не хотят поступать в вузы. Они хотели бы получить профессиональные навыки уже после девятого или одиннадцатого классов. И эти навыки можно получить либо в колледже, либо на курсах, либо самостоятельно, обучаясь удаленно. Работодателя сейчас не интересует "корочка" об окончании вуза, ему подавай hard skills и soft skills, причем, будущее за последними. А вот на их развитие времени и сил не хватает у детей, которые завалены дополнительными занятиями, кружками, подготовкой к олимпиадам, к поступлению в престижные школы. И получается, что эти "дети- машины" не способны приспосабливаться к различным требованиям, к запросам будущего, к новым коллективам, не способны репрезентовать себя и свои достижения, не умеют работать в команде, самостоятельно решать проблемы, помогать коллегам. Далеко не все отличники, поступившие в престижные вузы, стали успешными людьми, сделали хорошую карьеру - об этом писал исследователь эмоционального интеллекта Дэниел Гоулман. Я уже не говорю о том, что поступление не гарантирует того, что они станут работать по специальности. Будут ли дети счастливы, получив проходной балл - вот что должно тревожить родителей. Я вижу, как едет крыша у моих девятиклассников, которые загружены так, что даже нет времени музон послушать в наушниках. Они света белого не видят, подогревая себя риторически-истерическими вопросами:" Куда поступить, чтобы потом нормальную зарплату получать!?". Мало мотивированных студентов на гуманитарных специальностях. Большинство ребят не знает, кем будут работать по окончании вуза, не имеют представления о профессии, в которую придут. Мотивированными мы им помогаем стать уже в процессе обучения. Но не всегда у нас это получается, и особенно тяжело, когда ребенку нужен исключительно диплом, а не компетенции и навыки. Такой студент находится в капкане родительских ожиданий, но сам ничего не хочет. В такой смертной тоске и проходят четыре лучших года жизни. Потом их, конечно, куда-то пристраивают. И начинается новая мука, связанная со сменой рабочих мест и поиском себя...

Один мой ученик сейчас готовится к трудному разговору с родителями. Он не хочет поступать весной в вуз, а хочет после 11 класса либо поработать, либо получить средне-специальное образование. Он хорошо учится и, скорее всего, поступит, но он боится сделать опрометчивый шаг, так как, выбрав вуз и специальность, не уверен, хочет ли он туда поступать. Он честен перед собой и перед родителями - "бюджет" на том популярном направлении ему не светит, а платить из кармана родителей за престиж он не хочет. Я на его стороне. И волнуюсь.. Поймут ли его родители, примут ли его обдуманную точку зрения?

Родители, читая эту статью, не пугайтесь, пожалуйста. Все зависит от вас, если вы привыкли решать за детей, какими им быть и кем быть. Если выбор за вашими детьми, то вам тоже не о чем беспокоиться - захотят- поступят, не захотят - пойдут сразу работать или овладеют за два года специальностью, которая, быть может, позволит им стать уникальными, штучными специалистами. А потом, возможно, осознанно будут добирать навыки на разных курсах дополнительного образования или поступят в институт. В конце концов, за свой путь к профессии и результат будут только они сами отвечать.

Ответы

Показаны ответы 1-200 из 254

Светлана6 ноября 2019 г.

Статья для безответственных родителей, которые хотят переложить свою ответственнлсть и огрехи в воспитании часто на еще несовершеннолетнего ребенка(по окончании 11 класса многим нет 18 лкт). И уж сказки про то, что высшее образование не нужно работодателю и, что где то какой то двоечник получает большую зарплату- ну просто ложь и лицемерие. Может, где то и есть такое исключение, но я с таким не встречалась- что бы отличник, получивший престижную специальность в вузе не мог бы заработать достойную зарплату.

Плюшечка7 ноября 2019 г.ответ для Светлана

Да в моё время мамы понятия не имели куда мы поступаем в 17 18 лет😂

Люси7 ноября 2019 г.ответ для Светлана

У на с в офисе практически все менеджеры по продажам . менеджеры по развитию рынка ( молодых людей) без в/о и поверьте получают достойную зп. Вот если человек вообще не хочет работать или стремиться к чему либо. это другой вопрос! смотря какие цели ставит перед собой ребенок.

Светлана7 ноября 2019 г.ответ для Люси

Ребенок, насмотревшись на то, что мама с папой валяются целый день в постели(а ему школа ох как надоела каждый день в 8 утра) и ни в чем не нуждаются, решил, что тоже всю жизнь будет искать работу и получать пособия.

Королева мать7 ноября 2019 г.ответ для Люси

В нашей стране, к сожалению, вообще очень часто люди интеллектуальных профессий: врачи, учителя, ученые, получают меньше, чем вот такие вот менеджеры (а ашот с рынка вообще офигенно зарабатывает))) Но ВО (нормальное во, а не заборостроительный), это ещё и уровень развития мозга. И да я предпочту, чтоб мои дети стали врачами и учителями, чем успешными манагерами по продаже хрен знает чего. Через силу запихивать не буду, но буду всячески ориентировать.

Люси7 ноября 2019 г.ответ для Королева мать

А можно поинтересоваться кем вы работаете или работали? Что вы к менеджерам относитесь как какому -то быдлу- ашоту с рынка))) И чем плохое "заборостроительное" образование?

Королева мать7 ноября 2019 г.ответ для Люси

Заборостроительный- это собирательное название всех плохоньких вузов, которые дают корочку, а не знания. Я по образованию финансист (имею 2 вышки), работаю последнии 10 лет в крупной российско-американской компании в должности начальника отдела. Достаточно?) Менеджер по продажам, за редким исключением, когда речь идёт о высокотехнологичных вещах (а тогда продажник чаще всего имеет ещё, например, инженерное образование)-не профессия и да не требует образования. Нужен хорошо подвешенный язык, приятные манеры и умение втюхивать. И да, этим можно не плохо зарабатывать.

Анастасия8 ноября 2019 г.ответ для Королева мать

Вы очень заблуждаетесь насчет менеджеров по продажам. И если вдуматься, финансисты являются бэкофисом, по сути, тех самых менеджеров обслуживающим.

Королева мать8 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

No comments

Анастасия8 ноября 2019 г.ответ для Королева мать

Суть в том, что предпочитать должны не вы, а ваши дети. В этом смысл взросления.

Королева мать8 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Суть в том, что ребёнку надо дать правильные ориентиры, а не сложить лапки и плыть по течению

Анастасия8 ноября 2019 г.ответ для Королева мать

Ориентиры в голову не вбиваются. Вы можете показать правильный свой пример. Не более того.

Olla8 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Дети зачатую сами не знают, что им надо. Я вот и в 33 не знаю, кем бы хотела работать и чем заниматься. Насильно запихивать не надо, но дать ориентиры и понимание да, надо. В 17 лет я вообще имела весьма пространное понимание о профессиях, какие они вообще бывают. Не, конечно, врачей, учителей, продавцов знала, конечно, но вот о существовании логистов, маркетологов, программистов имела весьма расплывчатые представления.

Анастасия8 ноября 2019 г.ответ для Olla

Ну а откуда им знать-то, когда мама все решает с рождения за них? Так не бывает, что ребенка водят за ручку до совершеннолетия, а потом говорят: "давай теперь сам". Ну т.е. бывает, но так не работает. Вообще в 17 лет выбирать профессию на всю жизнь СЕГОДНЯ - бесперспективное занятие. Все постоянно меняется, надо уметь подстраиваться под ситуацию.

Люси7 ноября 2019 г.ответ для Светлана

Есть такой двоечник, у меня на личном опыте, имеет свою фирму ( все пришло позже , вырос мальчик , выросли мозги и хотение учится) ВО окончил далеко за 30, для себя, для ведение экономической сферы в своем бизнесе, имея уже фирму. Начинал с рядового менеджера. Теперь имеет много чего , 7 квартир , площадь не жилого помещения, дом с большим количеством соток 15 минутах от города Москвы. и фирму с многомиллиардном оборотом. ))) на глазах моих за 10 лет! А ходил когда-то занимал денег, и в рваных башмаках. ВО не дает гарантии быть успешным и востребованным в нашем бренном мире!

Светлана7 ноября 2019 г.ответ для Люси

Вывод: что бы иметь 7 квартир и много миллионов главное быть двоечником. Думаю, многие это запишут, что бы не забыть.

Люси7 ноября 2019 г.ответ для Светлана

Вывод: что не зависит учеба в школе от факторов успешности во взрослой жизни!

Наталья7 ноября 2019 г.ответ для Люси

зачем тогда в школу идти-то?)

Люси7 ноября 2019 г.ответ для Наталья

Наталья, я всегда с уважением относилась к вашим комментариям , но сейчас вы утрируете! Пост о том, нужно ли и надо ли настаивать на том, что ребенок в данный момент должен пойти учится туда и туда-то, как хотят родители, или все таки дать возможность ему выбрать самому свой путь жизненный или помочь в том,что он выберет. И находить сохранять с детьми связь родитель - ребенок навсегда, так ,чтоб ребенку не было страшно . прийти и сказать родителям кем он хочет быть и чем заниматься ( в большинстве случаев это не совпадает с выбором родителей) Надо уметь понять и помочь ему идти к своей цели. ( и это не касается ленивых детей, которые не целеустремленные , и которые типа как выше писали, будут лежать на диване и получать пособия , хотя при чем тут это не понятно, таким потакать их капризам естественно не надо)

Наталья7 ноября 2019 г.ответ для Люси

ну, смотрите, Вы же настояли, чтобы дочка дальше училась, а не искала год себя? я, кстати, тоже предполагала, чтобы сын после школы год "поискал", а потом время пришло, так был только один путь - учиться дальше. я, например, совсем не оптимистично настроена на счет армии, и у меня есть примеры плохие. вот сейчас дочь выбрала, кем быть, а где учиться - никак. и я читаю и советую, у меня, честно говоря, голова уже(!) от этого кругом, подозреваю, что 2 года будем в этом режиме. мой хотел быть врачом, а 6 баллов не хватило, но он был уверен, что поступил, и если бы я тогда не отправила его на ветеринарный (на всякий случай), то не понятно, куда бы его понесло. с 3-4 курса я столько всего наслушалась, столько было желаний... а сейчас он совершенно изменил свою специальность. не угадаешь с желаниями детей никак. нет у меня ни одного примера успешного двоечника, а примеров, когда ничего не вышло из них - много. вот серьезно, я на все сто считаю, что ВО необходимо. не помешает - это конечно, но именно необходимо. совсем другой круг общения во время учебы, совсем другие нагрузки. да, я понимаю, что колледжи сейчас - не то пту раньшевское, вполне возможно, но не везде - точно. и родители будут настаивать, это в природе человека). я не буду, потому что я уже обожглась. но у меня сейчас другая фишка: дочь тоже собирается стать врачом и просит совет, а я молчу. да, поддерживаю, но молчу. по мне, это очень сложная профессия для девочки, очень затратная эмоционально и физически. страшно. мне страшно. а дети, выпускники, всегда бесстрашны, уверены, что все задуманное сбудется, вот я тихонько в это верю, но на ВО настаиваю.

Люси7 ноября 2019 г.ответ для Наталья

Настояла, потому что по примерам,что сложно потом пойти учится , "заставить" себя . Голова кругом у меня так же была все два года 10-11 . шерстили сайты . профессии) ВО конечно необходимо, и автор поста, не совсем против его, тут больше всего именно о том .что надо не всегда свои амбиции включать , но у слышать детей своих! Как бы не обрезать крылья детям сразу в начале жизненного совершеннолетнего пути

Наталья7 ноября 2019 г.ответ для Люси

мне с дочкой сейчас легче, потому как ей армия не грозит. не поступит, так ничего страшного, год еще будет готовиться, об этом я и не переживаю. очень у автора это "не совсем" близко к совсем. я вот не работаю, но у меня ВО, с ним я могу устроиться хоть завтра в школу, в сад, репетитором, корректором...выбор есть. кем я смогла бы работать после педколледжа? и я не понимаю, откуда уверенность, что сейчас дети загружены учебой? с чего вдруг-то? сейчас у детей жизнь насыщеннее, интереснее, а выбор огромен. да, профессия может поменяться, но вуз лишним не будет любой. и учеба лучше армии и поисков себя после школы. это моя позиция, я ее никому не навязываю, но мои дети четко ее понимают.

Елена7 ноября 2019 г.ответ для Наталья

Колледжи сейчас - криминала и маргиналов там меньше, но они только для «просто отсидеть и получить корочки». Двое лоботрясов у подруги учатся. И по 140-160 тыс за год она спускает на это((( Лучше поработать, чем так их развращать бездельем.

Наталья7 ноября 2019 г.ответ для Елена

я - девушка почти раритет)). так что мне поздно уж переучиваться). не верю я в колледжи после 9 класса. знаю мальчика, который в школе еще чинил машины, к нему очередь была. он, наверное, и пошел после 11 не в вуз. но таких мальчиков - по пальцам одной руки пересчитать за выпуск.

Елена7 ноября 2019 г.ответ для Наталья

Я про два разных Московских колледжа пишу, откуда в Вуз по собеседованию берут((( оба профанация. Это больше не для тебя, по теме комментов)

Елена Hellyana9 ноября 2019 г.ответ для Наталья

Значит, вы просто не в теме колледжей. Я училась в колледже после 9го класса, а потом в институте по ускоренной системе. В колледже дают хорошие базовые проф.знания, большая часть выпускников все равно идет в вуз после него. Это дает возможность определиться с профессией, при желании поработать, а не сразу идти в вуз и тп. К 21 году у меня уже было 2 образования: средне-спец. "Гос.и мун. финансы" в филиале Академии бюджета и казначества при Правительстве РФ (бывший финансово-экономический колледж) и высшее "Маркетинг" в СПб ГПУ (Политех). Учились вместе с мужем - при учебе в вузе дали отсрочку от армии на 6 лет, не глядя на то, что мы поступили сразу на 3 курс. Так что в армии он не служил, ничего не платил за это. Сейчас понимаем, что нам нравилось учиться в вузе, это полезно для общего развития и дало больше шансов при поиске работы, но непонятно, насколько наличие этого ВО было необходимо - без опыта на специальность не брали вообще, от безденежья оно не спасло, работаем в других сферах, иногда используя полученные знания. Если знать заранее, можно было пойти работать после колледжа, немного позже мужу получить более ценное во, а мне могло хватить и курсов.

Наталья9 ноября 2019 г.ответ для Елена Hellyana

нет, это значит, что я советов не просила. никаких. если бы Вам было лет, как мне, а лучше больше, то да, я бы Вас послушала, мне опыт всегда интересен. у Вас его, опыта, нет вообще.

Анастасия8 ноября 2019 г.ответ для Наталья

Ох, Наташ. Какой другой круг общения, если в вузы сейчас пытаются запихнуть почти всех? В чем он принципиально другой? А про дворников. Я в Мск русских дворников уже очень давно не видела. Можно не волноваться, вакансия эта для местных недоступна.

Наталья8 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

пытаются - ключевое. я бывала в разных заведениях. вот сын, например, поступал в мед, а учился в сельхозке - небо и земля. общежитие в с/х - это мрак. в Омске, уточню. о какой армии хорошей можно говорить, когда мой ребенок (да, это ребенок) в 18 лет пришел селиться, и ему сразу обозначили, что будешь теперь бегать за водкой, не будешь - будем бить. мой сын остался осенью на улице в городе, где никого не знал. мне было очень не очень. потому все эти рассуждения "пусть послужит". " 18 исполнится и вперед все сам" - это блаблабла. и именно до тех пор, пока в свою задницу петух не клюнет! а опыт, как все мы знаем, очень доходчиво все объясняет, жаль, берет дорого). про армию еще момент. я очень хорошо помню, как наши мальчики хотели в Афган, хорошо так дело было поставлено, я помню людей, там побывавших. и это может случиться хоть когда. я за профессиональную армию, а не за набор домашних пацанов. у нас ВО ценится и еще как. вообще, люди пытаются своих детей за границу (Европа, США, Канада и тд) пристроить. и никакие фразы "да кому он потом с этим образованием нужен" никого не интересуют. нужен будет и еще как. да хоть язык будет - а это прекрасно просто. у меня был опыт чтения резюме и участия в собеседованиях. у нас 2 города норм - Астана и Алматы - все. образование в здешних хороших вузах стоит, как европейское, а вот с ним ты уж по миру не поколесишь, то есть здесь отучился - здесь и работай. а зарплаты у нас так себе, мягко говоря. именно зарплаты обычных учителей, врачей, к примеру. технари тоже звезд не хватают с неба, чтобы попасть с умной головой (вещь нужная, конечно!) на хорошее (и интересное, и денежное место) нужно ой как стараться. везде и всегда требуются умные головы, им цены нет, но их найти сложно, а еще их могут и переманить, а еще они могут свою должность перерасти. в общем, я за то (именно для своих детей)), что начинать нужно с ВО, а мальчику просто необходимо. Москва, Питер и другие крупные города - это далеко не провинции. вуз в Питере и вуз в Кокчетаве, например, - НЕ сравнимые вещи. хоть золотой ребенок будет учиться в Кокчетаве, не пробьется сам никуда! а я не хочу, чтобы мои дети впахивали с 9 до 18, рожали и сидели в ипотеке. я это пробовала, опыт у меня охренительный просто, но толку, кроме гадостей, он мне не принес. ну, стала я злее - в чем радость-то?

Анастасия8 ноября 2019 г.ответ для Наталья

Ну слушай, если у человека за плечами нет непростых родителей или непростого супруга, пробиваться ему придется самому. А для пробивания нужны определенные качества характера. Диплом здесь пятую роль играет. Особенно не само его наличие, а диплом определенного вуза. А есть люди, которым вообще не надо пробиваться. Ну не надо им. Им надо спокойную работу, которая покроет их базовые потребности, все. Армия - согласна, должна быть профессиональной. Я вообще за то, чтобы ввели официальную стоимость отвода от армии. Чтобы деньги шли не в карман кому-то, а в бюджет проф.армии. Чтобы люди, желающие служить, получили побольше денег. А нежелающие не были вынуждены поступать для того, чтобы отсрочку получить.

Наталья8 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Комментарий удален

Анастасия8 ноября 2019 г.ответ для Наталья

Мне кажется, все родители хотят максимально облегчить жизнь детей. Это совершенно нормально. Не очень нормально, когда иначе. Вопрос в том, как они это делают. Кто-то помогает там, где просят. А кто-то там, где сам считает нужным. Вроде все заботятся, но разница огромная. Мне очень импонирует подход "и я НЕ ГОРЮ, чтобы моя дочка была врачом, но если она хочет, я разобьюсь, а сделаю". Однако здесь надо добавить, что ребенок может хотеть быть не врачом, в примеру, а, например, пекарем. И тогда нужно поддержать его в стремлении быть пекарем, даже если это не вуз, не самая престижная и денежная профессия.

Наталья8 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

хорошее образование дается трудом, трудом именно ребенка. я хочу, чтобы был фундамент базовый: дом, еда и одежда. чтобы человек учился и стремился, больше читал, больше вникал. и конечно, отдыхал - валялся, спал, гулял. не вагоны разгружал в свободное время, не намывал полы, не думал, что он будет есть вечером, а именно жил и учился. я уверена, каждый родитель знает, что важнее и нужнее его ребенку. если тетя Клава делает так, то я не обязана делать, как она, потому что мы - разные люди). о, пекарем - это вариант). я бы выдохнула). моя маленькая хочет быть поваром). есть еще такое - хочет, но не сможет. я хотела быть журналистом, меня просто не отпустили, стала учителем. но я прошла отбор и стала диктором на радио, там мало платили, и я ушла в менялы)). в 37 я стала домохозяйкой - и вот это было мое лучшее решение, со временем я это дело полюбила). мне искренне нравится намывать дом и готовить, мне нравится, как мои с порога радуются этому всему. журналистика сожрала б меня, и не было бы у меня ни кола, ни двора...это очень хорошо понимается сейчас, ближе к 50)).

Наталья8 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

я удаляю личное, так сказать, потому как у меня нет желания потом объясняться с пустоголовыми людьми, которые мне вечно пишут " как мне повезло" и тд. иногда, когда мне хочется поболтать, я создаю смешные темы)). сейчас вот жду своих, пятница ж))).

Алена8 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Инженер-технолог пищевого производства, управление в пищевой промышленности, пожалуйста. Учись, получай в/о и пеки в свободное от учебы время.

Анастасия9 ноября 2019 г.ответ для Алена

Не надо ему этого. Это вам хочется, чтобы было во. А ему/ей кулинарный техникум кажется единственным необходимым ученинием. Инженер-технолог и управленец - это не кондитер. Совсем другая профессия.

Алена9 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Хочет быть кондитером, - не вопрос. Пищевое производство - в/о, кондитерский цех - место работы. "ученинием" займётся и практикой сразу.

Анастасия9 ноября 2019 г.ответ для Алена

А почему вы это решаете? А не тот, кого касается в первую очередь?

Наталья8 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Комментарий удален

Елена8 ноября 2019 г.ответ для Наталья

Лучше и не скажешь. И мы были в ипотеке полгода. ПОЛГОДА! Три года назад. Кусок в горло не лез! До сих пор «посттравматический синдром» боязнь купить лишнего себе. Пропало удовольствие от траты денег. И пустить детей по свету с голой ж... да ещё и искать себя? Без образования... Таких даже из детдомов не выпускают, жильё им дают.

Анастасия8 ноября 2019 г.ответ для Люси

У нас на пособия не полежишь, кстати. Их и получить не так просто. И платят их ок. года что ли. Скажу сейчас жестко. Но, имхо, мамам, запихивающим сопротивляющихся детей в вузы, просто заняться нечем. В России, увы, это популярно: заниматься не собой, а другими. И жаловаться еще, что другие неблагодарны и ничего не хотят :(

Наталья7 ноября 2019 г.ответ для Люси

гораздо больше обратных примеров.

Королева мать7 ноября 2019 г.ответ для Люси

Гарантия вообще только на кладбище) Я в своей жизни встречала быдло-профессора и интеллигентнейшего слесаря! Но общая статистика слегка иная))

Елена7 ноября 2019 г.ответ для Люси

В 90-е много кто «поднялся». А в 17 - 1917 вообще «кто был никем, тот станет всем»!!! Сейчас лесенка наверх очень шаткая и узкая, и все Уже.

Люси7 ноября 2019 г.ответ для Елена

Спасибо конечно, но я ошиблась с датой ща 10 лет😂сижу думаю а при чем здесь девяностые

Елена7 ноября 2019 г.ответ для Люси

Если «ВО закончил далеко за 30» - то Вы действительно плохо посчитали.

Ekaterina7 ноября 2019 г.ответ для Светлана

Вот плюс Мои не могут ни с чем определиться в плане будущего...но я точно знаю, что впихну их на Во Это бвщан Потом пусть делают что хотят...но основа должна быть

Елена6 ноября 2019 г.

Очень интересно. Вопрос: куда поступать? Куда? Где найти комфортное и интересное дело?

Sveta6 ноября 2019 г.ответ для Елена

На ландшафтного архитектора нужна физика??? Ты прям меня описала)) Сейчас я жалею, что не пошла на экономический факультет своего ВУЗа, поленилась тогда. Все равно в итоге работала бухгалтером, а не программистом. Для твоей дочери можно ыло бы выбрать архитектуру или связанные профессии. Если технарь, то знание программ и чертежи. Востребованно, можно работать на удаленке.

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Sveta

Нет, на ландшафтного Матем, русский, биология. Но она - даром что знает с рождения «где вершки, где корешки» - с Рождения на даче, разбирается и в посевах, и в подкормках и тд. Ну ни в какую, перегорела. МГУ - тестирование фигня полная: «инженер, логистик, аналитик»!!! Америку мне открыли за 6 тыс! Экономике и бухучёту я основам я сама учу и научу - династия с 20-х годов прошлого века по женской линии. Но хочу фундаментальное образование. Какое ...

Петрушка6 ноября 2019 г.ответ для Елена

У меня базовое промышленно-гражданское строительство, с нашего потока кем только люди не работают, от дизайнеров до прорабов и бригадиров. Есть конечно и такие, кто маме диплом отдал и пошёл ногти наращивать. Я работаю проектировщиком, при наличии опыта можно работать удаленно, не работа моей мечты, но в целом не плохо.

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Петрушка

Спасибо, а можно подробнее о Вашей работе? Мое представление такое: архитектор модный понарисует дома с башенками ))) а суровый проектировщик-сопроматчик строймеханик с матами-сопроматами просчитает, как эти башенки рухнут на головы , да и зарубит этот проект-картинку, и посчитает- где какие опоры-пролеты и арки можно и из чего. Или я нафантазировала???

Маша6 ноября 2019 г.ответ для Елена

Вы путаете, архитектор не только картинки рисует, но делает рассчеты и выполняет сложные чертежи. Чтобы работать архитектором на достойном уровне, то желательно закончить МАРХИ, но туда бешенный конкурс и детей начинают готовить еще с началки. Что касается архитектурных курсов, это всего лишь курсы, в нормальную фирму с этими корочками не пройдешь, а значит искать клиентов по объявлению за копейки

Sveta6 ноября 2019 г.ответ для Маша

Чтобы работать архитектором на достойном уровне, главное талант. А вовсе не готовить с началки. У знакомых учится сын в МАРХИ. Сдал математику чуть ли не на самый низший балл, рисунок завалил. Деньги платят и будет "архитектор".

Маша6 ноября 2019 г.ответ для Sveta

Талант само собой. И раньше именно в МАРХИ был жесткий отбор, жаль что и там сейчас бардак. Но у нас работали пара студентов именно из этого ВУЗа, и их уровень достаточно высок, особенно если учесть что еще студенты. Пробовали брать в штат с другими дипломами, это крах.

Sveta6 ноября 2019 г.ответ для Маша

Думаю, после любого ВУЗа есть выпускники с высоким уровнем, а есть аутсайдеры. У мужа работал выпускник из Астрахани. Сейчас ушел на вольные хлеба. Для выполнения чертежей неплох, особенно когда поработал немного, набрался опыта. А вот как архитектор увы и ах.

Маша6 ноября 2019 г.ответ для Sveta

Сейчас вообще очень много архитекторов, просто тьма. А по факту ,хорошего надо искать.

Sveta6 ноября 2019 г.ответ для Маша

Это точно)

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Маша

Маша, вот без привязки к предметам в школе - на какую стезю девочку мою направить? Интроверта-аналитика-логика? С автоправами, довольно смелую, не мамсика. 3года художки, потом переехали, и тут не пошла чего-то... а учителя хвалили.

Маша6 ноября 2019 г.ответ для Елена

Очень сложный вопрос, если даже Вы не знаете ответа. Я бы наверное моталась на дни открытых дверей в различные образовательные учреждения. Возможно дизайн, например одежды, коль хорошо рисует.

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Маша

Я про Ваших знакомых, ровесниц Вашего старшего, в окружении. Про Ваших успешных подруг и тд. Не конкретно уж про мою.

Маша6 ноября 2019 г.ответ для Елена

Жена старшего закончила МГЛУ синхронный перевод, работает в клинике переводчиком. Ее ближайшая подруга в МГУ международное право, две девочки в МГИМО. Дочь моей близкой подруги заканчивает МГУТ, факультет связан с языками, точно не подскажу сейчас. И еще у одной подруги дочь не поступила, не захотела. Думала поступит через год, вот уж прошло 5, работает продавцом в магазине Виктория сикрет, сейчас замуж собралась. Если по одноклассницам, то есть медики, есть юристы. Вот у юристов не просто с трудоустройством

Елена7 ноября 2019 г.ответ для Маша

Спасибо, не технари девочки все))) Врач у меня уже есть -старшая в этом году проучила диплом, и в ординатуру. А эта- технарь) бум искать)

Маша7 ноября 2019 г.ответ для Елена

У старшего есть знакомые девочки технари, однокурсницы и сотрудницы, но я с ними не знакома, поэтому не написала. А так сейчас много девчонок идут в технические, мне кажется раньше было меньше

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Маша

Мария- инженеры-проектировщики- это не в МАРХИ на архитектуре, точно. Дочка подруги на бюджете там. Рисует день и ночь. РИСУЕТ.

Маша6 ноября 2019 г.ответ для Елена

Муж выпускник МАРХИ. Он сначала придумывает, рисует, а потом все это досканально вычерчивает. И по его чертежам уже строят. Конструктор в тандеме на сложных рассчетах. У нас свое архитектурное бюро, я хоть и поверхостно, но в теме. Это не только рисунки. Хотя может в современных реалиях уже по другому, не берусь судить, но те архитекторы, которые работают у нас, именно чертят

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Маша

Чертят -согласна. А рассчитывает досконально кто?

Маша6 ноября 2019 г.ответ для Елена

Сейчас доеду до дома, спрошу) совершенно точно, что все размеры он с объекта сам снимает, не доверяет никому, и потом по этим цифрам делает чертежи. С ним в паре работает конструктор

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Маша

Конструктор в паре. Понятно. Спасибо.

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Маша

Маша, дочка моей подруги поступила в МАРХИ без подготовки одна сама. На бюджет и со стипендией. И как она рисует. Нереально. Может, она талант? Может, посмотрите, возьмёте на заметку? Могу прислать фото рисунков, просто взгляните? Это так, мысли вслух...

Маша6 ноября 2019 г.ответ для Елена

Присылайте, покажу мужу. Я то совсем из другой области)

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Маша

Спасибо. Я просто не видела таких рисунков. Завтра попрошу у неё и пришлю Вам.

Наталья7 ноября 2019 г.ответ для Елена

и мне). интересно ж).

Петрушка6 ноября 2019 г.ответ для Елена

Впринципе Маша ниже всё верно описала. Человек который только рисует, без учёта строительных норм, без законов физики, в проектировании не очень нужен. Сейчас многоэтажки жилые или ТЦ, уникальные проекты редкость на них как правило проверенных опытных архитекторов зовут. Ещё конечно есть индивидуальные жилые дома, но их мне кажется редко заказывают, я редко встречаю. Поэтому я заканчивала ПГС, там база, а дальше уже по способностям, кто в конструктора, кто в архитекторы.

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Петрушка

Конкретики бы -Вы что проектируете?

Петрушка6 ноября 2019 г.ответ для Елена

За 7 лет разное было. Конкретно перед декретом занималась капитальными ремонтами школ, дет.садов. Выезд на объект, осмотр, обмеры и дальше дома работаю, считаю объемы сколько заменить, перекрасить и т.п. там фасады, планировки черчу. Норм знать надо много пожарные, санитарные, строительные. Для меня самое сложное это не поддаваться панике когда сроки горят, и общение со строителями когда косяки в проекте находятся. Я знаю всего 2х человек с чисто архитектурным образованием, оба в профессии не прижились, как мне кажется потому, что не хватает знаний строительных. У самой 3года художки, тоже думала фасады буду рисовать, а оно вон как)) Но это у нас в маленьком городке на 200тыс населения, может в Москве и есть запрос на таких специалистов.

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Петрушка

Спасибо за подробный ответ. Сегодня вместо сказок на ночь я читала физику))) надо ж вспомнить, чтоб контролировать процесс).

Sveta6 ноября 2019 г.ответ для Елена

Даже интересно, что в итоге выберете)) Я вот среднему сыну предварительно выбрала, а теперь сомневаюсь.

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Sveta

Ну чего? Хоть кто-нибудь, колитесь уже))) А то «взамуж спихну девку»)))

Sveta6 ноября 2019 г.ответ для Елена

Погоди) Сначала диплом, а потом и замуж)) А сама-то она чего хочет?

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Sveta

Бизнес она хочет))) Эт хорошо, конечно))) Но Мама должна придумать идею и организовать начать сопровождать))) Как и все дети...

ЯМайскийКот6 ноября 2019 г.ответ для Елена

Информатика. Чтоб в декрете была возможность удаленной работы. Остальные увлечения - достаточно курсов.

Елена6 ноября 2019 г.ответ для ЯМайскийКот

Нет нет и нет. Основа нормальной жизни - а не случайного «повезло с мужем» - профессия в мозгах. Настоящее образование. Программер - удел молодых, я тоже 1С настраивала под конкретные бизнес-процессы, щас тф настроить лень разбираться))). А врач - до 75 лет работала! И с поклоном к ней до сих пор звонят, просят консультацию. Ещё варианты?

ЯМайскийКот6 ноября 2019 г.ответ для Елена

У меня есть подружка, с детства, давняя. Она программер, фиговый, её муж программер топ. Муж сначала уехал в Израиль и они там неплохо жили, потом в Калифорнию. Подружка вечно в поиске себя и счастья в профессии, но непыльно ковыряет российские сайты удаленно, и хоть с падением рубля это уже не так рентабельно, но не бросает. У неё уже вторая дочка родилась. Жизнь женщины это не всегда творчество и полет, иногда, это то, что можно тихо ковырять в декрете.

Елена6 ноября 2019 г.ответ для ЯМайскийКот

Значит, НЕ фиговый. Раз клепает. И лет ей Скока?

ЯМайскийКот6 ноября 2019 г.ответ для Елена

Это она так себя называет)) 37-38 лет, как мне

Елена6 ноября 2019 г.ответ для ЯМайскийКот

А как в Российских реалиях до 60 пенсионных лет быть «програмером»?

ЯМайскийКот6 ноября 2019 г.ответ для Елена

В российских реалиях до 60 никем быть не реально. Я согласна с вашим посылом, что ремесло иметь желательно, но что будет ремеслом через даже 10 лет - фиг знает.

Плюшечка6 ноября 2019 г.ответ для Елена

Кто ищет тот найдет😉

Sveta6 ноября 2019 г.

Так интересно про 11-классника, когда же он успеет поработать? В ближайший призыв заберут в армию. В колледж проще поступить после 9 класса, нежели после 11.

Плюшечка6 ноября 2019 г.ответ для Sveta

Ну пусть в армии подумает, эка проблема

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

- сказала мать троих дочек)))) Сын- то малявка ещё, там и призыв отменят...

Плюшечка7 ноября 2019 г.ответ для Елена

Меня армия ниразу не парит. Я парня ращу или бегонию?

Елена7 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

Пока теоретик)

Katemia7 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

Я лет до 15 сына так же думала.Ну отслужит годик,ничего страшного.Многие служили,муж в том числе .А вот недавно уже документы для военкомата собирали,угроза стала реальной...и я как-то изменила свое мнение))))

Sveta7 ноября 2019 г.ответ для Katemia

А у меня есть даже реальный пример. Парень поступил в институт. Не помню какой, что-то связано со строительством. Платно. Вроде учился и даже что-то сдавал. Оказалось, ничего не сдавал и вообще решил, что это не его. А хочет он быть железнодорожником. Выяснилось все, когда повестка в армию пришла. Его родители больше всех разглагольствовали в 11 классе: не поступит, пусть в армию идет. Нужно служить. Ага) От армии тут же откупили и в техникум железнодорожный платно пристроили.

Katemia7 ноября 2019 г.ответ для Sveta

Ну да, гипотетически легко рассуждать))

Плюшечка7 ноября 2019 г.ответ для Sveta

Мне не понять беготни за мальчиком))) да и за девочками тоже

Тали8 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

Гу да, у меня муж прямое отношение к срочникам имеет в мед пункте врачом служит, такое рассказывает..дедовщина как была , так и есть, а уж дурость командиров так ещё хуже. Скольких в танках забывают и марш броски в противогазах заставляют бежать по 50 км в 30ти градусную жару. В армию можно идти с определенными качествами характера , не всем она подходит, я пока не родила тоже устала, муж служил и сын послужит, уже не очень хочу этого.

Плюшечка7 ноября 2019 г.ответ для Katemia

Ну посмотрим, дожить надо как минимум

Наталья7 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

скоро пройдет))

Като_6 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

Ну да, поунижают его там, головой в толчок помакают, поизнасилуют, инвалидом домой придёт, вообще нет проблем.

Плюшечка7 ноября 2019 г.ответ для Като_

Я такого не встречала, в моем окружении все служили и все у всех хорошо. Более того у меня свекровь живёт в закрытой воинской части, на карте не обозначеной. Служат ребята, с разных уголков....

Като_7 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

Не могу себе представить, чтобы мужчина вам начал рассказывать, как ему бутылку сослуживцы в задний проход вставляли. Если лично вы этого не знаете, это не значит, что этого нет.

Плюшечка7 ноября 2019 г.ответ для Като_

Я не сказала, что этого нет. Я сказала, что ребята в моем окружении сами пошли в армию сами отслужили и воспоминания у них вполне себе тёплые.

Като_7 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

Здорово. но это исключение. Дедовщина как была так и осталась, с многолетнего поощрения командования.

Плюшечка7 ноября 2019 г.ответ для Като_

Служение год улучшил ситуацию

Като_7 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

Ну да, согласна,мучиться меньше.

Плюшечка7 ноября 2019 г.ответ для Като_

Текучка идёт.. Не успевают там порядки навести

Като_7 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

Армия и Зона очень схожи. Порядок там никому не нужен.

Olla8 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

У меня одноклассника в армии повесили 10 лет назад. И ещё один парень рассказывал, как сначала их били, а потом они стали бить, замкнутый круг. А, и у подруги после армии приятель вернулся с повёрнутой крышей. До этого нормальный был.

Люси7 ноября 2019 г.ответ для Като_

Сейчас давно такого нет в армии

Като_7 ноября 2019 г.ответ для Люси

Ну да, вы новости вообще не читаете, одной матери вернули сына с половиной лица " умер от пневмонии", срочник неделю назад расстрелял восьмерых, которые его макали в толчок и мочились на него, а на завтра планировали его изнасилование. Нет этого, конечно же.

Люси7 ноября 2019 г.ответ для Като_

Я даже не хочу с Вами развивать эту тему. В жизни бывает все, и извращенцев полно и педофилов и т.д и и п . Пост абсолютно не об этом и тема армии автором не затрагивается.

Като_7 ноября 2019 г.ответ для Люси

Пипец " в жизни бывает всё", ну вот от того места, где эти педофилы, маньяки и отморозки компактно и безнаказанно проживают год, нужно держать своего ребёнка подальше.

Маша6 ноября 2019 г.

Захотят-поступят? Поступят ли? а тем более в престижный ВУЗ, как здесь говориться. Гайки закручивают с каждым годом все сильнее и не только на бюджет, а плата за обучение все выше. Одного желания мало. Вот поэтому и появляются такие агит- статьи против ВУЗов. Изобразили всех студентов тупоголовыми баранами. которых мамы на аркане привели. Ошибается автор, сейчас очень мотивированная молодежь. Большинство знают что хотят, класса с 8-9, остальные определяются чуть позже.

Марта 76 ноября 2019 г.ответ для Маша

Насчет закручивания гаек, сейчас поступить проще (по олимпиадам и подготовке) если реально знаешь чего хочешь. Статья о том, что в основном родители считают, что они лучше знают, что нужно для счастья)), а ребенку с младых ногтей не дают даже осознать себя.

Маша6 ноября 2019 г.ответ для Марта 7

Этот мой пост отличная иллюстрация к фразе "Захотят-поступят") У меня такой возраст, что куча детей знакомых. либо недавно поступили, либо готовятся. Нет таких безвольных детей, о которых здесь написано, я не встречала ни одного. Родители могут предложить, обосновав свой выбор, и поддержать. А все доп занятия и олимпиады- это база, как раз для более широкого выбора

Марта 76 ноября 2019 г.ответ для Маша

Маша понятно, что "куча детей", это сейчас вообще принято соответствовать родительским ожиданием, пока бунтуют не много особенно если мама-папа харизматичные. Скажите второй сын у Вас где учится? Я Ваш пост посмотрела, Вы пишите о все детях кроме второго.

Маша6 ноября 2019 г.ответ для Марта 7

Комментарий удален

Марта 76 ноября 2019 г.ответ для Маша

Комментарий удален

Маша6 ноября 2019 г.ответ для Марта 7

Комментарий удален

светлана6 ноября 2019 г.ответ для Марта 7

Да не проще,сложнее,в этом году на ин яз например вообще ооочень мало было бюджетных мест. Как и на многие другие специальности. И не важно хотели дети или родители)

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Марта 7

Возраст Детства продлили до 30 лет... Кто там в 16-18 определяется...

Наталья6 ноября 2019 г.ответ для Маша

Маш, это из серии "двоечник стал директором предприятия", "принц женился на девушке из трущоб", "лучше быть дворником, но любить свое дело", "деньги, гаджеты, кружки - зло, главное - любовь и понимание" и тдтдтд. почему-то люди не думают, что для уникальности и штучности надо впахивать еще больше, учиться еще больше, ибо уникальность с неба-то не падает. и овладеть за 2 года специальностью, которая приведет к ней, вот никак нельзя. сейчас дети свободнее, они видят мир и знают больше, у них уйма возможностей. и грех это не использовать. что они прекрасно понимают.

Маша6 ноября 2019 г.ответ для Наталья

Если не брать как пример ВУЗ и высшее образование в целом, то и колледжи сейчас устраивают бешенные конкурсы аттестатов, платно стоит наравне со средненьким ВУЗом. Или вообще ну ее, эту учебу?))))) Тогда и рабочей профессии не будет

Наталья6 ноября 2019 г.ответ для Маша

да, ну ее, читать и писать умеют - и ладно). "многие знания - многие печали"), а нам бы счастья ж)). и уникальности, конечно).

Анастасия6 ноября 2019 г.

Согласна с посылом. На днях прикидывала, кто из моих знакомых закончил хороший ВУЗ и кто сделал (сам) хорошую карьеру. Пересечений нет. По уже работающим людям смотрю. Если не хватает квалификации или хотят сменить специальность - идут на узконаправленные курсы (конечно, речь не о том, что ты был сварщиком и решил податься в терапевты). Второе высшее получают в основном те, кому просто процесс нравится.

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

У меня ВСЕ с карьерой через образование, и больше половины с 2 высшими. Нам всем с революцией 90-х пришлось переучиться-доучиться. Но нас учили ещё те, по чьим книгам до нас, мы, и после нас учились. Их нет уж, мастодонтов тех. И смысл получения Образования свёлся к получению диплома( а это две большие разницы. Поэтому в Ваших поколениях и расхождение теории с практикой...

Анастасия6 ноября 2019 г.ответ для Елена

А я не пишу, что люди с карьерой БЕЗ образования. С. Только простых, нетоповых ВУЗов. Опять же, карьерными я считаю людей, прошедших несколько ступеней вверх в крупных организациях. Но все это касается моего поколения, 35-40 лет. У нас почти все с ВО, это было одно из требований любого работодателя. Сейчас уже не так. Не везде так. У нас штаб-квартира в Германии, там очень много молодых сотрудников без ВО. Многие пробуют себя в разных сферах, потом выбирают что-то. Нам до такого делеко еще, но все-таки уже меньше стали ориентироваться на образование и больше на навыки.

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

« На днях прикидывала, кто из моих знакомых закончил хороший ВУЗ и кто сделал (сам) хорошую карьеру. Пересечений нет.» - цитата из Вашего коммента. Молодые могут пробовать себя без образования в чем угодно. Но топами и даже средним звеном они не станут-потолок из корочек не даст. И учиться после 23-25 первый раз сложно, после школы эту лямку НЕ снимать легче, чем заново надевать уже взрослыми.

Анастасия6 ноября 2019 г.ответ для Елена

Да, там написано ХОРОШИЙ ВУЗ. Мои знакомые с карьерой в организации имеют за плечами ВО среднего уровня и часто даже не по профилю работы. А знакомые с дипломом МГУ как раз карьерой похвастаться не могут. Такая странная картина.

Елена6 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Много причин, почему не хотят. Про «не могут» с настоящим дипломом МГУ: не хотят, не хотели а своё время, когда надо было карьеру строить сразу после Универа. И тд.

Анастасия7 ноября 2019 г.ответ для Елена

Не хотят или не могут - пойди разбери. Я к тому, что нет смысла с ума сходить по топовому вузу, так как он обеспечит карьеру и место под солнцем. Увы, не обеспечит, для этого нужно что-то иное, чему в вузе не учат.

Елена7 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Для этого нужна протекция. Связи, блат, как раньше говорили. Тёплое место. Если нет - то диплом топового Вуза, лучше без троек. По- другому никак.

Анастасия7 ноября 2019 г.ответ для Елена

У меня иной опыт, о котором я написала выше.

kotiksulyandziga6 ноября 2019 г.

Согласна полностью, именно потому что работаю с детьми и жалко мне очень их. Прям слёзы на глазах просто пример: девочка явно лингвист, занимается увлечённо английский и корейским языком, мечтает учиться в Корее по гуманитарной специальности, а родители отправляют её в Физико математический класс потому что второй десятый не профильный, а школу менять не хотим потому что в городе она лучшая!

Марина6 ноября 2019 г.ответ для kotiksulyandziga

Как родитель поступила так же! У сына отличная школа, но нет научного класса, поступил в математический и нормально, пусть средний балл в математическом чем высший в общеобразовательном, там совсем другая атмосфера, все дети мотивированы на учёбу, а народная пословица гласит: с кем поведешься, от того и наберёшь я! Мой учится в 9 классе, в в классе в принципе нет понятия не сделать домашку, учатся как локомотивы все, здоровая конкуренция, каждый хочет быть лучшим! И я не вижу в этом проблемы, математика обязательна на экзаменах, а химию и биологию дополнительно пошёл изучать!

kotiksulyandziga6 ноября 2019 г.ответ для Марина

Если ребенок и с математикой дружно живёт, то тоже не вижу криминала, но у нас общеобразовательный класс ничем не уступает профильному, хотя бы по числу золотых медалистов, бывает что и опережает физ мат

Наталья6 ноября 2019 г.ответ для kotiksulyandziga

а в физико-математическом классе не учат язык? в классе этом лишают увлеченности? или у девочки отобрали все языковые книжки?

Плюшечка6 ноября 2019 г.ответ для Наталья

Родители отобрали мечту(

Наталья6 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

да изверги просто. мечтает учиться в Корее - ну, прелесть просто). а платить за это (билеты, жилье, еда и обучение), простите, кто будет? жалостливые?

kotiksulyandziga6 ноября 2019 г.ответ для Наталья

В физ мат классе 3 часа физики, 5 информатики и дополнительных 3 математики, не считая факультативов, я как учитель информатики видела каких трудов девочке стоило сделать задания хотя бы на 4, когда детям которые не просто в физ мат пошли это было легко на 5 сделать, конечно же 11 классов девочка закончила и заниматься языками не бросила, и уехала учиться куда хотела, но просто два года 10-11 класс для неё были адом: помимо подготовки по своим предметам она тянула те которые ей сложнее давались но были обязательными для углубленного изучения. Родители конечно молодцы, было чем похвалиться, а про состояние ребенка плевать, лично успокаивала, срывы нервные у девочки были

Наталья6 ноября 2019 г.ответ для kotiksulyandziga

а никто не говорил, что школа - это прогулка по набережной в ясный солнечный день. да, бывает трудно, так это нормально. я вела гуманитарные классы, уклон в язык и литературу, и да, кому-то было тяжко и в алгебре, но общее развитие никто не отменял. пойдет в вуз, там не будет предметов, которые не выберет, но легче не станет. чем труднее, тем интереснее - мое вот мнение. Вы не живете с девочкой, не знаете ее так, как родители, так что срывы от учебы - это то, что Вам увиделось, Вам преподнеслось. проучись девочка 10-11 класс в слабенькой школе - не факт, что поступила бы, куда хотела. да, родители - молодцы.

kotiksulyandziga7 ноября 2019 г.ответ для Наталья

Ну школа давно уже не прогулка в солнечный день, так давайте добавим приключений, трудности они же закаляют характер, воспитывают умения преодолевать трудности! Печально... Именно из таких амбиций вырастают неуверенность в себе и комплексы отличников,

Наталья7 ноября 2019 г.ответ для kotiksulyandziga

и никогда ею не была). я уже поняла, что печалиться за кого-то - это Ваш кайф)). чем больше знаешь, чем больше умеешь, тем интереснее жизнь. мои старшие много чего умеют, и, знаете, сил хватает)). преодоление - да, здорово).

Наталия6 ноября 2019 г.

что-то я не поняла про "Поступят все, кто хочет поступить".. как-то на практике мест все меньше и меньше, в том числе платных.. что значит "поработать после школы"?.. а в армию кто пойдет, если не учиться?..

Joy6 ноября 2019 г.ответ для Наталия

Тоже про армию подумала

Ekaterina6 ноября 2019 г.ответ для Наталия

В армии получатся;))? И потом работать

Наталия6 ноября 2019 г.ответ для Ekaterina

я так понимаю, наше государство к этому и хочет нас подвести, стремительно сокращая места в вузах.. интересно, автор поста, хотела бы такой путь для сына..

Плюшечка6 ноября 2019 г.ответ для Наталия

Может военная карьера прельстит? Кто знает, кто знает

Наталия6 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

для военной карьеры нужно высшее образование и связи..

Плюшечка7 ноября 2019 г.ответ для Наталия

Ну с таким подходом с моста вниз головой только, или на кладбище тоже по связям😂

Наталья6 ноября 2019 г.

просто добавить НЕ в любом предложении). "Далеко не все отличники, НЕ поступившие в престижные вузы, стали успешными людьми, сделали хорошую карьеру", "то НЕ поступление не гарантирует того, что они станут работать по специальности" и тдтдтд. счастье - это миг)). любой человек счастлив, не каждый это осознает)). и уж точно счастье не зависит от места учебы, а вуз дает больше знаний, чем школа, чем 9 классов образования. учась в вузе, можно и работать, совершенствуясь в профессии.

Плюшечка6 ноября 2019 г.ответ для Наталья

😂 😂 😂 😂 Просто добавь не😂😂😂

Наталья6 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

там каждое предложение - "шедевр". "Один мой ученик ..." - нечто простое такое. жил себе мальчик с родителями, они его кормили и одевали, на море возили, секции и кружки оплачивали, тетрадки покупали...и вот в 11 классе его торкнуло: не может он взять у них деньги на образование. он - идиот, так получается? кем и куда его вдруг возьмут на работу? никем. он пойдет в армию, где если повезет, сохранит свои мозги. а если не повезет? вот это ВОЛНУЮСЬ - это что? а родителям-то пофик, конечно, главное - это слезы жалости посторонних и волнение. почему люди так любят слезы лить и волноваться о чужих детях?? о своих никак не получается? вот у меня 3, так нет ни времени, ни желания рыдать о чужих. мы с головой в этом поступлении. это не простая вещь и очень! старшему нужно еще одно высшее образование, вот работодатель прямым текстом озвучил. самое трудное во всех смыслах и для детей и для их родителей - это образование. родители хотят лучшего для своего ребенка. ребенку нужно очень хорошо вкладываться в будущую профессию. и очень хорошо, если ребенок советуется со своими родителями. и родители-то и опыт имеют, и мозг побольше, и самое главное - они заинтересованы, чтобы у ребенка сбылось и получилось.

Плюшечка7 ноября 2019 г.ответ для Наталья

Моё мнение на этот счёт неоднозначно.... Их жизнь... Их опыт.... При спросе могу посоветовать и помочь.... Это как со школой сейчас, мне школа не нужна, я её закончила.... Если им не нужна их проблемы)

Наталья7 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

в школу я не лезу. а вот с поступлением буду помогать во всем, в чем могу. я вот сейчас читаю, так у меня голова трещит, так что представляю, каково ребенку. моя профессию выбрала, мы метаемся в поиске вуза. где-то дорого очень, где-то далеко (блин, не могу я ее в Австралию отпустить, в Канаду, а США я вообще боюсь), где-то так сложно, что мне в душе свою жалко, еще жальче, когда представляю, что поступила...но я очень хочу, чтобы она смогла, ее мечта сбылась. в общем, все сложно))

Морриган6 ноября 2019 г.

После 11 класса поработать? Здравствуй, армия. Практические знания можно и в институте получать, а в 18 поступить и учиться легче, чем даже в 22.

Плюшечка6 ноября 2019 г.ответ для Морриган

Я поступила в институт в 22😂😂😂мне было легче, чем в 18))))другим не знаю)

Морриган6 ноября 2019 г.ответ для Плюшечка

Да бывают люди,которые 3-5 высших образований получают)) я на второе то не решусь, легче курсы какие-нибудь пройти по специализации, чем заново всю эту головную боль приходить.

Плюшечка7 ноября 2019 г.ответ для Морриган

Нет, это было первое высшее))) у меня был академич отпуск год. Год отучилась в этом инст, но на др специальности. Посидев в декрете год, имея двух погодок поступила заново в инст, на др спец. А есть вечные студенты, им учится лучше чем работать)

Королева мать6 ноября 2019 г.

Все правильно, России не нужна интеллигенция, нужно побольше рабочих лошадок, но то и будет все больше и больше нацелена агитация.

рита6 ноября 2019 г.ответ для Королева мать

Тогда и вся Европа не интелегента.

Королева мать6 ноября 2019 г.ответ для рита

Нет слышала, чтоб в Европе родители ориентировали детей на рабочие профессии, если говорить о коренных европейцах, а не о «новых».

рита7 ноября 2019 г.ответ для Королева мать

В Германии еще в школе детей разделяют на тех, кто пойдет дальше в ВУЗ учиться и кто пойдет по профильному образованию. Или вы думаете, там строители, водители автобусов, почтальоны и прочие все с высшим образованием? Я именно про коренных веду речь.

Королева мать7 ноября 2019 г.ответ для рита

Ну да, именно наверно поэтому строители там на 90% эмигранты и водители тоже. Про почтальонов вот не в курсе))

Марта 77 ноября 2019 г.ответ для Королева мать

Вы путаете разнорабочих с квалифицированными строителями(электриками слесарями и т.д) на такие профессии в Европе не устроится нелегалу и без подтверждения диплома.

Ekaterina6 ноября 2019 г.

Отвечать за выбор детей будут родители, потому что вынуждены будут из кормить и содержать, пока те ищут себя Да, не у всех есть способности для вуза. Но все должны учиться после школы, потому что на нормальную работу не возьмут, курсы не покроют образования Есть пример такого ищущего.... 25 лет... колледж рекламы... продажи не его, для чего то другого не хватает ума и желания обучаться....до сих пор ищет..на шее у жёны

Плюшечка6 ноября 2019 г.ответ для Ekaterina

Женился хоть)))

Marya6 ноября 2019 г.

Сейчас модно что ли говорить, что и без вышки будешь профи. Институт не путь к профессионализму, это путь к знаниям, которые уже структурированы и открыты. Дальше никто не мешает совершенствоваться и работать параллельно образованию и наоборот. Ну и сама корочка, подтверждение того, что все же есть образование у человека, а не самоучка. Хотя, конечно, самоучки встречаются намного талантливее иногда. Но смотрю на классы/группы детей... 1-2 гения заметны, остальные пока обычные среднестатистические дети. Если Вася хочет быть сварщиком, сантехником и считает, что по ютубу сам научится и вышка ему не нужна... То скорее, он и не поступит и так и останется сварщиком и сантехником. Кстати, они хорошо зарабатывают, только я после таких самоучек ищу нового сантехника, сварщика... И на удивление, сварщики с образованием делают свою работу без косяков, так как знают еще и физику и химию... в отличии от этих рукожопов. Так же и дизайнеры, программисты. Кто-то фрилансом однотипные сайты создает, а кто-то продает грандиозные контракты мировым компаниям. А я и тех и тех знаю. Просто, у каждого своя крайняя точка возможностей и целей. И вышка это путь, который помогает в самом начале. И я про мужчин... Женщинам, считаю, вышка поможет не "плодить нищету", как любят говорить, а встретить будующего мужа, у которого мозги работают. Быть уже в кругу.

Люси7 ноября 2019 г.

НАдо давать возможность выбрать себя в этой жизни ребенку, РЕБЕНОК не наша собственность! и свои амбиции и нереализованные свои мечты надо заткнуть в далекий край. Моя выбирала сама себе профессию. и вуз тоже. Единственное тоже хотела возможно годик себя найти, НО насчет этого разговор состоялся, убедили,что это не вариант! И я очень хотела .чтоб был медицинский вуз. и подталкивала и способствовала полностью этому, и целевое на руках было, но за месяц она заявила, это не мое , это твои мечты. Не пошла сдавать биологию ( как заявленный один из предметов) За то не будет потом тыкать,что это вы хотели . а не я. это ваше решение .а не мое. Пошла туда куда сама решила и захотела. Поступила на бюджет. У моей коллеги средний сын, пошел в армию. а начиналось с того ,что поступить туда же куда и старший престижный вуз, решил не поступать , не его это, а что его еще не решил) пошел в армию сам, свои мозги на место поставить, и ничего) это не критично ( маман конечно валерьянки попила. но не умерла с этого его решения)

Наталья8 ноября 2019 г.ответ для Люси

Люси, ни один родитель не будет пихать ребенка в вуз, например, на хирурга, если ребенок обожает и знает архитектуру, незачем просто. родители живут с ребенком, видят его и знают лучше всех. другое дело, если девочка желает стать актрисой, а ничего для этого не умеет и не желает уметь, то ее, естественно, отправят хоть на бухгалтера, хоть на учителя, хоть куда. если уж прям насильно тащат в пед, а он желает в мед, то это исключения, это единичные случаи. как те, где принц женился на кухарке, а двоечник стал миллионером. ну, никак не бывает из ничего чего-то). и момент. когда чья-то мама пьет валерьянку, то думаешь "ну, не умерла ж" - это одно. а когда ты - та самая мама, то это очень другая история.

Nymph7 ноября 2019 г.

Весь пост феерический бред. А вот это:..Один мой ученик сейчас готовится к трудному разговору с родителями. Он не хочет поступать весной в вуз, а хочет после 11 класса либо поработать, либо.... ваще "убило". На плацу он поработает аж цельный годик

Katemia7 ноября 2019 г.ответ для Nymph

Ага,после 11 класса свободный такой чел поболтается по свету,в Европу может на годик скатается,нагуляется,определится))))Военкомат подождет

Анастасия7 ноября 2019 г.ответ для Nymph

У него может быть легальный "отвод" от армии. Вряд ли человек 17 лет в нашей стране про армию не слышал :)

Nymph7 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Ага, ага,какже видели мы таких "легальных"

Анастасия7 ноября 2019 г.ответ для Nymph

Мы видели разных, и легальных, и нелегальных. Факт в том, что человек вряд ли рассуждает так, как рассуждает, просто потому, что ничего об армии не слышал. Если у него есть возможность откосить, зачем ему идти в вуз?

Nymph7 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Ни разу, ни факт ...Если у него есть возможность откосить, зачем ему идти в вуз?.. троллите надеюсь

Анастасия7 ноября 2019 г.ответ для Nymph

Что ни разу, не поняла. Нет, не троллю. Если человек не хочет идти в ВУЗ учиться, а хочет поработать или получить проф.образование - не вижу проблемы. Наоборот здорово, когда в 17 лет есть понимание того, что хочется.

Nymph7 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Если у него есть возможность откосить, зачем ему идти в вуз?.. Где здесь знание чего он хочет?

Анастасия7 ноября 2019 г.ответ для Nymph

"Один мой ученик сейчас готовится к трудному разговору с родителями. Он не хочет поступать весной в вуз, а хочет после 11 класса либо поработать, либо получить средне-специальное образование" Мы вроде этого парня обсуждаем?

Nymph7 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Я задала Вам конкретный вопрос к конкретно Вашему комментарию. С вами всё ясно. А что касаемо того парня переведу: родители откупили, служить не надо, учиться не хочу, с того и разговор будет серьёзным и тяжелым, на сим и прощаюсь.

Анастасия7 ноября 2019 г.ответ для Nymph

Лихо вы. Парня не видели ни разу. Зато знаете и про откупили. И про учиться не хочу. А я вам ответила весьма конкретно. Конкретный парень не хочет идти в ВУЗ. Почему он ДОЛЖЕН это делать? Он, на минутку, совершеннолетний.

Nymph7 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

А то, вырастив парочку легко раскусить, ну не переживайте и вы начнете со временем

Katemia7 ноября 2019 г.

"Работодателям сейчас не нужна "корочка"- ага,именно поэтому 99% вакансий непременно включают в себя условие "с в/о". В любой области,хоть заборостроительный,но "с в/о" человеку доступно гораздо больше ,чем "без в/о". На начальном этапе -100%. Я не знаю,может в Москве все как-то по другому,но мы то живем в России...

Анастасия7 ноября 2019 г.ответ для Katemia

По Москве на superjob или hh не так часто теперь указывают во в требованиях. Лет 20 назад именно так и было, секретарем было не устроиться без во, что смешно и грустно одновременно.

Katemia7 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Ну,у нас ,значит,ситуация на рынке труда как в Москве 20 лет назад(жаль,что только в этом аспекте)))Потому что да,до смешного,продавцом в магазин классом чуть выше "пятерочки"- уже "предпочтение в/о"

Маша7 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Согласитесь, что секретарь секретарю рознь. И сейчас при наличии двух соискателей на должность, предпочтение отдадут тому, у кого во и язык. Тут пишут, что оценивают знания а не корочки. Но если корочка свидетельствует о знаниях, то что может предоставить человек без нее?. Свое честное слово? Что указать в резюме? Проверка таких кандидатов обходится работодателю в копеечку, испытательный срок оплачивается. Поэтому и берут все же с дипломом. Понимаю, что не всегда это гарант, но риски меньше Полазила ради интереса по вакансиям. Сфера торговли рада сотрудникам без во. Но вы понимаете о каких должностях речь. соответственно и зп. Менеджер уже лучше, но тоже в более менее приличные компании нужно во. Вот тот же Бургер Кинг, прочтите требования, они внизу под картинкой тык

Анастасия7 ноября 2019 г.ответ для Маша

Не спорю, рознь. Но это не заслуга ВО, тем более, не профильного. Я смотрела маркетологов. Где-то требования к ВО есть, но даже не в каждой второй вакансии. Я уже молчу о вакансиях, которые проходят по профильным сообществам, а не по базам. Сейчас проверка кандидатов хоть с ВО, хоть без обходится в копеечку, поскольку у человека может быть очень хороший диплом и очень специфические мозги. Сталкивалась с человеком с 4 высшими образованиями, который толком нигде уцепиться не мог - просто очень специфический в общении и образе мыслей мужчина, и эта специфика сводила на нет его академические достижения. Тут надо мне, наверно, объясниться. Я не против ВО. Я за то, чтобы использовать его как инструмент там, где оно нужно. Ну нет смысла сейчас продавать последние штаны, чтобы запихнуть ребенка в МГУ, если этот ребенок хочет печь пироги или стричь четвероногих. Объективно значение вышки падает, это становится чем-то вроде тренда. Superjob вроде отменил строку "образование" у себя? Не просто так это происходит. При этом все меняется, если у ребенка талант и интерес к какой-то области, он в ней развивается (сам, а не по пинку), он сам хочет в конкретный вуз и работает на достижение цели. Тогда - да. Надо напрячься и ребенку помочь по возможности.

Маша7 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

У меня выборка по моим знакомым, коих очень много, и я только раз встретила ребенка, который не хотел идти дальше учиться. Я о ней здесь уже упоминала. Довольна ли она? Нет, и маме уже претензию предъявляла, что не настояли. За 5 лет растеряла все знания, какие были, теперь поступить еще сложнее. Выходит замуж, будет домохозяйкой. И вспомнила еще сына знакомых, но там парень очень сложный. И поведение, и учеба. Еле школу дотянули. В его случае даже если захочет, просто поступить не получится. Зато сразу захотелось машину, а еще любимая девушка появилась. Папа хотелки зарубил, пришлось мальчику идти на различные курсы и работать. Сейчас начал задумываться о учебе. От армии отвод по здоровью (плоскостопие) Остальные все были мотивированы на во. Я понимаю, что в регионах дела обстоят несколько иначе, особенно в деревнях. И то многие едут учиться. Другое дело, что не у всех находится такая возможность, тогда выбора не остается

Анастасия7 ноября 2019 г.ответ для Маша

Вот это пример мудрого папы. Просто дал возможность ребенку попробовать варианты - и ребенок выбрал в итоге оптимальный для себя :) Хорошо, что большинство хочет учиться. Плохо, когда хотят учиться одному, а родители считают, что это не вариант и надо идти куда-то в более престижное или перспективное место. Но это мое мнение.

Маша7 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

Папа может и мудрый, но это вынужденная мудрость, сил уже просто не осталось. Я не в праве описывать чужие проблемы, но там все не очень радужно. С последним абзацем соглашусь полностью, учиться надо, но тому, к чему лежит душа. Но ключевое слово надо

Люси7 ноября 2019 г.ответ для Анастасия

+++++согласна на все сто)

Алена7 ноября 2019 г.

Какого только говна не встретишь на просторах интернета. Если мой 17 или 18 летний крошка-сын придет к отцу, а моя крошка-дочь к матери и озвучит, что "не хочет поступать весной в вуз, а хочет после 11 класса либо поработать, либо получить средне-специальное образование", я возьму дитя за руку и схожу с ним на пару собеседований, чтобы посмотреть на его лицо после собеседования, куда его пригласят после 11 класса. Если малыш или малышка захотят средне-специальное, я скажу ок, вот вуз по этому профилю, иди, учись и радуйся, что у тебя есть мать. Все. Есть базовые во, получай и делай дальше, что хочешь.

Плюшечка7 ноября 2019 г.

Да нет. Как то не было мысли не до учится, хотя колледж закончила и среднеспец было. Не пошла на заочку, там скучно... А с двумя малышами поняла, что тяжело и академ взяла.... Со мной поступала подруга, тоже самое двое погодок, позже закончила колледж и вместе поступали... Её дети на 4 года старше моих... Учились, работали и детки.... И никакие мамы за нами не бегали и попы нам не вытирали, никуда нас не орентировали....

vedmo4ka7 ноября 2019 г.

а мне думается, здравое зерно есть. Ребенок должен сам понимать, что он хочет а не тупо следовать указке родителя. Это путь в никуда. Но, судя по массе негативных комментов, мало, кто способен позволить ребенку жить своей жизнью. ИНфантилов растим)

Valentina7 ноября 2019 г.

Уникальным штучным дворником. Моей дай волю не учится,она не будет. И куда потом с одними тройками? На кондуктора? Никто втздравом уме не хочет такого своему ребёнку,вот и тянем за уши.

Удача7 ноября 2019 г.

Ни у мужа на фирму, ни у меня без во не брали и не берут.

Olla8 ноября 2019 г.

Что-то не нашла информации о том, что с 2020 все смогут поступить в вузы. Можно ссылку?

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти