"Мама, я фраера люблю"

Нюся13 мая 2011 г.57 ответов

Начну с автобиографического. Давным-давно, в далекие 90е годы, когда мне было всего 16 лет, я познакомилась с одним парнем. Личность была очень незаурядная: без среднего образования, без постоянного места работы, длинные волосы и три сережки в ухе (что на то время было верхом неформальности), татуировка на ноге. Человек был на 6 лет старше меня, был вхож в нашу киевскую богему, знал всех маломальски известных певцов и артистов, носил большие ботинки Мартенс, а всю свою мизерную зарплату разнорабочего тратил на диски. Не нужно говорить, что на фоне моих прыщавых, тонкошеих одноклассников, которые получали от мамы на бутерброды, он смотрелся очень выгодно. А если учесть тот факт, что на любой концерт он мог пройти через заднюю дверь, а на улице ему говорили «Здорово» люди, которых показывали по телевизору, мой интерес к этому человеку становится более чем понятен. Что еще нужно девочке отличнице из приличной семьи в ее переходной возраст?:)

Дружба плавно перешла в крепкую дружбу, но протекала довольно вяло – все таки мозги у меня на тот момент уже присутсвовали (хотя немного были не на месте), и я понимала, что у нас разные цели и разные ценности. Все бы тихо-мирно закончилось за несколько месяцев, если бы не одно большое НО, - его дико невзлюбила моя мама... Я вообще не делала никаких официальных представлений родителям, так как сама не считала эти отношения серьезными. Но моя мама конечно была в курсе, где и с кем ходит ее дочь, и взялась за активное мозгопромывание. Конечно, она даже представить себе не могла, что ее дочь, красавица, комсомолка, активистка, свяжется вот с ЭТИМ, волосатым взрослым дядькой (22 года) без высшего (!) образования (О том, что у него даже школа не закончена я скромно умолчала). Сначала я отмахивалась, потом начала спорить и доказывать, что он хороший, без образования - но неглупый, нестриженый – но добрый. На мамины 10 аргументов я придумывала 20, в которые сама же искренне верила. Споры через некоторое время прекратились, и мама не запрещала мне с ним встречаться и даже приглашать домой, но тихо его ненавидела.

К чему это все? А к тому, что вместо возможных нескольких месяцев, я провстречалась с этим человеком 5(!) лет, как я сейчас понимаю, доказывая всем, а в особенности маме, что из него можно сделать что-то, и все неправы. К тому, что после этих пяти лет, человек остался таким же, каким я его встретила, только начал тратить деньги не на диски, а на сноуборд. К тому, что у нас были разные интересы, друзья и увлечения, и мы совершенно не понимали друг друга. К тому, что мама была все таки права, мы с ним не пара – это было ясно вначале. И к тому, что много лет и нервов было потрачено зря, хотя я получила ценный опыт «сложных» отношений.

И вот теперь, много лет спустя, я думаю, а как бы я поступила на месте моей мамы? Хорошо, что она дала мне шанс самой убедиться, что эти отношения – утопия, но на это ушло целых 5 лет потому что кто-то слишком упрямый. Как мне реагировать, если такой «вариант» приведет мне моя дочь? Пока мне в голову приходит один ответ: полная нейтральность и вежливая поддержка выбора, без моих комментариев и жизненых «мудростей». Ждать и надеятся, что у моего ребенка хватит мозгов увидеть и решить все самой. Что бы сделали вы в такой ситуации?

Ответы

Натали13 мая 2011 г.
нейтралитет - это хорошо, только вот детки сейчас не за ручку держатся, когда гуляют... вот так гуляют-гуляют, ничем таким не занимаются а потом бац! и ребенок... и не надо про способы предохранения, и с ними - случается. а в 16 лет ждать, что будут к такому вопросу подходить супер-ответственно - по меньшей мере глупо...
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Натали
и что предлагаете?
Натали13 мая 2011 г.ответ для Нюся
я думаю, тут все очень индивидуально... и готовых рецептов нет... наверное, начинать разговаривать на эту тему не тогда, когда уже вот ОНО, а гораздо раньше... наверное...
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Натали
так дело даже не в сексуальных отношениях, а в любви. вы же не станете заранее создавать свой дочке образ ее "правильного" жениха. Хотя например, если все время слушать, что твой идеал - выпускник Гарварда, то может в конце будешь только таких и искать. все так вкус нам тоже прививается с детства.
Натали13 мая 2011 г.ответ для Нюся
а почему нет? правильный - это который любит и уважает жену, детей, старается для семьи, работает. чем это плохо? внешность - дело десятое... :)
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Натали
да, пожалуй на этом уровне можно и "запрограммировать":) или опять-таки пример отца. 
Натали13 мая 2011 г.ответ для Нюся
да, пример отца - это очень много...
татьяна13 мая 2011 г.
Вашей дочуське еще совсем ничего, что вы преживаете, проблемы надо решать по мере их возникновения. А вообще, лучше всего  от ошибок предохраняет пример семьи в которой воспитываешься. Вы не написали с кем вы сейчас и какие у вас отношения. Но если перед дочкой будет пример крепкой, дружной семьи, без скандалов, со взаимным доверием, ей не захочется другой жизни. И не забывайте, что отец для девочки- это прототип ее мужа.Я даже больше скажу, женщина ищет мужчину, похожего на своего отца - это психология! То что она увидит в детстве, в подростковом возрасте в вашей семье, то и будет строить сама. Вы можете сказать, что мол мы жили в благополучной семье , но все же наделали ошибок. Отвечу в лихие 90-е все вствло с ног на голову, были совсем другие приоритеты в обществе, другие кумиры. Поэтому молодежь несло куда попало. Да и еще сыграл эффект маятника, когда все было под запретом долгие годы, и вдруг все можно... Возможно, если бы ваша молодость пришлась на другое время и ошибки этой бы не было. И еще хочу сказать про доверие. ДОВЕРЯЙТЕ, ДОВЕРЯЙТЕ, И ЕЩЕ РАЗ ДОВЕРЯЙТЕ своему ребенку, особенно подростку, дети это чувствуют и не пойдут на всякие глупости. Станьте другом дочери, когда она подрастет. Не критикуйте лишний раз, даже если у вас другое мнение. Это очень сложно, понимаю, но ради детей стараться стоит.
Нюся13 мая 2011 г.ответ для татьяна
о переживаниях речь не шла. просто став матерью, начинаешь по-новому смотреть на свои отношения с родителями, вспоминаешь свое поведение в детстве и юности. так что, скорее речь идет о размышлениях, чем о какой-то реальной проблеме. вы психолог? просто ваш тон такой поучительный, хотя вроде обычные вещи говорите.  я спросила конкретный вопрос, что бы Вы делали на месте моей мамы?  а по теории... я всегда искала мужчин не похожих на отца, хотя очень его люблю, мой муж - полная противоположность папе, как внешне так и внутренне. замужем я давно и счастливо.  в лихие 90 случалось тоже, что и в 80, и в 70 и в 1840е, это вопрос возраста, а не времени: молодая девушка влюбляется в кого-то, кто не нравится ее родителям, по моему история вечна. и вопрос, опять таки, в том как вести себя как родитель в этом случае.  
татьяна13 мая 2011 г.ответ для Нюся
да. психолог. поучительным тоном страдаю, знаю))))
Margo13 мая 2011 г.
Мой первый муж был не москвич, без высшего образования, нищий бас-гитарист средней руки, игравший по ресторанам, снимающий комнату у алкаша-старика в грязнющей квартире. Пьющий...Но я-то влюбилась, первый мужчина, романтика....три года встреч, вышла замуж. Родители были мягко говоря не в восторге. Мне пророчили как минимум нефтяного магната :) Ну или выпускника Гарварда. Лучше, чтоб и то, и другое. А тут...через полтора года развелась. Алкоголизм, с которым я стокнулась впервые в жизни, пару случаев рукоприкладства. Начала его бояться, не хотела приходить домой. Не хотела секса.  Ни разу родители не сказали мне ни слова, но я видела, знала, что они не рады и переживают. Ушла к ним обартно из своей же квартиры. Ждала, пока он снимет жилье. Развелись и все воздохнули с облегчением...вот такая история :)
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Margo
как то выйти замуж я не "Додумалась", хотя мне он 2 раза предлагал. вот все-таки где-то был у меня стоп-кран. ты в похожем случае будешь поступать как твои родители?
Margo13 мая 2011 г.ответ для Нюся
Ой, не знаю, Лен, боюсь зарекаться. Только я теперь понимаю, как они переживали...мы не сможем "прожить" за них, все равно будут набивать свои шишки.
Фабрика разума13 мая 2011 г.
Мать ваша поступила вкорне не верно, она была против но не запрещала Вам. В итоге было потрачено 5 лет жизни - это очень расточительно. Нужно было запретить приближаться к этому человеку, а отцу гнать в шею подобных женихов.
наиля13 мая 2011 г.ответ для Фабрика разума
ага с такой политикой можно дров наломать мама не горюй! а как же юношеский максимализм? потом уходы из дома...режут вены...и всё до кучи.
Фабрика разума13 мая 2011 г.ответ для наиля
Ну согласитесь, что 5 лет жизни - это тоже жестоко по отношению к Вам
наиля13 мая 2011 г.ответ для Фабрика разума
нет не соглашусь.по мне уж лучше так чем на долгие годы испорченные нервы здоровье и не дай бог потеря своего ребёнка.
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Фабрика разума
в принципе, я не в рабстве жила, меня не били, и можно даже сказать, что эти 5 лет - это мой выбор. запретом ситуацию бы не улучшили
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Фабрика разума
отец был на заработках, если бы мама мне запретила, я бы просто продолжала встречаться тайком. делов то
Анастасия13 мая 2011 г.
Я бы, наверное, не стала осуждать выбор ребенка (надеюсь, что у меня это получилось бы). По собственному опыту знаю, что все уговоры, осуждения бесполезны, они вызовут только отторжение родителя. Конечно хочется оградить ребенка от ошибок, главное, думается мне, научить человека думать, выстроить систему ценностей, хотелось бы открыто и доверительно вести с ребенком разговоры о семье, межполовых отношениях, уважительно выслушивая его мнение. Насчет делится опытом...тут тонкая грань...есть риск быть неправильно понятым, думаю надо говорить об опыте общими словами, без конкретных примеров. Родители все-таки в некотором роде образец, и не хотелось бы вызвать разочарование.
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Анастасия
хм, я вот если ребенок, например, захотел проколоть пупок, а я, мама, против. могу рассказать, что это негигиенично и есть риск заражений, а могу рассказать "о, супер, я тоже себе в молодости проколола. очень красиво было. жалко, что на одной вечеринке зацепилась сережкой за угол стола, немного дырка растянулась, а потом, к сожелению, загноилось и отпало". с одной стороны, вроде как мама тоже грешна, а с другой вроде как понимает желание дочери. а факт "загноилось - отпало" отпугает кого хочешь. То есть, есть риск, что если создавать и лелеять свою идеальность (родители без греха), то ребенок побоится с вами говорить о своих грешках.
Анастасия13 мая 2011 г.ответ для Нюся
Я, в принципе, не о поддержании собственного имиджа. Одна знакомая, у который дочь - моя ровестница, осветила перед ней в свое время некоторые моменты своих добрачных отношений с мужчинами (подробностей я не знаю), так дочь перевернула все с ног на голову и отношения с матерью и так не беспроблемные расстроились окончательно (может сама и проблема то в том, что доверительных отношений изначально не было выстроено). Конечно предполагается, что все мы люди тактичные, учитываем особенности детского восприятия и чувств не раним. Проколотый мамин пупок, думаю, не перевернет детский мир, а вот то, что мама, к примеру, была неразбочива в связях, занималась разбоем или злоупотребляла наркотиками, вполне может. 
Нюся16 мая 2011 г.ответ для Анастасия
Это точно. Кстати, я вспомнила, что лично мне тоже не нравилось слушать про маминых женихов, потому что хотелось, чтобы фигурировал только папа. А вот, например, у подруги родители встретили друг друга, влюбились до смерти, и вообще были первыми друг для друга. Так эта история воспринималась очень позитивно, я сама о таком мечтала в юности, чтобы ррраз, и принц, и навсегда:)))) так что, ты права, историей своей нужно делиться выборочно. Думаю, я могу осветить свой пример - что наркотики я не пробовала (и сказать почему, у меня очень рациональное мнение было для моих 18), а вот алкоголь - употребляла, все это делают. нужно только знать правила - и поделиться правилами... а про связи, лучше наверное молчать, рассказывать выборочно, и все время охать, что "вот жалко я папу нашего раньше не встретила":)
Натали13 мая 2011 г.
Если подобное повторится с Вашей дочерью, советую не навязывать своё мнение--пусть учится сама разбираться в людях. Ну естественно подстраховать, чтобы не залетела от человека, который НЕ ЕЁ. Шишки полученные в результате ЛИЧНОГО опыта учат лучше чем любые внушения. Главное, чтобы несмертельно и без серьёзных последствий:) Ваша мама конечно имела право на своё мнение, но тем что она пусть косвенно пыталась его продавить Вам, она по сути добилась обратного результата.
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Натали
вот и я думаю, что нужно, как говорится, подготовить фундамент, а именно предохранение, болезни и вообще "роль секса в жизни подростка", а потом сцепить зубы и верить, что она сама разберется. хорошо бы, создать доверие, чтобы дочь спрашивала совет сама.
Кукарямба13 мая 2011 г.
ну вы же получили опыт? ценный по вашим словам. это и есть главное. а сколько было потрачено лет - у каждого свое, никто не предскажет заранее.. а мама права, она же предупредила, а как поступить - личное дело каждого..
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Кукарямба
то есть, в похожем случае, вы бы поступили как моя мама?
Кукарямба13 мая 2011 г.ответ для Нюся
скорее да, но тихо ненавидеть не стала , просто помогала бы...
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Кукарямба
в смысле помогала? встречаться? или высмотреть недостатки?
Кукарямба13 мая 2011 г.ответ для Нюся
нейтралитет  невозможен потому, что невозможно быть спокойно-равнодушным, если речь идет о собственном ребенке. недостатки она тоже увидит, но позже, когда розовые очки отвалятся. А помогать встречаться не нужно, излишнее вмешательство. имею в виду помощь в моральном смысле - есть такое хорошее выражение " меня мама понимает"..
Та-Нюша13 мая 2011 г.
я знаю только одно, все мое благоразумие, все мои красивые жесты по сохранению нейтралитета который я умом понимаю нужен в такой ситуации падет прахом как только я в нее окунусь, я вообще не знаю как я буду реагировать на невест и женихов... пока во мне говорит моя материнская ревность, все дети мои и только мои, делить не хочу не с плохими не с хорошими))))))))))))))))))))))
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Та-Нюша
да, я тоже девушка эмоциональная:)) но вот моя бабушка была единственной, кто принял его без упреков, сказала, что он тоже чей-то ребенок. и помню бабушка заслужила тогда мой респект. хотя для нее сережки и волосатость - был просто конец.
Та-Нюша15 мая 2011 г.ответ для Нюся
умная  бабуля, надеюсь мы тоже станет мудрее к тому времени)))))))))))
Нюся16 мая 2011 г.ответ для Та-Нюша
тоже на это очень надеюсь
наиля13 мая 2011 г.
разговаривала бы с ребёнком.ни в коем случае не давить не заставлять а именно разговаривать.пытаться с ним расставить приоритеты.уже знаю по опыту со старшим сыном(он порою разговаривает со мной насчёт своих знакомых девочек)что из нашего разговора с ним он что то выносит для себя.т.е. какие то зёрна из нашего с ним разговора падают к нему в сознание и там он уже обдумывает сам.не заставляю его быть со мной в этом плане 100% искренним,понимаю сама что во многом он и сам может ошибаться или искажённо воспринимать ситуацию и доказывать ему это не имеет смысла.он должен сам до этого дойти.единственное о чём я его прошу - удерживаться от поспешных выводов,поступков,порою мы платим за это очень дорогой ценой.сама когда через всё это проходила.но в моём случае я вышла замуж в 16 лет и родила своего старшего сыночка,прожила в браке 8 лет.
Нюся13 мая 2011 г.ответ для наиля
полностью согласна, хотя говорить тоже нужно мудро, чтобы не как лекции, а как свой опыт, или свои соображения, но ни в коем случае не советы.
Тося13 мая 2011 г.
Ой, это такой этап у меня тоже в жизни был. Только он был стрижен, но с мелированием и закончил школу и даже училище. Длилось пару месяцев. Хотя мама смеялась с меня тогда. Просто тупо ржала над ним.
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Тося
и что, тебе было стыдно за себя и ты послушала маму? может смех - хороший способ? ты не обиделась на нее?
Тося14 мая 2011 г.ответ для Нюся
нет, не обиделась я и сама понимала что он "Чудо в перьях". Да, смех хорошее средство, но у меня всё же желание рассмотреть человека было. Стыдно тогда небыло, стыдно сейчас :))))
Лина13 мая 2011 г.
я за маму, т.к. потворствуй вашим встречам, еще бы и залетели.... а так хоть маму боялись :)
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Лина
я не залетела, потому что знала, что такое предохранение, а не потому что боялась мамы:))))))))))))
Kcюша13 мая 2011 г.
слушай, у меня было прям такое же один в один :-)))
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Kcюша
все в истории вертится, все повторяется:))
Мария13 мая 2011 г.
у меня было то же самое, только вместо 5 лет - 3.
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Мария
я поняла, у многих похожая история:)
Юлия13 мая 2011 г.
поступила бы как ваша мама)))))
Нюся13 мая 2011 г.ответ для Юлия
засчитываем маме плюс:)
Jane_Евгения15 мая 2011 г.
Мне кажется, что ранодушной к друзьям-окружению-будущим родственникам ребенка мама остаться не сможет(( и подружкой в этом смысле мне стать не получится, иначе сыновья потеряли бы маму в моем лице (волнующуюся, наставляющую, защищающую)... поэтому скорее всего расскажу о возможных последствиях, о своем мнении, но и о том, что в любом случае приму, что детка скажет "навсегда-люблюнемогу" (есть правда вещи для меня принципиальные - наркотики, уныние, социапатия и др.)... наверное, главное уйти от ревности и желания, чтобы все было по-моему)))
Нюся16 мая 2011 г.ответ для Jane_Евгения
я тоже не очень поддерживаю роль подружки для детей. Все таки - подружки это подружки, а мама  - человек посерьезней.
Jane_Евгения16 мая 2011 г.ответ для Нюся
мама всегда субъективна))) в этом ее преимущество
Таня Петрова16 мая 2011 г.
Объяснила бы свою позицию без всяких недомолвок, но давить и капать бы не стала....Я так думаю. Ох, а меня то как в 16 лет тянуло на всяких брутальных личностей...Мама интеллигентно молчала..🙂
Нюся16 мая 2011 г.ответ для Таня Петрова
И ты как реагировала на это молчание? то есть ты маму осуждала за невмешание или наоборот уважала ее нейтралитет?
Таня Петрова16 мая 2011 г.ответ для Нюся
Зауважала сейчас...)))))))))))))))))
Таня Петрова16 мая 2011 г.
тогда - наверное просто была благодарна за то, что не лезут....
Нюся16 мая 2011 г.ответ для Таня Петрова
значит все-таки благодарность:))
Маришка28 августа 2011 г.
Я в свои 16 тоже на ровесников смотрела с высока, мальчики постарше нравились, так стала встречатся с будущим мужем, ему на тот момент было 20 (разница 4года), родители были не в восторге, постоянно допрашивали, не обижает ли он меня, не пристает ли))) папе он не нравился, хотя в дальнейшем, когда познакомились поменял свою точку зрения! они думали это не надолго, а оказалось надолго 4года мы провстречались и уже 3 года женаты!!! И я считаю , что родители не должны вмешиваться в жизнь детей запрещая чтото, только если советовать!!!
Нюся29 августа 2011 г.ответ для Маришка
согласна:)

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти